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Old 11-11-2003, 10:00   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/11188.html

AMD starebbe completando la produzione delle prime cpu Opteron basate sul nuovo processo produttivo; il debutto atteso per il 2004

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-11-2003, 10:08   #2
pg08x
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Messaggi: 1187
Cavolo con il passaggio da 0,13 a 0,09 Amd a parità di frequenza passano da una potenza dissipata di 85-90W a soli 45W

Mi chiedo quanto consumerebbero i chip nv3x se utilizzassero lo stesso processo produttivo di ATI.

E mi domando che bomba potrebbe essere un R400 a 0,09
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Old 11-11-2003, 10:10   #3
Barix
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Città: Diano Castello (IM)
Messaggi: 521
incredibbile!! certo che se queste stime sui consumi vengono confermate (rispetto alle cpu attuali 45 W è circa la metà) bisogna togliersi tanto di cappello di fronte alla Signora AMD .. dovrebbe essere questo il vero obiettivo per le cpu: ottimizzare il rapporto prezzo-prestazioni-consumi.

Grande AMD continua così che non ti abbandonerò .. almeno per un bel pò
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Old 11-11-2003, 10:20   #4
ShadowX84
Senior Member
 
L'Avatar di ShadowX84
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Soci (AR)
Messaggi: 841
Domanda:

E' possibile che il passaggio da 0,13 a 0,09 micron possa ridurre così tanto il consumo??

Ovviamente bisognerà vedere anche le varie frequenze a cui AMD fa riferimento, cmq ritengo che questi ( !!"SOLI"!! ) 45W teorici saranno il risultato del consumo di eventuali versioni low power dei processori Opteron che verranno introdotte nel prossimo anno!

In poche parole mi sembra difficile riuscire a diminuire di 45-50 watt (cioè il 50%) il consumo di un processore con il solo passaggio da 0,13 a 0,09 micron!!...(Anche se sarebbe MOLTO bello.. )

Che ne pensate, e comunque correggetemi se sbaglio!!

Bye bye
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Old 11-11-2003, 10:30   #5
overclock80
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 1208
E chi lo dice che non ci siano riusciti anche per le versioni desktop.

Se è confermato il vantaggio di AMD vs Intel inizierebbe ad essere consistente anche da questo punto di vista.

Se ci pensate un cpu che dissipa al Max 45w ha bisogno di una dissipazione del calore molto ridotta e quindi di conseguenza è ipotizzabile poterci costruire sistemi con ventole molto silenziose ed anche consumi di corrente molto più ridotti della cpu attuali top di gamma.

Come se non bastasse con un margine così ampio potrebbero essere possibili anche overclock favolosi

Ultima modifica di overclock80 : 11-11-2003 alle 10:32.
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Old 11-11-2003, 10:44   #6
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
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Messaggi: 14716
Meno della metà del Prescott!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sti c@zzi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AMD

INTEL
__________________
焦爾焦
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Old 11-11-2003, 10:54   #7
Sig. Stroboscopico
Senior Member
 
L'Avatar di Sig. Stroboscopico
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2463
bah... a me pare strano...

ma è possibile davvero un tal calo di dissipazione? almeno col solo passaggio a 0.09?

comunque la notizia è alquanto strana... pare che sia imminente... ma stando alle road map non lo pare affatto... soprattutto per gli athlon.

Per me è una notizia di tutto indirizzo pubblicitario (comunque che siano avanti col nuovo processo produttivo sarebbe solo una notizia positiva).

Speriamo che si diano una mossa a tirare fuori i 3400 +/mhz che siano... abbasserebbero finalmente i prezzi degli altri processori.

ciao!
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Old 11-11-2003, 10:59   #8
Serpico78
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L'Avatar di Serpico78
 
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Città: Pontedera
Messaggi: 569
Risposta:

Penso che se riescono ad ottenere un livello così basso sia dovuto, più che al passaggio a 90 nm, ad una ottimizzazione molto ben curata del layout del chip e ad un miglior utilizzo della tecnologia S.O.I


Comunque è probabile che queste potenze siano per le versioni low-voltage per server blade, resta comunque un dato molto interessante
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Old 11-11-2003, 11:08   #9
permaloso
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Iscritto dal: Mar 2002
Città: forlì
Messaggi: 1596
non credo proprio che sia sufficiente dire semplicisticamente che ad un consumo minore corrisponda una dissipazione minore... passare da 0.13 a0.09 significa anche ridurre del40% circa la superficie attraverso cui quel calore DEVE passare,quindi l'efficienza dei sistemi di dissipazione deve forse addirittura migliorare
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Old 11-11-2003, 11:20   #10
xcdegasp
Senior Member
 
L'Avatar di xcdegasp
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Fidenza(pr) da Trento
Messaggi: 27479
in ogni caso sempre minore della rispettiva concorrente che dissiperebbe una quantità molto prossima al 50%
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Old 11-11-2003, 11:23   #11
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14716
Quote:
Originariamente inviato da permaloso
non credo proprio che sia sufficiente dire semplicisticamente che ad un consumo minore corrisponda una dissipazione minore... passare da 0.13 a0.09 significa anche ridurre del40% circa la superficie attraverso cui quel calore DEVE passare,quindi l'efficienza dei sistemi di dissipazione deve forse addirittura migliorare
Non facciamo confusione fra potenza da dissipare e superficie di dissipazione, 45 Watt di cunsumo sono sempre 45Watt da dissipare, che poi sia + difficile dissiparli su una superficie di 80mmq piuttosto che su una di 100 è un'altro discorso.
__________________
焦爾焦
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Old 11-11-2003, 11:34   #12
metrino
Senior Member
 
