La Russia minaccia Wikipedia: multa da 4 milioni di rubli per 'disinformazione sulla guerra'

La Russia minaccia Wikipedia: multa da 4 milioni di rubli per 'disinformazione sulla guerra'

La Russia continua a minacciare Wikipedia, questa volta con una multa di 4 milioni di rubli se non viene cancellata una pagina in cui vengono riportate informazioni false secondo l'ente normativo della comunicazione ruso

di pubblicata il , alle 11:31 nel canale Web
Wikipedia
 
89 Commenti
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rattopazzo02 Aprile 2022, 17:29 #11
Non hanno tutti i torti, è risaputo che wikipedia è un enciclopedia faziosa
basta vedere cosa scrivevano sul rogo di Odessa nel 2021 quando ancora i riflettori erano tutti sul coronavirus e quello che scrivono oggi:

2021:
Il rogo di Odessa è un massacro avvenuto il 2 maggio 2014 ad Odessa (presso la Casa dei Sindacati), in Ucraina, ad opera di estremisti di destra, neonazisti e nazionalisti ucraini ai danni dei manifestanti che si opponevano alla "Giunta" instauratasi nel paese in seguito ai fatti di Euromaidan. In concomitanza del rogo, preceduto e seguito da linciaggi e violenze nei confronti degli aggrediti, trovarono la morte almeno 48 persone tra impiegati della Casa dei Sindacati, manifestanti contrari al nuovo governo ucraino, simpatizzanti filo-russi e membri di partiti di sinistra.


2022:
Il rogo di Odessa è stato un incendio verificatosi il 2 maggio 2014 presso la Casa dei sindacati di Odessa, in Ucraina, a seguito di violenti scontri armati fra fazioni di militanti filo-russi e di sostenitori del nuovo corso politico ucraino determinatosi nel paese dopo le proteste di Euromaidan. Il rogo ha portato alla morte di 42 persone.[


Se non ci credete fate un salto indietro con way back machine, leggete entrambe le pagine e cercate le differenze, noterete i salti mortali compiuti per togliere tutte le responsabilità del massacro agli Ucraini Nazisti sostenuti da media e politici filo-occidentali.

Originariamente inviato da: aqua84
Io mi auguro davvero che facciano pagare a Putin, e quelli vicino a lui, fino all ultimo centesimo dei casini che ha combinato e combinerá ancora.

E me lo auguro anche per i russi, e la Russia in generale.

Anche perché é sotto gli occhi di tutto il mondo (Russia a parte) che grazie a Putin sono scoppiate tutte queste sanzioni, le banche sono uscite da swift gli oligarchi non se la possono spassare in Occidente…

La Russia che minaccia sanzioni…

Ah, e per tutti quelli che ogni volta tirano in ballo Stati Uniti che attaccano altri stati, forse dovrebbero pesare bene le cose prima di commentare.
Anche perché mi pare che SOLO in Russia se parli di guerra ti sbattono in galera per 15 anni. Ma per qualcuno sará giustificato anche questo.


Che i Russi non siano degli angeli è evidente, ma vorrei far notare come durante le guerre la propaganda ha un ruolo molto importante.
Tu ora credi che tutto quello che oggi avviene sia solo ed esclusivamente colpa di Putin, io credo che la situazione sia invece molto più complessa e che le responsabilità di tutto quello che avviene sia equamente divise tra entrambe le fazioni, è assolutamente non credibile che Putin di punto in bianco si alza la mattina e decide di invade l'Ucraina così... senza alcuna ragione o solo perchè vuole emulare le gesta dei grandi dittatori del passato che volevano impadronirsi del mondo intero o perchè è impazzito o malato.
aqua8402 Aprile 2022, 17:57 #12
Originariamente inviato da: rattopazzo
Non hanno tutti i torti, è risaputo che wikipedia è un enciclopedia faziosa
basta vedere cosa scrivevano sul rogo di Odessa nel 2021 quando ancora i riflettori erano tutti sul coronavirus e quello che scrivono oggi:

2021:


2022:


Se non ci credete fate un salto indietro con way back machine, leggete entrambe le pagine e cercate le differenze, noterete i salti mortali compiuti per togliere tutte le responsabilità del massacro agli Ucraini Nazisti sostenuti da media e politici filo-occidentali.


Più che “faziosa” é una enciclopedia Libera, e comunque da non prendere MAI come unica e sola fonte di veritá, visto che é comunque scritta da chiunque.

Detto questo, probabilmente se su Wikipedia ci scrivessero che “Putin é bellissimo e bravissimo e non farebbe male ad una Mosca…” non ci sarebbero problemi.
Cfranco02 Aprile 2022, 18:28 #13
Originariamente inviato da: rattopazzo
Se non ci credete fate un salto indietro con way back machine, leggete entrambe le pagine e cercate le differenze, noterete i salti mortali compiuti per togliere tutte le responsabilità del massacro agli Ucraini Nazisti sostenuti da media e politici filo-occidentali.

