WinFS Beta 2 il prossimo mese

WinFS Beta 2 il prossimo mese

Al prossimo TechEd 2006 in Boston verrà presentata la seconda beta di WinFS

di pubblicata il , alle 09:09 nel canale Programmi
 
94 Commenti
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frankie25 Maggio 2006, 15:23 #31
Va beh, io ora sto sperimentando Ext2 su windows e sembra che funzioni bene.

Devo solo fare qualche bench, affidabile mi sembra affidabile, solo che è per gli HD non di boot.

Il vantaggio è che lo leggi e SCRIVI con tutto, meglio che NTFS (solo win)
scorpionkkk25 Maggio 2006, 16:36 #32
Originariamente inviato da: Dias
E' un semplice Desktop Search, cosi come da prima lo erano Copernic DS, Google DS o, uscito più tardi, MSN DS. Chiamare DS innovazione della Apple è una bestemmia dato che prima c'erano già appunto arrivati Google/Copernic, anche se la prima in assoluto è stata proprio la MS con WinXP (servizio di indicizzazione che indicizza il contenuto dei file, il suo unico problema è che supporta principalmente txt/office97 e che non era espandibile tramite plugin).

Ah già, dimenticavo, è la MS, non può innovare per definizione.


Mah..come al solito non sono d'accordo.
Per l'utente finale il "semplice" desktop search di spotlight è la soluzione del 95% dei problemi.La superiorità tecnologica di chi, come WinFS, vuole collegare semanticamente le informazioni è schiacciante, ma ha una utilità?

Innanzitutto WinFS dovrà non solo essere implementato e pubblicato nonchè affinato ma dovrà anche essere accettato dalla dev community che non è esente dall'obbligo di scrivere molto codice ulteriore per acquisire un vantaggio da tale tecnologia, tutto sta a capire se le applicazioni ne trarranno un serio beneficio in massa.

Inoltre, anche i sassi sanno che apple sta lavorando su una cosa simile, magari copiando l'idea (che anche Microsoft ha scopiazzato dalle università di mezzo pianeta) ma con la forza di avere un desktop search che funziona ottimamente.

L'errore di Microsoft alla fine è stato quello di voler implementare tutto insieme rischiando il vaporware, l'obsolescenza o addirittura l'inutilità a seconda di come piegherà il mercato o come agiranno i concorrenti. Sarebbe stato più semplice fare come apple e togliere di mezzo quel search stupido che tanto fa comodo agli utenti invece che
impelagarsi in un tale impegno strombazzandolo in giro.
mauro.ant25 Maggio 2006, 17:14 #33
Originariamente inviato da: liviux
Il link fornito da Dias non diceva molto, ma una cosa è chiara: WinFS è relazionale. Non mi pare che nè Spotlight nè Beagle lo siano. Un conto è dire "database", un altro conto è indicare il tipo di schema implementato. Se posso azzardare un esempio, col primo puoi dire "trovami tutto ciò che riguarda Giampiero" o "tutte le foto di Giampiero" o "tutte le foto di Giampiero dell'ultimo anno". Col secondo puoi dire "trovami le foto di tutti quelli che mi hanno scritto una mail nel giugno 2005" (sempre che i metadati siano all'altezza). Poi vedremo cosa è effettivamente implementato in WinFS e quanto flessibile sarà l'interfaccia utente, ma le potenzialità sono notevoli.


Ok, a questo punto mi pare che l'unica differenza possa essere sulla velocità di risposta ad interrogazioni SQL non banalissime, per risolvere le quali winFS può avvalersi delle relazioni, mentre spotlight basandosi su un semplice indice inverso dovrebbe effettuare più ricerche per poi fare un 'merge' finale.
Potrebbe essere interessante comparare anche le funzioni di ranking (e contorni vari) dei due sistemi, ma per questo probabilmente bisognerà aspettare che winFS sia realmente disponibile.
MenageZero25 Maggio 2006, 17:18 #34
Originariamente inviato da: scorpionkkk
...
L'errore di Microsoft alla fine è stato quello di voler implementare tutto insieme rischiando il vaporware, l'obsolescenza o addirittura l'inutilità a seconda di come piegherà il mercato o come agiranno i concorrenti. Sarebbe stato più semplice fare come apple e togliere di mezzo quel search stupido che tanto fa comodo agli utenti invece che
impelagarsi in un tale impegno strombazzandolo in giro.


il mondo è bello (anche) perché è vario:

una delle critiche più comuni negli ultimi mesi/anno a ms & vista, su questo stesso forum ed altrove, è invece che winfs non sarà integrato da subito in vista e questo renderebbe inutile o quasi l'esistenza del nuovo windows...