L'Avatar di metrino
 
Iscritto dal: May 2002
Messaggi: 1082
Quote:
Originariamente inviato da permaloso
non credo proprio che sia sufficiente dire semplicisticamente che ad un consumo minore corrisponda una dissipazione minore... passare da 0.13 a0.09 significa anche ridurre del40% circa la superficie attraverso cui quel calore DEVE passare,quindi l'efficienza dei sistemi di dissipazione deve forse addirittura migliorare
Scusa ma non sono d'accordo. Il fatto di utilizzare una tecnologia a 0.09 micron non vuol dire che devi per forza mettere tutto in in die più piccolo. Se mantieni la stessa superficie di die, ottieni cmq un consumo inferiore ma anche una migliore dissipazione termica, ma soprattutto degli ottimi margini di salita in frequenza!!!
In ogni caso è vero, 30 gradi in meno sono inspiegabili
metrino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2003, 11:35   #13
cionci
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L'Avatar di cionci
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
Magari sono 45 Watt a parità di frequenza con gli attuali Opteron... Potrebbe anche essere...
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Old 11-11-2003, 11:46   #14
ShadowX84
Senior Member
 
L'Avatar di ShadowX84
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Soci (AR)
Messaggi: 841
Sono ancora un pò perplesso!!

Quote:
Magari sono 45 Watt a parità di frequenza con gli attuali Opteron... Potrebbe anche essere...
Sicuro?? A me pare comunque una diminuzione molto marcata, anche consinderando un miglior layout del processore, ed una miglior implementazione della tecnologia SOI!!

Anche se...

Quote:
Scusa ma non sono d'accordo. Il fatto di utilizzare una tecnologia a 0.09 micron non vuol dire che devi per forza mettere tutto in in die più piccolo. Se mantieni la stessa superficie di die, ottieni cmq un consumo inferiore ma anche una migliore dissipazione termica, ma soprattutto degli ottimi margini di salita in frequenza!!!
...a questo non avevo pensato!!

in effetti il passaggio ai 90 nanometri non implica automaticamente una riduzione della superfice del core, in effetti se mantengono invariata la distanza tra i transistor, la superficie di dissipazione rimane invariata e forse il core del processore potrebbe generare meno calore!!
A questo punto però mi sorge spontanea un'altra domanda:

Converrebbe ad AMD passare ai 90 nanometri solo per riuscire a consumare meno watt; rinunciando di consuguenza ad aumentare il numero di core prodotti per wafer??

Come al solito: che ne pensate??

Bye bye

Ultima modifica di ShadowX84 : 11-11-2003 alle 11:54.
ShadowX84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2003, 11:48   #15
overclock80
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 1208
Ora gli opteron hanno un die di circa 190mm2, anche lo dimezzassero, cosa che no credo, non è affatto difficile dissipare 45watt su un centinaio di mm2; tenendo conto che ad esempio ora come ora un Barton 3200+ ne deve dissipare oltre 70 sulla stessa superficie.
overclock80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2003, 12:00   #16
The3DProgrammer
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Messaggi: 1459
io penso che un die da 192 mm2 sia eccessivamente grande e moooolto costoso da produrre per AMD. Di conseguenza credo sarebbe un-assurdita' ridurre la dimensione dei transistor e poi mantenere la stessa dimensione del die...
The3DProgrammer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2003, 12:00   #17
magilvia
Senior Member
 
L'Avatar di magilvia
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1825
Io non credo che dimezzeranno la superficie del die. E non penso neanche che vedremo processori che consumano 45w!!!
Io penso che vedremo processori che consumerebbero 45w a 2GHz ma che saranno cloccati a 3Ghz! Quindi stesso consumo, stessa dimensione del die ma prestazioni del 150%
YUPPY W AMD

PS: Comunque sul lungo periodo non certo domani

Ultima modifica di magilvia : 11-11-2003 alle 12:33.
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Old 11-11-2003, 12:36   #18
Kazzoncrew
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Iscritto dal: May 2003
Città: Torino
Messaggi: 522
oppure altra alternativa, voi avete detto ke amd potrebbe ridurre la superficie oppure lasciarla invariata (190mm2 attuali) e se la diminuisce un poketto?? diciamo passa a 140mm2, quindi (togliendo 50mm), così da poterne produrre ulteriori x wafer e avere sempre un'ottima superficie da dissipare...
potrebbe esere sbagliata questa mia interpretazione?
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Old 11-11-2003, 12:58   #19
devis
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L'Avatar di devis
 
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Città: Lago Maggiore-(NO)
Messaggi: 8961
Io ho sempre saputo che il processo produttivo è riferita alla larghezza del gate e non di tutta la struttura del transistor

Ultima modifica di devis : 11-11-2003 alle 13:01.
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Old 11-11-2003, 14:20   #20
MaxFactor[ST]
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L'Avatar di MaxFactor[ST]
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Parma... Città di salumi,formaggio e donne che se la tirano! E tanto!
Messaggi: 416
non ricordo...

ma l'athlon64 consuma 65W o 90W?
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