E forse invece era sbagliata la prima versione e l'hanno corretta, bastava leggere le motivazioni della modifica per capire che in realtà la prima versione è stata quella dei propagandisti di Putin e poi ripulita dalle fake news :
Voce con forti toni propagandistici e senza supporto di fonti autorevoli e riconosciute neutrali

Quel poco che si sa a oggi è
1 - Sono stati i separatisti ad aggredire una manifestazione unionista
2 - La polizia ha fatto poco o niente per impedire l'aggressione
3 - Alcuni unionisti hanno risposto all'aggressione
4 - Entrambi gli schieramenti hanno usato armi da fuoco e bombe molotov
5 - Un palazzo è andato a fuoco, l' ipotesi più probabile è che il fuoco sia stato provocato da una ( o più ) molotov lanciate, ma nessuno è riuscito a stabilire quale dei due schieramenti ( o se entrambi ) le abbia lanciate
6 - Gli unionisti hanno cercato di spegnere l'incendio e tirar fuori le persone dal palazzo

C' è un rapporto ufficiale dell'ONU in proposito, ma ovviamente chi legge solo le veline di Mosca non se ne cura.

E basta vedere i risultati delle elezioni Ucraine, dove i filonazisti manco sono riusciti a entrare in parlamento, per capire che per fare "propaganda filo-occidentale" basta raccontare fatti veri ma che non piacciono allo zar e alla sua schiera di complottisti leoni da tastiera che vivono in una realtà parallela.
rattopazzo02 Aprile 2022, 19:03 #14
Originariamente inviato da: Cfranco
E forse invece era sbagliata la prima versione e l'hanno corretta, bastava leggere le motivazioni della modifica per capire che in realtà la prima versione è stata quella dei propagandisti di Putin e poi ripulita dalle fake news :
Voce con forti toni propagandistici e senza supporto di fonti autorevoli e riconosciute neutrali

Quel poco che si sa a oggi è
1 - Sono stati i separatisti ad aggredire una manifestazione unionista
2 - La polizia ha fatto poco o niente per impedire l'aggressione
3 - Alcuni unionisti hanno risposto all'aggressione
4 - Entrambi gli schieramenti hanno usato armi da fuoco e bombe molotov
5 - Un palazzo è andato a fuoco, l' ipotesi più probabile è che il fuoco sia stato provocato da una ( o più ) molotov lanciate, ma nessuno è riuscito a stabilire quale dei due schieramenti ( o se entrambi ) le abbia lanciate
6 - Gli unionisti hanno cercato di spegnere l'incendio e tirar fuori le persone dal palazzo

C' è un rapporto ufficiale dell'ONU in proposito, ma ovviamente chi legge solo le veline di Mosca non se ne cura.

E basta vedere i risultati delle elezioni Ucraine, dove i filonazisti manco sono riusciti a entrare in parlamento, per capire che per fare "propaganda filo-occidentale" basta raccontare fatti veri ma che non piacciono allo zar e alla sua schiera di complottisti leoni da tastiera che vivono in una realtà parallela.

Che strano però che queste fake news sono affiorate solo adesso nel 2022 dopo ben 8 anni, cosa facevano prima i fact checker? Ah giusto erano occupatissimi a cercare di tappare i buchi che offriva la narrativa ufficiale del coronavirus.

La realtà però è che ne io e ne tu eravamo li in quel momento per poter essere testimoni di quello che accadde veramente e che così come i Russi anche noi siamo condizionati dalla propaganda filo-occidentale e neanche ce ne accorgiamo, del resto è così che è sempre funzionato la propaganda durante una guerra:
Noi siamo i belli e giusti gli altri i brutti e cattivi
e infine, come sempre, la storia verrà scritta dai vincitori.
tallines02 Aprile 2022, 19:18 #15
Ooohhh sti russi.........

Tièèèè > Attacco a depositi di petrolio in territorio russo

I like, cosi la finiscono di fare sempre la voce grossa..........
aqua8402 Aprile 2022, 19:32 #16
Originariamente inviato da: rattopazzo
La realtà però è che ne io e ne tu eravamo li in quel momento per poter essere testimoni di quello che accadde veramente e che così come i Russi anche noi siamo condizionati dalla propaganda filo-occidentale e neanche ce ne accorgiamo, del resto è così che è sempre funzionato la propaganda durante una guerra:
Noi siamo i belli e giusti gli altri i brutti e cattivi
e infine, come sempre, la storia verrà scritta dai vincitori.


Ma che discorsi sono??
Quindi TU devi essere testimone di quello che accade altrimenti non ci credi?

Quindi se non sei andato sulla Luna per te non é vero?
Se non sei stato dentro ai campi di concentramento durante le deportazioni non sei sicuro di quello che succedeva?

