Roscosmos pensa a un nuovo vettore pesante, novità anche per Oryol e per la base lunare ILRS

Roscosmos pensa a un nuovo vettore pesante, novità anche per Oryol e per la base lunare ILRS

Roscosmos punta alla realizzazione di un nuovo razzo spaziale super-pesante che sarà destinato alle missioni lunari con equipaggio. Nel frattempo è in fase di costruzione un simulatore per Oryol ma si pensa anche alla ILRS.

di pubblicata il , alle 17:12 nel canale Scienza e tecnologia
Roscosmos
 
29 Commenti
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LMCH30 Novembre 2024, 15:56 #11
Originariamente inviato da: blobb
l'URSS è implosa economicamente grazie a alle "riforme" di gorbaciov , poi eltsin ci ha messo il carico da 90 , la russia attualmente gli mancano i soldi non la tecnologia, basta vedere l'ultimo missile balistico che hanno cacciato fuori


Gorbaciov fece quelle riforme perchè l'URSS era già fottuta, la situazione economica stava già diventando insostenibile (a differenza che in Cina dove avevano cambiato direzione già dal 1978) e l'URSS (a differenza della Cina) dipendeva troppo dai suoi paesi satelliti e da regioni interne economicamente importanti che per PRIMA cosa volevano l'indipendenza.

Inoltre alla Russia NON MANCANO I SOLDI, solo che vengono usati per altre cose tra corruzione ed una classe dirigente che nella sostanza è la stessa oligocrazia che si appoggia su una nomenklatura erede di quella prima zarista e poi sovietica.
È poi da notare che il loro sistema scientifico-industriale è l'ombra di quello che era in termini di risorse allocate.

Il loro "nuovo" IRBM si basa su tecnologia già sviluppata ai tempi dell'URSS e non è granchè, noi pacifici e squattrinati italiani potremmo metterci a produrre IRBM superiori a quello ed a prezzo più basso partendo da zero nel giro di pochi mesi (il "nostro" vettore Vega ha tutto il necessario, si tratta solo di farne una versione più piccola e semplice).
azi_muth30 Novembre 2024, 18:34 #12
L'URSS ha sofferto di sovrestensione militare ed economica ben prima delle riforme di Gorbaciov.

La corse intraprese dall'Urss, agli armamenti e [U]quella spaziale[/U], per dimostrare la superiorità del comunismo rispetto all'economia di mercato hanno distratto risorse essenziali sottraendo fondi da altri settori vitali dell'economia, come la produzione di beni di consumo e l'industria leggera aumentando il malcontento e la sfiducia verso le elites.
Le scene dei supermercati sovietici con gli scaffali vuoti circolavano anni prima delle riforme di Gorbaciov.

Mi sembra che ci stiano ricadendo...

E' dal 2022 che dicono che riaperto il programma spaziale.
Delle 4 sonde che avrebbero dovuto lanciare ne hanno lanciata 1 che si è schiantata e per ora si sono fermati.

Ora il programma spaziale è fermo con le 4 frecce per mancanza di fondi...

Se vuoi fare la superpotenza...devi avere una economia da super potenza.
blobb30 Novembre 2024, 20:46 #13
Originariamente inviato da: LMCH
Gorbaciov fece quelle riforme perchè l'URSS era già fottuta, la situazione economica stava già diventando insostenibile (a differenza che in Cina dove avevano cambiato direzione già dal 1978) e l'URSS (a differenza della Cina) dipendeva troppo dai suoi paesi satelliti e da regioni interne economicamente importanti che per PRIMA cosa volevano l'indipendenza.

Inoltre alla Russia NON MANCANO I SOLDI, solo che vengono usati per altre cose tra corruzione ed una classe dirigente che nella sostanza è la stessa oligocrazia che si appoggia su una nomenklatura erede di quella prima zarista e poi sovietica.
È poi da notare che il loro sistema scientifico-industriale è l'ombra di quello che era in termini di risorse allocate.

