Poliidruro di lantanio-cerio, la chiave per trasportare elettricità con resistenza zero?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ro_116744.html

Un team di ricercatori ha sintetizzato un nuovo materiale che promette di facilitare gli studi sulla superconduttività a temperatura ambiente. Il poliidruro di lantanio-cerio richiede meno raffreddamento e pressione rispetto agli attuali superconduttori. L'obiettivo è creare reti elettriche con un'efficienza senza precedenti, microchip ultraveloci ed elettromagneti così potenti da poter far levitare treni o controllare reattori a fusione.


Click sul link per visualizzare la notizia.

[DevilsAdvocate]

All'atto pratico hanno mescolato due materiali ottenendo una via di mezzo tra pressioni richieste e temperature richieste. Che però non serve a granché richiedendo 1 milione di atmosfere e -97 gradi.

Chi l'avrebbe mai detto?!?!?

[Jack.Mauro]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

All'atto pratico hanno mescolato due materiali ottenendo una via di mezzo tra pressioni richieste e temperature richieste. Che però non serve a granché richiedendo 1 milione di atmosfere e -97 gradi.

Ma per fortuna ci sei tu, esperto di fisica, che ora li chiamerai dicendo di aggiungere un pizzico di sale per rendere tutto più appetibile (e funzionante a temperatura ambiente....)

[jepessen]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

All'atto pratico hanno mescolato due materiali ottenendo una via di mezzo tra pressioni richieste e temperature richieste. Che però non serve a granché richiedendo 1 milione di atmosfere e -97 gradi.

Chi l'avrebbe mai detto?!?!?

Ecco qua l'esperto di fisica della domenica, che non capisce una fava di ricerca di base ed e' convinto che con un elastico, una graffetta e la forza di gravita' della Luna sia convinto di saltare tutti i passaggi intermedi ed arrivare in mezza giornata al risultato finale...

Veramente, sta cosa del fatto che piu' siete ignoranti in una materia e piu' vi sentite intelligenti deve essere studiata per bene, prima o poi...

[UtenteHD]

Buono un altro passo avanti per avvicinarci alla temperatura ambiente.
Mi chiedo come sara' il Mondo quando avremo i super conduttori a temperatura ambiente e domineremo la Quantistica come oggi lo facciamo con l'Elettronica.. magari un mix tra Manga e Films, vedremo..

[Eraser|85]

Originariamente inviato da jepessen

Ecco qua l'esperto di fisica della domenica, che non capisce una fava di ricerca di base ed e' convinto che con un elastico, una graffetta e la forza di gravita' della Luna sia convinto di saltare tutti i passaggi intermedi ed arrivare in mezza giornata al risultato finale...

Veramente, sta cosa del fatto che piu' siete ignoranti in una materia e piu' vi sentite intelligenti deve essere studiata per bene, prima o poi...

siamo su un sito dove si parla di auto elettriche, cellulari, energia, hardware pc, giochi, etc...
In più siamo in un periodo storico dove tutti preferiscono dare fiato alla bocca piuttosto che ascoltare in silenzio.
Credo sia inevitabile..

[MorgaNet]

Originariamente inviato da UtenteHD

Buono un altro passo avanti per avvicinarci alla temperatura ambiente.
Mi chiedo come sara' il Mondo quando avremo i super conduttori a temperatura ambiente e domineremo la Quantistica come oggi lo facciamo con l'Elettronica.. magari un mix tra Manga e Films, vedremo..

Può essere, ma può anche non essere.
Il progresso ci porta avanti, ma i limiti della fisica non si possono infrangere, pertanto non è detto che ci possano essere superconduttori a pressione atmosferica e temperatura ambiente.

[djfix13]

questi "mix" includono un ragionamento e che porti ad un risultato interessante è da effetto WOW... raccogliere tutte queste esperienze in una AI potrebbe portare ad esperimenti e superamenti di criticità più velocemente; poi chissà quante applicazioni si possono attuare a resistenza zero, anche solo batterie che recuperano l'elettricità dei fulmini.