Certo che ragionando così…
rattopazzo02 Aprile 2022, 20:39 #17
Originariamente inviato da: aqua84
Ma che discorsi sono??
Quindi TU devi essere testimone di quello che accade altrimenti non ci credi?

Quindi se non sei andato sulla Luna per te non é vero?
Se non sei stato dentro ai campi di concentramento durante le deportazioni non sei sicuro di quello che succedeva?

Certo che ragionando così…


Lo sbarco sulla luna è avvalorato dai fatti, anche se avrei dei dubbi riguardanti le foto scattate, alcune delle quali probabilmente false o ritoccate,
mentre sui campi di concentramento ci sono state migliaia di testimonianze, oltre alle tracce lasciate dai tedeschi in fuga, difficile credere che non siano mai esistiti.
Qui il discorso è un pò più complesso, ci dobbiamo fidare delle notizie che arrivano da quelle parti, ci sono testimonianze che affermano una narrativa e altre che ne affermano un altra, noi non abitiamo li (o perlomeno io non di certo) e non possiamo sapere quale delle due sia la realtà.

Quello che voglio dire comunque è che viviamo in in mondo condizionato dai media che fanno il bello e il cattivo tempo
molto spesso perchè raccontano solo una faccia della medaglia oscurando l'altra e a volte persino manipolando la realtà per meglio adattarla ad un narrativa
se la propaganda filo-Russa dice una cosa e la nostra un altra qualcuno avrà ragione, forse entrambi o forse nessuno...allo stato attuale è difficile dirlo se non si è direttamente interessati dalla vicenda, forse lo sapremo tra qualche anno quando le acque si saranno calmate o forse mai, quello che è certo è che per ora c'è una guerra e noi tendiamo inconsciamente a prendere le difese di una o dell'altra fazione solo perchè condizionati dalle notizie che ci arrivano.
randorama02 Aprile 2022, 22:01 #18
Originariamente inviato da: rattopazzo
Non hanno tutti i torti, è risaputo che wikipedia è un enciclopedia faziosa
basta vedere cosa scrivevano sul rogo di Odessa nel 2021 quando ancora i riflettori erano tutti sul coronavirus e quello che scrivono oggi:

2021:


2022:


Se non ci credete fate un salto indietro con way back machine, leggete entrambe le pagine e cercate le differenze, noterete i salti mortali compiuti per togliere tutte le responsabilità del massacro agli Ucraini Nazisti sostenuti da media e politici filo-occidentali.



Che i Russi non siano degli angeli è evidente, ma vorrei far notare come durante le guerre la propaganda ha un ruolo molto importante.
Tu ora credi che tutto quello che oggi avviene sia solo ed esclusivamente colpa di Putin, io credo che la situazione sia invece molto più complessa e che le responsabilità di tutto quello che avviene sia equamente divise tra entrambe le fazioni, è assolutamente non credibile che Putin di punto in bianco si alza la mattina e decide di invade l'Ucraina così... senza alcuna ragione o solo perchè vuole emulare le gesta dei grandi dittatori del passato che volevano impadronirsi del mondo intero o perchè è impazzito o malato.


sono resuscitati anche 6 morti...
al13502 Aprile 2022, 22:13 #19
Originariamente inviato da: rattopazzo
Che strano però che queste fake news sono affiorate solo adesso nel 2022 dopo ben 8 anni, cosa facevano prima i fact checker? Ah giusto erano occupatissimi a cercare di tappare i buchi che offriva la narrativa ufficiale del coronavirus.

La realtà però è che ne io e ne tu eravamo li in quel momento per poter essere testimoni di quello che accadde veramente e che così come i Russi anche noi siamo condizionati dalla propaganda filo-occidentale e neanche ce ne accorgiamo, del resto è così che è sempre funzionato la propaganda durante una guerra:
Noi siamo i belli e giusti gli altri i brutti e cattivi
e infine, come sempre, la storia verrà scritta dai vincitori.


ma quindi oltre che novax sei pure figlio di putin?
v1doc02 Aprile 2022, 22:32 #20
Originariamente inviato da: rattopazzo

Qui il discorso è un pò più complesso, ci dobbiamo fidare delle notizie che arrivano da quelle parti, ci sono testimonianze che affermano una narrativa e altre che ne affermano un altra, noi non abitiamo li (o perlomeno io non di certo) e non possiamo sapere quale delle due sia la realtà.


Fra i tagliagole ceceni della TikTok division che giocano a fare i pagliacci nelle retrovie e Jeremy Bowen della BBC che documenta i crimini di guerra compiuti dai russi io non ho dubbi a cui dare maggior credito.
L'evoluzione ci ha donato un cervello perfettamente in grado di valutare, fra le altre cose, l'affidabilità della fonti. Usiamolo.

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