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16-05-2016, 11:01 | #1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...onn_62681.html
Stando ad alcune voci trapelate nel fine settimana Microsoft starebbe pensando di chiudere la divisione feature phone e accorpare Microsoft Mobile nel gruppo Surface Click sul link per visualizzare la notizia. |
16-05-2016, 11:23 | #2 |
Senior Member
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Fallimento li colga! Fallimento!
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16-05-2016, 11:26 | #3 |
Senior Member
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Ci sono 15.7 milioni di telefoni + 2.6M di Lumia:
https://www.microsoft.com/en-us/Investor/earnings/FY-2016-Q3/more-personal-computing-performance contro gli 8.6M di Lumia dello stesso trimestre dell'anno scorso. Non so' quanto ci sia di vero su queste voci di cessioni e chiusura della divisione mobile, ma è inevitabile che Microsoft debba guardare in faccia la realtà. |
16-05-2016, 11:39 | #4 |
Senior Member
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Città: Carpi
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Se la sono cercata, visti gli errori che hanno fatto in questi anni era l'unico epilogo possibile.
E lo dico da possessore di Windows phone |
16-05-2016, 11:40 | #5 |
Senior Member
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Io invece sospetto che la decisione segua la rinuncia di Intel.
Nessun problema, è semplicemente troppo presto, ci riproveranno tra qualche anno. |
16-05-2016, 11:42 | #6 |
Senior Member
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Fiducioso per l'integrazione con Windows per desktop, comprai un Lumia 625 ormai due anni or sono. Il telefono mi ha soddisfatto, a funzionare funziona, batteria decente, buone foto etc etc. Ma in due anni continuano a mancare app a destra e a manca.
Poi mi dicono che ci sarà l'upgrade a Windows 10, e allora si aspetta fiduciosi, ché le Universal App saranno una manna dal cielo. E invece niente upgrade. E a quanto pare le app continuano a mancare in ogni caso. Bella fossa si sono scavati. I miei soldi è molto difficile che li vedano! E probabilmente è un po' questa la situazione generale! |
16-05-2016, 11:59 | #7 |
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La gallina dalle uova d'oro di Nokia è sempre stata la fascia bassa, in generale i feature phone. Quando spendevano cifre astronomiche in ricerca e sviluppo potevano contare su quell'enorme introito.
Di parti del mondo dove il feature phone vende ce ne sono ancora parecchie. Sono riusciti a bruciarsi anche un mercato dove potevano oltretutto ancora contare sul marchio Nokia, la vicenda di Microsoft col mobile deve essere da esempio di come non vanno fatte le cose, sono riusciti perfino a far incazzare utenti fedeli e soddisfatti della lineup Lumia! Hanno preso un'azienda e ne hanno fatto brandelli senza guadagnarne nulla. Aggiungo: già dopo aver avviato la serie Lumia Nokia ha continuato a sfornare con costanza un discreto numero di feature phone. Microsoft è riuscita a tirar fuori solo un paio di tristissimi restyling dei modelli più recenti... Ultima modifica di Anderaz : 16-05-2016 alle 12:02. |
16-05-2016, 13:25 | #8 | |
Senior Member
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LUMIA 640 |
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16-05-2016, 13:25 | #9 |
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Poi dicono che il duopolio Wintel non è stato quello che ha mantenuto in vita queste aziende.
Tutto ciò che hanno tentato di fare al di fuori del business x86+desktop è praticamente fallito. Nonostante le immani quantità di soldi a disposizione, investiti e usati. E vivono ancora solo perché sui PC serve la retrocompatibilità con 30+ anni di sviluppo SW (intendendo sia binari che dei formati di salvataggio proprietari usati come forma di lock-in). Là dove non serve non sono mai neanche stati presi in considerazione dal resto del mondo. Oh defunto Steve, se c'è una cosa che ti si può riconoscere come merito è il fatto di aver creato questa immensa crepa con l'era post PC in quello stretto duopolio e farci sperare che un giorno possa finalmente finire. |
16-05-2016, 13:29 | #10 |
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Dovevano concentrarsi a mantenere l'ampia utenza fedele a Symbian, ma invece si son concentrati a distruggere questo sistema che seppur sorpassato era solido e necessitava solo di aggiornare ulteriormente il Nokia Browser e una Cpu più potente. 256 MB di Ram sembravano infiniti ma Skype ci girava a differenza di Windows Mobile e soli 512 MB. E invece appena MS ha acquistato Skype lo hanno reso inutilizzabile ai Symbian pensando che facendo incazzare i propri utenti questi poi sarebbero passati a Lumia. Poi ricordiamo la precedente e grandissima cazzata del 2012 in cui MS annunciava che Symbian sarebbe stato relegato alla fascia bassa della linea smartphone, ma peccato che non fu così perché i Nokia Asha sono dei Symbian S40 cioè non sono smartphone avevano schermi di metà risoluzione rispetto ai Belle e con questi non avevano nulla in comune. Hanno praticamente castrato anni di evoluzione pensando che chi era solito usare Symbian non se ne sarebbe accorto: Altri utenti incazzati. Ora se provate a collegare un Symbian a Windows 10 Nokia Suite non vede il dispositivo. Altra coltellata. Almeno le mappe funzionano ancora e sono quelle di Here. Ma anche chi ha preso Windows Mobile 7 e 8 non è molto contento e sta ancora aspettando l'aggiornamento o l'emulatore per le app Android. Ma come potevano pensare di poter aumentare la propria utenza prendendo in giro quella più fedele.