[Notturnia]

sono decenni che si parla di questa favoletta dei superconduttori a temperatura ambiente e i passi fatti non avvicinano mai molto al traguardo
sono molto scettico che si possa creare questa lega speciale che fa i miracoli ma mi fa piacere che si faccia ricerca.
magari cercando il santo graal ne uscirà qualcosa di utile in qualche altro campo ma resistenza zero a temperatura ambiente mi sa che resterà sempre una chimera irraggiungibile e anche questa sperimentazione mi sa che dimostra che la fatica non ci sta avvicinando a soluzioni utilizzabili
mi sa che arrivano prima le centrali al plasma..

[Unrue]

Originariamente inviato da MorgaNet

Può essere, ma può anche non essere.
Il progresso ci porta avanti, ma i limiti della fisica non si possono infrangere, pertanto non è detto che ci possano essere superconduttori a pressione atmosferica e temperatura ambiente.

I limiti della fisica stessa possono essere non limiti. La storia insegna che spesso ciò che veniva considerato un limite in realtà non lo era, era solo una limitazione della teoria stessa. Basti pensare alla fisica newtoniana, quindi chissà.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Unrue

I limiti della fisica stessa possono essere non limiti. La storia insegna che spesso ciò che veniva considerato un limite in realtà non lo era, era solo una limitazione della teoria stessa. Basti pensare alla fisica newtoniana, quindi chissà.

No.
I limiti sono limiti e sono invalicabili.
Dopodiché ci sono campi della scienza che conosciamo meno e a volte le scoperte ci permettono di aggirare i problemi.

[jepessen]

Originariamente inviato da Eraser|85

siamo su un sito dove si parla di auto elettriche, cellulari, energia, hardware pc, giochi, etc...
In più siamo in un periodo storico dove tutti preferiscono dare fiato alla bocca piuttosto che ascoltare in silenzio.
Credo sia inevitabile..

Invece e' evitabilissimo. Basta essere consapevoli delle proprie conoscenze e capire che non puoi aprire bocca su certi argomenti. O meglio, puoi tranquillamente aprirla per parlare e discutere della cosa, chiedere informazioni, sapere dove andare a guardare, domandarsi quali siano le implicazioni etc. Ma il problema e' che la gente ormai apre bocca perche' e' convinta senza studiare un ca@@o di saperne sempre di piu' di chi studia l'argomento da anni. Vedi No-Vax, complottisti politici, e tutti gli altri che pensano di saperla lunga e appena arriva qualcuno che effettivamente ne sa piu' di loro invece di ringraziarlo dicono "eh, e' arrivato il professoroneeee!!!", specialmente se la realta' dei fatti e' diversa da quello che pensano loro.

[jepessen]

Originariamente inviato da MorgaNet

No.
I limiti sono limiti e sono invalicabili.
Dopodiché ci sono campi della scienza che conosciamo meno e a volte le scoperte ci permettono di aggirare i problemi.

Falso. I limiti sono limiti solamente nella teoria che li descrive. Un giorno potrebbe tranquillamente uscire una teoria aggiornata e corretta (e non dico che ci sara', dico che ci sarebbe la possibilita') che sposta piu' in la' i limiti.

Se tu avessi ragione allora tutta la meccanica quantistica, che supera i limiti di quella classica, sarebbe una min@@@ata, cosa che effettivamente non e', dato che ad esempio e' possibile superare muri di potenziale impossibili da superare con la fisica classica. Semplicemente una teoria piu' accurata puo' dimostrare che certi limiti erano dovuti alle imprecisioni ed approssimazioni della teoria corrente.

Non mi stupirebbe se un domani spuntasse una teoria che supera quella della relativita' e dimostra che, anche se naturalmente non si puo' superare la velocita' della luce, e' possibile costruire macchinari che lo permettano; considera che sulla terra non abbiamo oggetti che naturalmente hanno una combustione interna che li faccia superare la velocita' del suono, ma cio' non ci ha impedito di inventare gli aerei.

[aqua84]

Originariamente inviato da jepessen

Falso. I limiti sono limiti solamente nella teoria che li descrive. Un giorno potrebbe tranquillamente uscire una teoria aggiornata e corretta (e non dico che ci sara', dico che ci sarebbe la possibilita') che sposta piu' in la' i limiti.

