Apple contro Motorola, il giudice si lamenta: troppi brevetti

Apple contro Motorola, il giudice si lamenta: troppi brevetti

Continua la saga che vede Apple contro Motorola e Motorola contro Apple. Questa volta è il giudice a chiedere di ridimensionare tutto

di pubblicata il , alle 14:56 nel canale Apple
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24 Commenti
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Alien190003 Febbraio 2012, 15:58 #11
Originariamente inviato da: james83
Secondo Apple si...da quando hanno (la Apple) scoperto i brevetti FRAND, tutti le aziende che la citano, secondo Apple, cercano di monopolizzare il mercato infrangendo questi brevetti.
Lei quano chiede il blocco delle vendite per brevetti sul layout cerca di favorire il mercato? Chissà...

Questa storia dei brevetti FRAND poi è assurda. In pratica valgono più i brevetti su cose futili che quest'ultimi. Intendiamoci, io sono favorevole che determinati brevetti debbano venir rilasciati equamente, ma non è possibile però che un'azienda riesca addirittura a bloccare le vendite di un prodotto per dei brevetti assurdi. Addirittura preventivamente.
Questo non è tentare di monopolizzare il mercato?


No spiegamo bene le cose. Gli standard vengono decisi usualmente da comitati di aziende e enti di ricerca. Perché gli standard possano includere tecnologia brevettata le aziende proprietarie dei brevetti devono accettare si sottostare al FRAND. Quindi Motorola non è stata obbligata ad sottostare il FRAND, Motorola ha accettato il FRAND per poter includere le sue tecnologie negli standard wireless. Stessa cosa per Samsung. Apple invece ha dei brevetti su cose secondarie (design, etc) i suoi brevetti non fanno parte di nessuno standard e quindi Apple può farne quello che vuole e non è obbligata a rilasciarli sotto condizioni FRAND. Se Apple tirasse fuori un brevetto indispensabile per una tecnologia (tipo il touchscreen) allora probabilmente i tribunali la obbligherebbero a consentirne l'utilizzo alle altre aziende (sotto pagamento di licenze). E' già successo in passato. Ma perché questo accada il brevetto deve essere indispensabile e non aggirabile. Per assordo i tribunali potrebbero considerare il touchscreen non indispensabile a un telefono e quindi nel nostro caso ipotico Apple potrebbe bloccare tutti gli altri produttori. Ma come detto questo è un caso ipotetico e pensonalmente lo ritengo improbabile.
Duncan03 Febbraio 2012, 16:03 #12
Originariamente inviato da: Stappern
ma perchè su altri siti c'è scritto dell ingiunzione in germania e del fatto che iphone 3,3gs e Ipad sono stati rimossi dallo store e invece qui su hwu c'è un articolo senza capo ne coda? mah

uno a caso http://www.engadget.com/2012/02/03/...-icloud-in-ger/


Ho letto anche io, sinceramente mi pare strana come decisione, praticamente in Germania Apple non può vendere telefoni 3G, il 4s è fuori perché non c'era nella denuncia fatta da Motorola
Family Guy03 Febbraio 2012, 16:07 #13
Originariamente inviato da: Alien1900
Se Apple tirasse fuori un brevetto indispensabile per una tecnologia (tipo il touchscreen) allora probabilmente i tribunali la obbligherebbero a consentirne l'utilizzo alle altre aziende (sotto pagamento di licenze).

I brevetti con obbligo di licenza FRAND sono quelli che sono necessari per comunicare, il touchscreen non c'entra nulla, se crei una rete cellulare tutti i cellulari devono parlare la stessa lingua, indipendentemente se i numeri li fai con il touchscreen o la tastiera.
tossy03 Febbraio 2012, 16:28 #14
Originariamente inviato da: icarus_88
Una cosa non mi è chiara, quando è "Motorola" piuttosto che "Android" a fare causa alla Apple per violazione di brevetti, c'è subito un grande scalpore ad evidenziare, come ormai il Brand di Palo Alto tanto famoso per inventare nuovi Standard, abbia iniziato a "copiare" i tanto amati concorrenti contro ogni sua ogni scuola di pensiero!

Quando invece succede il contrario, tutti a puntare il dito su Apple, la quale dovrebbe smettere di avviare azioni legali assurde "visto che se lo può permettere!"

Chiunque, indipendente dal brand che porta alle spalle, ha il diritto di difendere i propri brevetti.


Certamente sarebbe giusto analizzare caso per caso, cosa che poi infatti faranno i giudici.
Certo è che Apple che è antrata nel settore Mobile da circa 5 anni e che voglia fare la voce grossa (almeno in ambito telecomunicazioni) con una Motorola che macina trasmissioni dal tempo della seconda guerra mondiale, mi sembra alquanto fuori luogo.