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16-05-2016, 13:41 | #11 |
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Falso dire che tutto quello che ha fatto Microsoft al di fuori di x86 desktop ha fallito, a meno che non includi i servizi cloud che sono in enorme crescita per ms. Falso anche dire che ms farà il botto con surface phone. Non farà nulla di straordinario, semplicemente si vedranno numeri alti perché tutti coloro che sono clienti Windows ormai aspettano a comprare dispositivi Windows in vista di surface phone, si stuzzicheranno i clienti surface, probabilmente si cercherà di prendere il posto di bb in ambito aziendale e infine qualche utente di google/apple passerà a provarlo. Che possa essere un punto di svolta appoggiandosi alla linea surface e al suo concept prettamente business sono d'accordo, sulle mega rivoluzioni e market share al 10% no.
Felice di essere smentito, la concorrenza è sempre cosa buona |
16-05-2016, 15:59 | #12 |
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Messaggi: 3287
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Urca, bisogna arrivare al cloud dei giorni nostri per avere un motivo per negare che tutto il resto che non è x86 centrico è un fallimento.
E comunque il cloud di MS è e rimane un servizio come tanti altri, che cresce in dimensioni perché il mercato cloud cresce moltissimo e cresce anche perché sta realizzando un sacco di servizi diretti a (e da) Linux. Praticamente la "maestosa e grandissima MS" si è messa a livello di Amazon che di informatica non sa una cippa ma ha anche lei un servizio cloud che cresce ogni anno. Congratulazioni ad MS per aver migliorato il mondo informatico in questi 30 e più anni arrivando a fare esattamente come altre aziende che di informatica non hanno mai investito un cent se non per una infrastruttura cloud. Cloud che si espande perché sempre più gente smette di usare Windows e i programmi associati come una necessità per il cambio di paradigma "ciò che importa sono i miei dati, non il programma che li elabora" o "mi serve un servizio, lo realizzo tramite cloud piuttosto che investire in una costosa macchina Windows (con processore Intel) apposita". Cloud che negli anni prossimi vedrà l'arrivo di sempre più server ARM based ma sopratutto di thin client ARM based (che fanno male a Intel). Se credi che il cloud sia un metodo per queste aziende di continuare a sopravvivere come li conosciamo oggi (sopratutto per Intel), be', io credo di no. E' solo un modo per fare qualche soldo al di fuori del loro core business, ma senza quest'ultimo diventano aziende qualsiasi che possono offrire le stesse cose di molte altre. Il cloud alla lunga eroderà il core business di queste aziende perché crescerà il numero dei servizi simili e intercambiabili (pensiamo solo alla posta elettronica dove MS non è mai riuscita a sfondare nonostante l'acquisizione di hotmail, o nella ricerca seppure ha comprato Bing e lo imposta come motore di default in tutti i dispositivi che produce, obbligatoriamente con qualche variante di Windows) e perché rende sempre più indipendenti dall'avere una macchina Wintel a disposizione. E siccome entrambi fanno ancora un sacco di soldi nel mondo Wintel, senza questo, cosa diventeranno? Dei semplici provider anonimi di servizi come tanti altri? Google ha già mostrato da anni come sarà il mondo del futuro: tu compri dei servizi e questi saranno disponibili ovunque e su qualunque dispositivo (ARM, Power, MIPS, x86 based) con qualsiasi OS (Windows, MacOS, iOS, Android o tutti quelli che crescono e poi muoiono, come FireOs, FireFoxOS, Bada, Meego, Tizen o che prima o poi attecchiranno in qualche mercato). Quindi o MS si trasforma in provider di servizi compatibili al resto del mondo, lasciando perdere l'idea di fare servizi da vendere solo ai fruitori di Windows Store, oppure è destinata a ridimensionarsi. Non è Apple. Non ha una schiera di fan disposti a seguirla e farsi controllare i dispositivi facendola decidere cosa possono o non possono installarci. E' stata per anni solamente tollerata perché unica alternativa. Ora che non lo è più un sacco stanno fuggendo. Investire nel cloud potrà essere un metodo per fare introiti ma al tempo stesso di smettere di essere la MS di Windows (e del duopolio Wintel). Per ora quello che si vede è che tutti gli investimenti fuori da x86 sono stati un fallimento e l'unico che ha attecchito è quello che va in competizione con la strategia dei servizi solo per utenti Windows (il Windows Store ovunque, dal desktop al telefono alla console casalinga). |
16-05-2016, 17:52 | #13 | ||||||||||||||||
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E' o non è un nuovo mercato? Quote:
"Tutto ciò che hanno tentato di fare al di fuori del business x86+desktop è praticamente fallito." L'esempio del cloud dimostra che l'affermazione è falsa. Quote:
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Come esistono macchine non Windows, ma con processori Intel, che sono ancora una volta economiche, e che si stanno diffondendo (in USA, in particolare). Mai sentito parlare di Chromebook? Quote:
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In ogni caso l'esistente non è certo destinato a sparire. Quote:
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16-05-2016, 17:57 | #14 |
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Se non sbaglio Microsoft non ha la licenza per il marchio Nokia sui feature phone.