Se tu avessi ragione allora tutta la meccanica quantistica, che supera i limiti di quella classica, sarebbe una min@@@ata, cosa che effettivamente non e', dato che ad esempio e' possibile superare muri di potenziale impossibili da superare con la fisica classica. Semplicemente una teoria piu' accurata puo' dimostrare che certi limiti erano dovuti alle imprecisioni ed approssimazioni della teoria corrente.

Non mi stupirebbe se un domani spuntasse una teoria che supera quella della relativita' e dimostra che, anche se naturalmente non si puo' superare la velocita' della luce, e' possibile costruire macchinari che lo permettano; considera che sulla terra non abbiamo oggetti che naturalmente hanno una combustione interna che li faccia superare la velocita' del suono, ma cio' non ci ha impedito di inventare gli aerei.

Esatto!

Magari tra "qualche anno" andare oltre la velocità della luce sarà ovvio, da far pensare come mai nn ci siamo arrivati prima.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da jepessen

Falso. I limiti sono limiti solamente nella teoria che li descrive. Un giorno potrebbe tranquillamente uscire una teoria aggiornata e corretta (e non dico che ci sara', dico che ci sarebbe la possibilita') che sposta piu' in la' i limiti.

Se tu avessi ragione allora tutta la meccanica quantistica, che supera i limiti di quella classica, sarebbe una min@@@ata, cosa che effettivamente non e', dato che ad esempio e' possibile superare muri di potenziale impossibili da superare con la fisica classica. Semplicemente una teoria piu' accurata puo' dimostrare che certi limiti erano dovuti alle imprecisioni ed approssimazioni della teoria corrente.

Non mi stupirebbe se un domani spuntasse una teoria che supera quella della relativita' e dimostra che, anche se naturalmente non si puo' superare la velocita' della luce, e' possibile costruire macchinari che lo permettano; considera che sulla terra non abbiamo oggetti che naturalmente hanno una combustione interna che li faccia superare la velocita' del suono, ma cio' non ci ha impedito di inventare gli aerei.

Di nuovo no.
La meccanica quantistica copre un'area che non era coperta dalla fisica classica (solo che prima di scoprire la meccanica quantistica i fisici non lo sapevano e non avevano i mezzi per scoprirlo).
Il fatto che tu voglia andare più veloce della luce non significa che sia possibile, se non a livello quantistico ed anche in quel caso in contesti molto limitati (particelle praticamente prive di massa).
Il fatto che hai scritto degli aerei non vedo cosa centri, visto che in quel caso non si contraddice nessunissima legge fisica.

MI spiace per voi e spiace anche per me, ma i limiti ci sono e vanno sempre considerati. Non confondete i limiti delle leggi fisiche con i limiti delle nostre tecnologie. L'affinamento di una tecnologia permette di avvicinarci ad un risultato, ma sempre all'interno dei limiti della legge della fisica.

Edito per correggere il discorso del più veloce della luce: a memoria mi sembrava di ricordare che il limite fosse stato superato, ma cercando in rete ho trovato che l'esperimento che ricordavo è stato catalogato come errore di cronometraggio causato da una fibra difettosa. Non ci sono (credo) ulteriori esperimenti verificati che indichino il superamento della velocità della luce, almeno secondo il CNR

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Pisell

Se anche riusciressero a scoprire un composto così bisogna ricordare che il cerio è una terra rara. Rara appunto. Non ci puoi cablare il mondo.

Non ci puoi cablare il mondo, ma non sono nemmeno così rare, a dispetto del nome che si ritrovano.
Più che altro se non erro è molto inquinante estrarle.

[Gringo [ITF]]

Fin che non usciranno con un qualcosa che sia Stabile a Temperatura Ambiente e a Pressione Ambiente non se ne fà nulla, perché alla fine dovrai usare sempre sostanze criogene o ambienti invivibili e le sostanze criogene vanno prodotte e questo sposta solo il problema non lo elimina.

[nickname88]

Qualcuno gliel'ha detto che il fattore numero 1 non è l'efficienza ma il costo dell'infrastruttura ?