Il loro "nuovo" IRBM si basa su tecnologia già sviluppata ai tempi dell'URSS e non è granchè, noi pacifici e squattrinati italiani potremmo metterci a produrre IRBM superiori a quello ed a prezzo più basso partendo da zero nel giro di pochi mesi (il "nostro" vettore Vega ha tutto il necessario, si tratta solo di farne una versione più piccola e semplice).


iu missili balistici esistono da 70 anni (V2) me questo porta 6 MIRV le quali portano ognuna 6 submunizioni, ha una precisione incredibile ed arriva al bersaglio a mach 10 (gli ucraini parlano di mach 11/15) l'occidente non ha nulla di paragonabile e l'ipotesi maggiore è che deriva dal bulava , quando non si sanno le cose è meglio non scrivere, idem riguardo l'URSS che è caduta per un fallito colpo di stato dove eltsin ha preso la palla al balzo per farsi gli affari suoi,
ti rammento che fino alle famose riforme di gorbaciov l'URSS anche se in crisi teneva botta, sono state quelle riforme a creare casino , in quanto non puoi improvvisamente cambiare un economia pianificata e sotto il controllo statale in un economia di mercato senza regole anche perche i cittadini non conoscono le fondamenta
LMCH30 Novembre 2024, 23:28 #14
Originariamente inviato da: blobb
iu missili balistici esistono da 70 anni (V2) me questo porta 6 MIRV le quali portano ognuna 6 submunizioni, ha una precisione incredibile ed arriva al bersaglio a mach 10 (gli ucraini parlano di mach 11/15) l'occidente non ha nulla di paragonabile e l'ipotesi maggiore è che deriva dal bulava ,

L'occidente non ha nulla di paragonabile perchè ha roba più efficiente.
È un IRBM a testata multipla, niente di speciale, in passato era lo step intermedio prima di arrivare a procurarsi un ICBM.
Era (ed è utile solo come vettore di testate nucleari. Se lo usi con testate convenzionali significa che la tua aviazione militare è veramente con le pezze al culo o non hai missili cruise decenti, che fanno lo stesso lavoro a costi inferiori.


Originariamente inviato da: blobb
quando non si sanno le cose è meglio non scrivere, idem riguardo l'URSS che è caduta per un fallito colpo di stato dove eltsin ha preso la palla al balzo per farsi gli affari suoi,
ti rammento che fino alle famose riforme di gorbaciov l'URSS anche se in crisi teneva botta, sono state quelle riforme a creare casino , in quanto non puoi improvvisamente cambiare un economia pianificata e sotto il controllo statale in un economia di mercato senza regole anche perche i cittadini non conoscono le fondamenta


Il punto di non ritorno è stato il golpe.
L'URSS è caduta perchè il colpo di stato attuato per "ritornare come prima" ha di fatto distrutto la credibilità e la coesione del governo centrale sovietico.

A quel punto Gorbaciov non aveva più legittimazione, i golpisti sconfitti ancor meno.

Quel che è successo dopo è stato un "si salvi chi puó" da cui Eltsin ha tratto vantaggio per poi navigare a vista a livello economico mentre ridistribuiva il più possibile il potere economico a vantaggio dei suoi.
blobb30 Novembre 2024, 23:47 #15
Originariamente inviato da: LMCH
L'occidente non ha nulla di paragonabile perchè ha roba più efficiente.
È un IRBM a testata multipla, niente di speciale, in passato era lo step intermedio prima di arrivare a procurarsi un ICBM.
Era (ed è utile solo come vettore di testate nucleari. Se lo usi con testate convenzionali significa che la tua aviazione militare è veramente con le pezze al culo o non hai missili cruise decenti, che fanno lo stesso lavoro a costi inferiori.




Il punto di non ritorno è stato il golpe.
L'URSS è caduta perchè il colpo di stato attuato per "ritornare come prima" ha di fatto distrutto la credibilità e la coesione del governo centrale sovietico.

A quel punto Gorbaciov non aveva più legittimazione, i golpisti sconfitti ancor meno.

Quel che è successo dopo è stato un "si salvi chi puó" da cui Eltsin ha tratto vantaggio per poi navigare a vista a livello economico mentre ridistribuiva il più possibile il potere economico a vantaggio dei suoi.


no l'occidente non ha nulla di paragonabile perchè sta indietro riguardo la missilistica , poi paragonare un missile balistico con un un missile da crociera certifica che non capisci nulla di sistemi d'arma e ti spiego il perchè, un missile balistico arriva a destinazione in 5/10 mn , e chi lo riceve manco se ne accorge che è partito, mentre i cruise (quelli occidentali) sono subsonici , soggetti ad essere intercettati , non hanno testate multiple ecc ecc
azi_muth01 Dicembre 2024, 00:35 #16
Originariamente inviato da: blobb
no l'occidente non ha nulla di paragonabile perchè sta indietro riguardo la missilistica , poi paragonare un missile balistico con un un missile da crociera certifica che non capisci nulla di sistemi d'arma e ti spiego il perchè, un missile balistico arriva a destinazione in 5/10 mn , e chi lo riceve manco se ne accorge che è partito, mentre i cruise (quelli occidentali) sono subsonici , soggetti ad essere intercettati , non hanno testate multiple ecc ecc


Se lo hanno schierato in così breve tempo nonostante risorse limitate è la dimostrazione che le accuse americane riguardo alla violazione del trattato INF del 1987 sui missili balistici a medio raggio era fondata.

