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Old 12-03-2018, 16:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://pro.hwupgrade.it/news/scienz...deo_74690.html

Un suggestivo video del canale melodysheep mostra la formazione dell'universo e della Terra, lasciando un piccolo spazio anche per l'umanità

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 12-03-2018, 17:27   #2
Lampetto
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E' difficile immaginare che un oggetto dalle dimensioni di una pallina da tennis, abbia potuto generare la quantità di materia e lo spazio sconfinato dell'universo dopo il Big Bang
Un evento come questo va al di là della comprensione umana, ed è difficile anche solo calcolare la quantità di energia rilasciata da quell'esplosione, se non impossibile.
Anche se universalmente accettato, ci sono ancora diversi dubbi sulla teoria del Big Bang.

-Com'è nato quello spazio piccolissimo?

-Cosa ha provocato l'esplosione?

-com'è possibile concentrare in una sfera così piccola tutta la materia dell'universo?

-Com'è possibile che nel primo secondo dopo l'esplosione l'universo era già di oltre 100 anni luce se la velocità della luce non è possibile superarla ed è una costante fisica, secondo la teoria della relatività?

A parte teorie e iotesi, credo che nessuno ha mai dato risposte convincenti.

Ultima modifica di Lampetto : 12-03-2018 alle 17:33.
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Old 12-03-2018, 17:35   #3
s-y
Senior Member
 
L'Avatar di s-y
 
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questi argomenti sconfinano del 'mistico'

un pò come cercare di 'inquadrare' l'idea di infinito... a volte si ha la sensazione di essere lì lì per vederlo, ma è solo un'impressione. in quell'attimo sfuggente sta il cosiddetto 'divino', secondo me. fa pure bene per ricordarsi che si è solo degli stronzi qualsiasi

il tutto in barba a tutte le religioni (anche quelle recenti 'basate' sui social e cose simili...), che sono questioni esclusivamente umane, anche più di altri aspetti apparentemente 'futili'

ps: un saluto ai terrapiattisti del mondo, pardon, del disco
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Old 12-03-2018, 17:45   #4
Lampetto
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questi argomenti sconfinano del 'mistico'

un pò come cercare di 'inquadrare' l'idea di infinito... a volte si ha la sensazione di essere lì lì per vederlo, ma è solo un'impressione. in quell'attimo sfuggente sta il cosiddetto 'divino', secondo me. fa pure bene per ricordarsi che si è solo degli stronzi qualsiasi

il tutto in barba a tutte le religioni (anche quelle recenti 'basate' sui social e cose simili...), che sono questioni esclusivamente umane, anche più di altri aspetti apparentemente 'futili'

ps: un saluto ai terrapiattisti del mondo, pardon, del disco
Dentro di se ognuno ha il suo credo e posso capirlo, ma i terrapiattisti no, quelli mi fanno ridere. Basterebbe prendere un aereo per qualsiasi destinazione, basta solo che viaggiano ad altezza crociera, 37.00 piedi o più, per rendersi conto che la terra non è piatta, qualcuno lo ha suggerito loro?
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Old 12-03-2018, 17:47   #5
xP4Kix
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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
E' difficile immaginare che un oggetto dalle dimensioni di una pallina da tennis, abbia potuto generare la quantità di materia e lo spazio sconfinato dell'universo dopo il Big Bang
Un evento come questo va al di là della comprensione umana, ed è difficile anche solo calcolare la quantità di energia rilasciata da quell'esplosione, se non impossibile.
Anche se universalmente accettato, ci sono ancora diversi dubbi sulla teoria del Big Bang.

-Com'è nato quello spazio piccolissimo?

-Cosa ha provocato l'esplosione?

-com'è possibile concentrare in una sfera così piccola tutta la materia dell'universo?

-Com'è possibile che nel primo secondo dopo l'esplosione l'universo era già di oltre 100 anni luce se la velocità della luce non è possibile superarla ed è una costante fisica, secondo la teoria della relatività?