A mio avviso, mediamente, sembra che Apple voglia imporre brevetti sul design e/o l'interfaccia utente, cosa su cui si può discutere la paternità, così come è già avvenuto in passato per Mouse e ambiente a finestre (vedi la guerra con Windows).
Motorola (non chiedermi il dettaglio che non lo sò vanta brevetti su fetures relative alla comunicazione tramite le reti GSM (2G o 3G).
Non mi permetto io di dire che abbia ragione Motorola, ma è sicuro che insieme a Siemens hanno di fatto prodotto l'infrastuttura di quasi tutta la rete 2G (3G non lo sò, insomma, loro in parte hanno contribuito a scrivere la storia dei cellulari attuali.

Poi, ripeto, i casi vanno visti uno per uno, ed è il lavoro dei giudici.
Alien190003 Febbraio 2012, 16:45 #15
Originariamente inviato da: Family Guy
I brevetti con obbligo di licenza FRAND sono quelli che sono necessari per comunicare, il touchscreen non c'entra nulla, se crei una rete cellulare tutti i cellulari devono parlare la stessa lingua, indipendentemente se i numeri li fai con il touchscreen o la tastiera.


L'ipotetico brevetto touchscreen non ricadrebbe sotto FRAND ovviamente. Ma nel caso di brevetti non aggirabili per evitare distorsioni della concorrenza è già successo che l'azienda detentrice del brevetto fosse costretta a rilasciare il brevetto sotto licenza a terzi. E' quindi dal punto di vista della concorrenza sarebbe una cosa simile. L'ho scritto per spiegare che il possesso di un ipotetico brevetto determinante non vorrebbe dire necessariamente possedere il mercato.
Alien190003 Febbraio 2012, 16:54 #16
Originariamente inviato da: tossy
Certamente sarebbe giusto analizzare caso per caso, cosa che poi infatti faranno i giudici.
Certo è che Apple che è antrata nel settore Mobile da circa 5 anni e che voglia fare la voce grossa (almeno in ambito telecomunicazioni) con una Motorola che macina trasmissioni dal tempo della seconda guerra mondiale, mi sembra alquanto fuori luogo.

A mio avviso, mediamente, sembra che Apple voglia imporre brevetti sul design e/o l'interfaccia utente, cosa su cui si può discutere la paternità, così come è già avvenuto in passato per Mouse e ambiente a finestre (vedi la guerra con Windows).
Motorola (non chiedermi il dettaglio che non lo sò vanta brevetti su fetures relative alla comunicazione tramite le reti GSM (2G o 3G).
Non mi permetto io di dire che abbia ragione Motorola, ma è sicuro che insieme a Siemens hanno di fatto prodotto l'infrastuttura di quasi tutta la rete 2G (3G non lo sò, insomma, loro in parte hanno contribuito a scrivere la storia dei cellulari attuali.

Poi, ripeto, i casi vanno visti uno per uno, ed è il lavoro dei giudici.


I brevetti fondamenti sono quasi sicuramente sotto licenza FRAND, quindi cercando di usare quelli Motorola rischia di fare la fine di Samsung che adesso è sotto inchiesta e rischia anche multe consistenti per violazioni degli accordi FRAND. Motorola dovrebbe puntare su brevetti non facenti parti di standard delle telecomunicazione.
Family Guy03 Febbraio 2012, 17:05 #17
Originariamente inviato da: Alien1900
Ma nel caso di brevetti non aggirabili per evitare distorsioni della concorrenza è già successo che l'azienda detentrice del brevetto fosse costretta a rilasciare il brevetto sotto licenza a terzi.

Interessante... mai sentito... hai un link?
Alien190003 Febbraio 2012, 17:28 #18
Originariamente inviato da: Family Guy
Interessante... mai sentito... hai un link?


In realtà mi ricordavo male. In alcuni casi se un'idea è esprimibile in un solo modo semplicemente non è brevettabile, vedi http://en.wikipedia.org/wiki/Idea%E...pression_divide e http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_...oft_Corporation
Family Guy03 Febbraio 2012, 17:43 #19
Originariamente inviato da: Alien1900
In realtà mi ricordavo male. In alcuni casi se un'idea è esprimibile in un solo modo semplicemente non è brevettabile, vedi http://en.wikipedia.org/wiki/Idea%E...pression_divide e http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_...oft_Corporation

Però i link che mi hai dato parlano di copyright... che è diverso dal brevetto...
eaman03 Febbraio 2012, 17:56 #20
Dovrebbero togliere i brevetti sul software e smetterla con questo bullismo.

Sono patetiche quelle multinazionali che cercano di frenare la concorrenza e lo sviluppo solo col peso dei brevetti, investissero per innovare invece che comprare lucchetti e pagare avvocati.

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