Ha fatto bene allora Trump a ritirarsi a suo volta dal trattato nel 2018, ma se i Russi già lo hanno prima degli altri è perchè lo hanno continuato a finanziare e a lavorarci.

Poi non mi venite a dire che questi sono orsacchiotti pacifici e che poverini sono stati provocati...si stanno preparando alla guerra contro di noi da decenni mentre noi pensavamo solo alle nostre belle vite da borghesi.

L'ennesimo trattato internazionale stracciato dai russi. Poi mi spiegate come potrebbe funzionare un accordo di pace con questi soggetti senza essere condito da una buona dose di deterenza militare.
blobb01 Dicembre 2024, 00:59 #17
Originariamente inviato da: azi_muth
Se lo hanno schierato in così breve tempo nonostante risorse limitate è la dimostrazione che le accuse americane riguardo alla violazione del trattato INF del 1987 sui missili balistici a medio raggio era fondata.

Ha fatto bene allora Trump a ritirarsi a suo volta dal trattato nel 2018, ma se i Russi già lo hanno prima degli altri è perchè lo hanno continuato a finanziare e a lavorarci.

Poi non mi venite a dire che questi sono orsacchiotti pacifici e che poverini sono stati provocati...si stanno preparando alla guerra contro di noi da decenni mentre noi pensavamo solo alle nostre belle vite da borghesi.

L'ennesimo trattato internazionale stracciato dai russi. Poi mi spiegate come potrebbe funzionare un accordo di pace con questi soggetti senza essere condito da una buona dose di deterenza militare.


gli USA hanno installato in polonia e romania sistemi d'arma antimissilistici
violando quello che era l'equilibrio strategico , di conseguenza i russi hanno preso contromisure , per non parlare delle varie rivoluzioni colorate la guerra in georgia ed in siria perciò chi ha iniziato è la nato e gli usa non i russi,
azi_muth01 Dicembre 2024, 01:22 #18
Originariamente inviato da: blobb
gli USA hanno installato in polonia e romania sistemi d'arma antimissilistici violando quello che era l'equilibrio strategico , di conseguenza i russi hanno preso contromisure


La base in Romania è stata attivata solo nel 2016, il trattato è del 1987 e poco dopo la firma state segnale delle violazioni.

Se li hanno tirati fuori adesso prima di tutti gli altri vuol dire che non hanno mai smesso di lavorarci.

Tra l'altro lo scudo era rivolto come difesa dei missili balistici iraniani.

E' chiaramente un discorso pretestuoso.

Originariamente inviato da: blobb
per non parlare delle varie rivoluzioni colorate la guerra in georgia ed in siria perciò chi ha iniziato è la nato e gli usa non i russi,


No parlami degli omini verdi in Crimea e del ruolo di Igor Girkin in Donbass e del memorandum di Budapest...
fukka7501 Dicembre 2024, 09:26 #19
Insomma, alla fine è sempre la solita storia: ce l'hanno tutti con la Russia perché è piccola e nera (cit.), lei non fa altro che difendersi dal perfido occidente, "è costretta". Bene così....
blobb01 Dicembre 2024, 11:51 #20
Originariamente inviato da: azi_muth
La base in Romania è stata attivata solo nel 2016, il trattato è del 1987 e poco dopo la firma state segnale delle violazioni.

Se li hanno tirati fuori adesso prima di tutti gli altri vuol dire che non hanno mai smesso di lavorarci.

Tra l'altro lo scudo era rivolto come difesa dei missili balistici iraniani.

E' chiaramente un discorso pretestuoso.



No parlami degli omini verdi in Crimea e del ruolo di Igor Girkin in Donbass e del memorandum di Budapest...

il trattato proibiva la produzione e lo schieramento dei missili non la progettazione, tra l'altro dovresti provare che la sua progettazione è iniziata prima dell'uscita del trattato da parte americana

la scusa dello lo scudo verso l'iran faceva assolutamente ridere i polli , primo perche gli iraniani tutt'ora non hanno missili di quella portata, poi perche se vedi una mappa i missili in romania e polonia non potrebbero intercettare missili che partono dall'iran diretti in europa...

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