in vista ci sarà cmq un search rapido anche senza winfs così come in tiger c'è spotlight (ed anche x winxp ci sono orami da tempo diversi dsktop search, tra cui uno di ms, poi magari spotlight è più efficente di questi , io non l'ho mai provato, non saprei)

quindi non è che ho capito proprio bene a cosa ti riferivi con quel "...implementare tutto insieme...", visto che non sono e non saranno "a corto" di apps x indicizzazione e ricerca rapida e che se devono fare 'sto winfs mi pare nirmale che abbiano dovuto già iniziare(da anni) e perseverare nello sviluppo e suppongo, compatibilmente anche con tutti gli altri parametri, anche "darsi un mossa" dato che originariamente era previsto per essere di default in vista e che come sottolineavi anche tu, in informatica c'è sempre rischio abbastanza elevato di obsolescenza se passano gli anni...

a me(per quel poco che ne so) sono sembrati quindi tutt'altro che precipitosi con winfs
sirus25 Maggio 2006, 18:20 #35
Originariamente inviato da: SirCam77]Ok molte ditte acquisteranno Vista non appena uscirà
Per prima cosa le ditte non saranno certo le prime a passare da Windows XP a Windows Vista (in molte si usa ancora Windows 2000), WinFS è uno pseudo file system, non si tratta di un file system di livello prettamente fisico come NTFS6 (che sarà cosa di Windows Vista), si tratta di un framework tra l'utente ed il file system quindi è solo un software aggiuntivo che non necessita di nessun format per essere utilizzato

[QUOTE=liviux]Chissà che si riesca finalmente a superare l'antica vista gerarchica dello spazio disco! Tutti prima o poi ci siamo accorti che la classificazione ad albero delle informazioni è inutilmente limitante. Esempio spicciolo: le foto della zia le metto in una cartella "zia" dentro la cartella "foto", o nella cartella "zia" dentro "parenti" dentro "documenti", insieme alle sue ricette ed alle sue mail? In una, con un collegamento nell'altra? E poi chi mi mantiene l'integrità dei collegamenti? Per quanto ne sappia poco, credo che WinFS miri ad aiutare in questo senso, oltre a fornire l'indicizzazione e la ricerca rapida in stile Spotlight/Beagle. Quel po' che ho visto dell'interfaccia utente sembra promettente: la flessibilità di una SELECT SQL con un approccio molto intuitivo. Probabilmente ci saranno nuove API che permetteranno ad un'applicazione di riferirsi ad un file mediante una query anzichè un path. Tutte le applicazioni che non ne faranno uso continueranno ad usare i path, perchè in fondo i dati sul disco saranno sempre sul vecchio NTFS.

Esatto, uno dei concetti alla base di WinFS è questo, è per questo che è una bestemmia paragonarlo al solo Spotlight o all'ottimi Beagle
Dovrebbe garantire una notevole astrazione (che è fenomeno di flessibilità...

Originariamente inviato da: liviux]Beh, anche la vecchia FAT tiene gli indici (le File Allocation Tables, appunto) replicati in diverse aree del disco. Per perdere dati al di là
Sinceramente non ho mai visto un DB SQL (che sia gestito da Microsoft SQL Server o MySQL) con relazioni ed entità corrotte anche se in questi casi (che comunque devono essere trattati) IMHO ci saranno tools di ricostruzione simili a quelli di calcolo delle dipendenze, ricostruzione dell'albero delle dipendenze sui sistemi GNU/Linux dato che tutte le informazioni per rimettere tutto come da schema sono dovute ai file immagazzinati in NTFS6
Diverso se parliamo di errori dovuti al motore del database, qui non avviene nessun tipo di corruzione dati ma trattandosi di un DBMS basato su SQL Server mi viene da pensare che tutto la parte di recovery/roll-back e backup sia stata mantenuta, al massimo solo alleggerità.

[QUOTE=hycarus]Molto interessante questo WinFS... già Spotlight è veramente utile... se questo è ancora più potente meglio.. speriamo non sia troppo complicato, però. Cmq ho letto qualche settimana che il file system che Sun usa in OpenSolaris, integra funzionalità del genere direttamente nel file system stesso.. qualcuno sa qualcosa di più preciso?

Trattasi di zfs (se non vado errando) il nuovo fs di Sun che Apple pare voglia utilizzare nelle future versione di MacOS X dato che il fs sarà open source ovviamente. Il file system proposto da Sun ha delle caratteristiche invidiabili ma WinFS è molto di più
The Son of Krypton25 Maggio 2006, 19:40 #36

E passata sotto l'uscio...