Che stupidi noi che fino ad ora utilizziamo il rame quando l'oro fa di meglio ! Vero ?

[andbad]

Originariamente inviato da MorgaNet

Di nuovo no.
La meccanica quantistica copre un'area che non era coperta dalla fisica classica (solo che prima di scoprire la meccanica quantistica i fisici non lo sapevano e non avevano i mezzi per scoprirlo).
Il fatto che tu voglia andare più veloce della luce non significa che sia possibile, se non a livello quantistico ed anche in quel caso in contesti molto limitati (particelle praticamente prive di massa).
Il fatto che hai scritto degli aerei non vedo cosa centri, visto che in quel caso non si contraddice nessunissima legge fisica.

MI spiace per voi e spiace anche per me, ma i limiti ci sono e vanno sempre considerati. Non confondete i limiti delle leggi fisiche con i limiti delle nostre tecnologie. L'affinamento di una tecnologia permette di avvicinarci ad un risultato, ma sempre all'interno dei limiti della legge della fisica.

Edito per correggere il discorso del più veloce della luce: a memoria mi sembrava di ricordare che il limite fosse stato superato, ma cercando in rete ho trovato che l'esperimento che ricordavo è stato catalogato come errore di cronometraggio causato da una fibra difettosa. Non ci sono (credo) ulteriori esperimenti verificati che indichino il superamento della velocità della luce, almeno secondo il CNR

Il bello della scienza è che è in continua evoluzione. Oggi ci sono limiti invalicabili della fisica ma perché questi limiti sono basati sulle migliori TEORIE attualmente conosciute. Prendi la relatività: dice che nessuna particella dotata di massa può raggiungere la velocità della luce. Tutti gli esperimenti fin qui condotti le hanno dato ragione.
Ma questo è vero "fino a prova contraria". Se domani arrivasse un genio con una teoria ben documentata dove che in certe condizioni è possibile, allora si potrebbe pensare ad un esperimento che possa confermarla.

Il paragone con Newton regge: fino a quel momento la teoria della gravitazione universale era la più accurata, ma non spiegava determinati comportamenti. La relatività generale ha invece inglobato la teoria precedente (che rimane valida fino ad un certo grado di accuratezza), ma riuscendo a spiegare determinati fenomeni che non si riuscivano a spiegare.

Se i fisici (e gli scienziati in genere) si limitassero a ciò che conosciamo, se on cercassero di spiegare i fenomeni che non rispondono alla teoria, se non cercassero, appunto, di oltrepassare i limiti della fisica che conosciamo, non amplieremmo la nostra conoscenza.

By(t)e

[MorgaNet]

Originariamente inviato da andbad

Il bello della scienza è che è in continua evoluzione. Oggi ci sono limiti invalicabili della fisica ma perché questi limiti sono basati sulle migliori TEORIE attualmente conosciute. Prendi la relatività: dice che nessuna particella dotata di massa può raggiungere la velocità della luce. Tutti gli esperimenti fin qui condotti le hanno dato ragione.
Ma questo è vero "fino a prova contraria". Se domani arrivasse un genio con una teoria ben documentata dove che in certe condizioni è possibile, allora si potrebbe pensare ad un esperimento che possa confermarla.

Il paragone con Newton regge: fino a quel momento la teoria della gravitazione universale era la più accurata, ma non spiegava determinati comportamenti. La relatività generale ha invece inglobato la teoria precedente (che rimane valida fino ad un certo grado di accuratezza), ma riuscendo a spiegare determinati fenomeni che non si riuscivano a spiegare.

Se i fisici (e gli scienziati in genere) si limitassero a ciò che conosciamo, se on cercassero di spiegare i fenomeni che non rispondono alla teoria, se non cercassero, appunto, di oltrepassare i limiti della fisica che conosciamo, non amplieremmo la nostra conoscenza.

By(t)e

Continuo ad avere perplessità su questo possibilismo (soprattutto relativamente la velocità della luce, ma anche, per esempio, alla gravità).
Ad ogni modo ad oggi le conoscenze sono queste e la velocità della luce è un limite invalicabile. Con la fantasia si può immaginare tutto, ma non basta immaginarlo o volerlo tantissimo