A parte teorie e iotesi, credo che nessuno ha mai dato risposte convincenti.
Per le prime due domande, se può interessarti, dai un'occhiata a "the no boundary universe theory" di Hartle ed Hawking.
Per l'ultima domanda, se ti riferivi al video, essendo un video in scala, gli autori hanno specificato che ogni secondo corrispondeva a 22 Milioni di anni.

Comunque video pazzesco, da brividi.
__________________
[Mobo:MSi P67A-GD65 B3][CPU:Intel Core i7 2600k @4.5Ghz - Noctua NH-D14][Case:Cooler Master Cosmos][PSU:Cooler Master Silent Pro Gold 1000W][SDD:Crucial M550 256GB & Samsung 850 EVO 250GB][HDD:WD CB 1TB & 640Gb][GPU: ASUS GTX 1080 Strix ][DVD-Rom:Plextor 24X][RAM:Kingston HyperX Fury 16GB DDR3 1866Mhz][[Xbox 360 / PS3 / PS4 Pro][Hitachi P42PD4200 - Panasonic P50VT60T - Pioneer KURO PDP4280XA]
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Old 12-03-2018, 17:49   #6
s-y
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L'Avatar di s-y
 
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Messaggi: 4623
@Lampetto:
beh affaracci loro (per ora, temo[*]), la mia era ironia ovviamente
[*] nel senso che è tutto un trend di 'nuovi credo' semi apparentato e alimentato dal magma 'bastascriverloedèvero' dei social, che non promette niente di buono
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Old 12-03-2018, 17:57   #7
danieleg.dg
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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
E' difficile immaginare che un oggetto dalle dimensioni di una pallina da tennis
Non era neanche una pallina da tennis visto che aveva dimensione zero.

Quote:
Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Anche se universalmente accettato, ci sono ancora diversi dubbi sulla teoria del Big Bang.
È universalmente accettato perché ci sono un sacco di prove, ovviamente ci sono ancora molte cose da scoprire e mostra i suoi limiti.

Quote:
-Com'è possibile che nel primo secondo dopo l'esplosione l'universo era già di oltre 100 anni luce se la velocità della luce non è possibile superarla ed è una costante fisica, secondo la teoria della relatività?
Perché è lo spazio stesso che si espande non le particelle, ancora oggi l'universo si espande ad una velocità maggiore della luce.
danieleg.dg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2018, 18:03   #8
marcram
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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Dentro di se ognuno ha il suo credo e posso capirlo, ma i terrapiattisti no, quelli mi fanno ridere. Basterebbe prendere un aereo per qualsiasi destinazione, basta solo che viaggiano ad altezza crociera, 37.00 piedi o più, per rendersi conto che la terra non è piatta, qualcuno lo ha suggerito loro?
Ti risponderebbero che i vetri dei finestrini degli aerei sono stati fatti apposta per curvare l'immagine esterna...
Non c'è verso di convincere chi ha mentalità chiuse... Ce lo hanno insegnato le religioni...
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Old 12-03-2018, 18:05   #9
Lampetto
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Originariamente inviato da xP4Kix Guarda i messaggi
Per le prime due domande, se può interessarti, dai un'occhiata a "the no boundary universe theory" di Hartle ed Hawking.
Per l'ultima domanda, se ti riferivi al video, essendo un video in scala, gli autori hanno specificato che ogni secondo corrispondeva a 22 Milioni di anni.

Comunque video pazzesco, da brividi.
Grazie ci darò un'occhiata

Riguardo l'espansione dello spazio mi riferisco a questo, non al video:
Pochi secondi dopo l'istante iniziale, una transizione di fase causò un'inflazione cosmica, durante la quale l'universo aumentò le sue dimensioni esponenzialmente

Ultima modifica di Lampetto : 12-03-2018 alle 18:11.
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Old 12-03-2018, 18:11   #10
Lampetto
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Originariamente inviato da danieleg.dg Guarda i messaggi
Non era neanche una pallina da tennis visto che aveva dimensione zero.
Come fa ad esistere una dimensione zero? zero è zero, non ci può essere materia dentro uno spazio zero, dentro quel punto siano neutroni o particelle base hanno una dimensione e uno spazio
...mi viene il mal di testa

Quote:
È universalmente accettato perché ci sono un sacco di prove, ovviamente ci sono ancora molte cose da scoprire e mostra i suoi limiti.