...la notizia di Ballmer che ha di nuovo ristardato S-VISTA.
Dias26 Maggio 2006, 00:09 #37
Originariamente inviato da: The Son of Krypton
...la notizia di Ballmer che ha di nuovo ristardato S-VISTA.



Niente di più falso


Più che altro mi meraviglio come HW non abbia pubblicato la notizia sulla Beta di Office 2007.
PeK26 Maggio 2006, 01:11 #38
Originariamente inviato da: sirus

Trattasi di zfs (se non vado errando) il nuovo fs di Sun che Apple pare voglia utilizzare nelle future versione di MacOS X dato che il fs sarà open source ovviamente. Il file system proposto da Sun ha delle caratteristiche invidiabili ma WinFS è molto di più



http://en.wikipedia.org/wiki/ZFS

non vedo nulla di simile a winfs qua dentro :\


cmq, XFS rulez
ekerazha26 Maggio 2006, 02:19 #39
Originariamente inviato da: PeK
cmq, XFS rulez

Già... poi salta la corrente e ti accorgi che tutto quello che hai fatto nelle 4 ore precedenti era stato solo cachato in memoria centrale
darkquasar26 Maggio 2006, 02:23 #40
...in pratica MS, come fa da sempre, "crea innovazioni" scopiazzando quelle già inventate da altri, ma "a modo suo", cioé: strumenti come Google Desktop Search e Spotlight negli ultimi tempi hanno portato innovazione nella gestione/ricerca dei documenti degli utenti, WinFS dovrebbe in teoria far concorrenza a quei software, ma utilizzando un accrocchio pesante come un server SQL!!!
Bloatware allo stato puro!!!

Cmq a me sinceramente 'ste telenovelas stanno un po' stancando...
riassunto delle puntate precedenti:
- MS grazie all'accordo vantaggioso con IBM tale per cui può vendere LE SUE copie di MS DOS, diventa una società ricca
DA LI' IN AVANTI:
- Crea Windows da installare sopra il DOS, interfaccia scopiazzata da MacOS, ma indietro anni luce
- Crea Windows NT assumendo a lavorare degli ex-sviluppatori di VMS, quindi anche in ambito server si prende spunto da soluzioni preesistenti, e solo dopo molti anni, e svariate versioni di NT si otterranno risultati decenti rispetto a quelli che da decenni si possono ottenere con Unix
- Crea Windows 95, mega campagna pubblicitaria, si parla dell'innovazione, ma l'unica innovazione che c'é é quella rispetto ai prodotti MS precedenti, mentre tecnicamente rispetto ad altri OS é sempre indietro anni luce
- Internet inizia a diffondersi come fenomeno di massa grazie al Web, MS la snobba, poi Internet ha un successo enorme e MS si mette a rincorrere Netscape finché non la "abbatte" grazie alla superiorità economica, ma solo dopo aver investito un sacco di soldi e aver sfruttato la possibilità di integrare IE in Windows.
- la PlayStation di Sony diventa un fenomeno nel mondo console, portando un'alitata di novità e surclassando le vecchie glorie Sega e Nintendo.
MS inizia l'inseguimento con la X-Box
- I computer palmari diventano sempre più popolari, l'OS di riferimento all'epoca era PalmOS. MS parte con Windows CE (a cui farà seguito Windows XP Tablet PC Edition).
- diventa importante il fenomeno dei portali che forniscono mail gratuita. MS compra Hotmail, che per la cronaca all'epoca era basato su server FreeBSD. Successivamente MS, forse per questioni d'immagine, inizia una costosa migrazione a server Windows di tutto il portale...
- diventa popolarissimo l'uso dei programmi di Istant Messaging, il più diffuso all'epoca era ICQ. MS parte con MSN Messenger.
- Google diventa un fenomeno. MS inizia l'insegumento col suo MSN-search
- Google mette le Google-Maps. MSN mette le sue Maps
- Raggiunta la posizione dominante nei browser, MS inizia a investire in altri campi, l'innovazione in IE inizia a stagnare, intanto Mozilla risorge dalle ceneri di Netscape, come una fenice, grazie alla community open-source, e nel giro di poco tempo MS si ritrova costretta a dover ancora innovare IE per star dietro a Firefox, ma 'sta volta insegue un fantasma, perché Firefox é open-source e non c'é alcuna azienda da portare sul lastrico per poterlo togliere dalla circolazione.
- Google mette online Google-Earth. MS annuncia MSN Virtual Earth

Ma una idea che sia una l'hanno mai avuta per primi? Una di numero, eh, non dico tante... Se esisteva la MS negli anni '60, magari s'inventavano uno scooter MS che imitava la Vespa...

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