Perché è lo spazio stesso che si espande non le particelle, ancora oggi l'universo si espande ad una velocità maggiore della luce.
quindi la velocità della luce è superabile...
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Old 12-03-2018, 18:22   #11
grendizer73
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L'Avatar di grendizer73
 
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Quote:
Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
quindi la velocità della luce è superabile...
Si certo, infatti il tempo è relativo e noi, viaggiando ad una velocità maggiore della luce, viviamo milioni di anni dato che più ci si avvicina alla velocità della luce, più il tempo rallenta ;
poi è risaputo che la velocità della luce di una macchina ferma è inferiore a quella di una macchina in movimento...
(ovviamente non rispondo a te direttamente, ma all'utente che hai quotato )
grendizer73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2018, 18:24   #12
danieleg.dg
Senior Member
 
L'Avatar di danieleg.dg
 
Iscritto dal: Jun 2011
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Quote:
Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Come fa ad esistere una dimensione zero? zero è zero, non ci può essere materia dentro uno spazio zero, dentro quel punto siano neutroni o particelle base hanno una dimensione e uno spazio
...mi viene il mal di testa
È zero "per convenzione", e appunto dimostra i limiti delle teorie attuali (come i buchi neri, per ora sono anche loro dei punti ha dimensione zero e con densità infinita)

Quote:
quindi la velocità della luce è superabile...
No, per quanto ne sappiamo attualmente non si può superare, l'unico modo per muoversi velocemente è piegare lo spazio in modo tale da percorrere una distanza inferiore. Lo spazio può andare più veloce della luce perché è appunto lo spazio stesso e (sempre per quanto ne sappiamo ora) non si espande all'interno di un mezzo.
danieleg.dg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2018, 18:32   #13
Enderedge
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Messaggi: 294
No la velocità della luce è una caratteristica dello spazio tempo .... ed è il limite di questo.
L'universo non è quello che si vede, quello che si vede è il limite che abbiamo perché la luce ha quella velocità.
Peraltro quello che vediamo a milioni di distanza in realtà è situato a milioni di anni (nel passato) ovvero quello che vediamo lontano nello spazio di fatti è anche lontano (nel passato) nel tempo ... sempre però considerando la curvatura dello spazio tempo.
Ricorda che lo spaziotempo si "curva" sempre di più all'avvicinarsi del limite ...
Come conseguenza viaggiare alla velocità della luce dovrebbe comportare di viaggiare in uno spaziotempo chiuso ovvero completamente curvato su se stesso ...
E cmq anche queste spiegazioni non sono totalmente correte perché generalizzo (per sintesi).
Se entri un questo "tunnel" ... :-)
Enderedge è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2018, 18:32   #14
marcram
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Quote:
Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Come fa ad esistere una dimensione zero? zero è zero, non ci può essere materia dentro uno spazio zero, dentro quel punto siano neutroni o particelle base hanno una dimensione e uno spazio
...mi viene il mal di testa



quindi la velocità della luce è superabile...
Non c'é materia, perché la materia si è formata dopo.
Teoricamente, si trattava di un punto infinitesimo di energia infinita.
Ma comunque, si tratta solo di una teoria.

La velocità della luce non sembra superabile, secondo le leggi fisiche attuali.
Ma si tratta di velocità nello spazio.
Lo spazio stesso è libero da questo vincolo.
Tanto che i teorizzati "warp drive" sfrutterebbero proprio la compressione dello spazio per aggirare il problema della percorrenza di distanze astronomiche.
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2018, 18:46   #15
PeK
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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
E' difficile immaginare che un oggetto dalle dimensioni di una pallina da tennis, abbia potuto generare la quantità di materia e lo spazio sconfinato dell'universo dopo il Big Bang
Un evento come questo va al di là della comprensione umana, ed è difficile anche solo calcolare la quantità di energia rilasciata da quell'esplosione, se non impossibile.
Anche se universalmente accettato, ci sono ancora diversi dubbi sulla teoria del Big Bang.
anche no

Quote:
-Com'è nato quello spazio piccolissimo?

-Cosa ha provocato l'esplosione?

-com'è possibile concentrare in una sfera così piccola tutta la materia dell'universo?

-Com'è possibile che nel primo secondo dopo l'esplosione l'universo era già di oltre 100 anni luce se la velocità della luce non è possibile superarla ed è una costante fisica, secondo la teoria della relatività?
https://www.ted.com/talks/sean_carro...f_a_multiverse
https://www.ted.com/talks/david_christian_big_history

Quote:
A parte teorie e iotesi, credo che nessuno ha mai dato risposte convincenti.
LOL
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Old 12-03-2018, 19:09   #16
Lampetto
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Me li guardo con attenzione appena ma nel frattempo vorrei portare ad esempio 2 teorie in contraddizione riguardo le teorie "convincenti" e il tuo laughing out loud

Per l'evoluzione futura dell'universo si ipotizzano 2 scenari:
Universo aperto
Universo chiuso

Universo aperto
Ipotesi attualmente più accettata e che l'universo continui ad espandersi in modo continuo e indefinito

Universo chiuso
La quantità di materia contenuta nell'universo è sufficiente per bloccarne l'espansione e si prevede in futuro un processo inverso di contrazione detto Big Crunch. l'universo collassa su se stesso fino a generare un nuovo Big Bang e il processo ricomincia.

Adesso dimmi quale di queste 2 ipotesi sono convincenti...

Ultima modifica di Lampetto : 12-03-2018 alle 19:27.
Lampetto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2018, 19:25   #17
randy88
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Ragazzi, nell'universo niente si crea e niente di distrugge, ma tutto si trasforma (cit.Antoine Lavoisier).

Prima di quel punto microscopico(definiamolo "zero", anche se dubito che in una simile situazione lo "zero" abbia un qualche significato) c'era qualcosa che ne si è distrutto ne si è creato, ma si è trasformato in quella incommensurabile quantità di energia che ha dato luogo al Big Bang.

Credo che tutto ciò che vediamo nell'Universo sia semplicemente la trasformazione di altro che era prima.... cosi come l'attuale Universi tra X miliardi di anni collasserà e si trasformerà in qualche altra cosa.
__________________
PC: Cooler Master Storm Trooper || Intel Core i5-7500 @3.4ghz || ASUS Prime H270-PRO || 16gb Kingston HyperX Fury DDR4 || Sapphire NITRO R9 380 @1010mhz || CORSAIR CX650w||SSD: Samsung 840EVO 250gb||SSD 2: Samsung 850EVO 500gb
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Old 12-03-2018, 19:45   #18
Opteranium
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Old 12-03-2018, 19:46   #19
marcram
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Quote:
Originariamente inviato da randy88 Guarda i messaggi
Ragazzi, nell'universo niente si crea e niente di distrugge, ma tutto si trasforma (cit.Antoine Lavoisier).

Prima di quel punto microscopico(definiamolo "zero", anche se dubito che in una simile situazione lo "zero" abbia un qualche significato) c'era qualcosa che ne si è distrutto ne si è creato, ma si è trasformato in quella incommensurabile quantità di energia che ha dato luogo al Big Bang.

Credo che tutto ciò che vediamo nell'Universo sia semplicemente la trasformazione di altro che era prima.... cosi come l'attuale Universi tra X miliardi di anni collasserà e si trasformerà in qualche altra cosa.
Certo, può essere, se credi alla teoria dell'universo pulsante.
Oppure, semplicemente, prima non c'era nulla, c'è stato un click e tutto è apparso...
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Old 12-03-2018, 21:19   #20
randy88
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Originariamente inviato da marcram Guarda i messaggi
Certo, può essere, se credi alla teoria dell'universo pulsante.
Detta anche teoria del Big Bounce(grande rimbalzo)...

Si, ci credo e mi pare una teoria più che plausibile. E' l'unica che spiega in maniera convincente cosa poteva esserci prima, e offre anche spiegazioni fisiche.
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