Aveva la licenza per usare il nome Nokia che scade quest'anno (e se non sbaglio dal 2017 Nokia può commercializzare smartphone con marchio Nokia o concedere l'uso del marchio ad altri). Quello che Microsoft può vendere a Foxconn sono le attività, i marchi delle linee di prodotto e le Ip che ha riguardo i feature phone, ma non il marchio Nokia. |
16-05-2016, 18:50 | #15 | |
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Quello a cui ti riferisci riguarda solo gli smartphone, la microsoft mi sembra potesse usare il marchio nokia solo fino al 31 dicembre del 2015, da quella data in poi avrebbero dovuto usare il loro marchio e basta...di contro nokia non poteva vendere smartphone con il proprio marchio fino ad un determinato periodo, da quel che ricordo già dal 2016 in teoria potrebbero vendere di nuovo smartphone marchiati nokia, ma sinceramente non ricordo di preciso le date.
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Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 20.04 LTS 64 Bit Tablet: Asus Nexus 7 32 Gb Wifi Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128 |
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16-05-2016, 19:07 | #16 | ||||||||||||
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Eeeeeh.. la chimica non è una opinione
CrapaDiLegno+Intel = cdmauro Difensore estremo della propria azienda, colui che arriva a negare anche l'evidenza se questa le è contro. Quote:
Che Intel abbia bisogno di Linux per vendere nei mercati server e HPC è più che ovvio. Quote:
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E questo che vuol dire? Mi stai dando ragione che MS e Intel lavorano come duopolio anche nel mercato Cloud? Pensi a quello che scrivi prima di scriverlo? Quote:
Leggi le ultime righe del mio commento precedente. Lentamente. Così forse le capisci. Quote:
Certo, quelle per navigare a 2 all'ora e non poter far altro. Forse è per quello che tablet e smartphone hanno fatto strage. Quote:
Tu vedi solo quello che c'è oggi. Guardare un po' più in là quando Intel ovrà competere con macchine che hanno la stessa potenza computazionale e minori consumi a minori costi non è difficile. Rileggiti la storia del mercato mobile. Ah, certo, per uno che diceva che gli Atom erano il prodotto migliore e che avrebbero spazzato via gli ARM non per via del vantaggio del processo produttivo ma semplicemente perché erano migliori in prestazioni e consumi è difficile comprendere qualcosa in più che non sia ora, adesso, anzi un secondo fa perché non riesco a pensare a qualcosa più in là del tempo necessario per scriverlo... Quote:
Ma mi spiace, non è più così tanto in espansione. Anche lì ha registrato un calo di vendite semplicemente compensate da un aumento dei prezzi come nel mercato consumer. Finché può... Quote:
Ho detto che smetterà di essere il core business di MS. Già l'OS lo regala. Office deve essere venduto in abbonamento per contrastare gli altri servizi che girano su cloud (oooh, anche il cloud non MS funziona e dà servizi decenti??? Ma noooo!). Ora come hai ben detto deve estendere la sua fruizione anche ad altri ambienti. Torna a 10 anni fa quando addirittura aveva sospeso il supporto a MacOS perché stava crescendo troppo, direi che nessuno avrebbe mai pensato a un cambiamento simile. Quote:
Semplicemente MS ha un servizio sul mercato come ce ne sono decine d'altri, ognuno con i suoi pro e contro. Difficilmente riuscirà ad avere il 99% del mercato come faceva con Windows e Office fino a poco tempo fa. A meno che non trovi un'altra maniera di fare lock-in. Che può funzionare con le aziende. Con gli utenti dubito, ameno che ancora non si trasformi in una nuova Apple con fan disposti a qualsiasi cosa purché il servizio o il dispositivo abbia il logo in quadricromia ben visibile. Quote:
Rimarranno ovviamente le app storiche più pesanti e destinate alla creazione di contenuti (produttività). Tutto il resto sarà "nella nuvola", reso come servizio in abbonamento al volo su qualsiasi dispositivo e OS. Basta avere il browser che rispetta gli standard (huuu, oooh, mannaggia anche questa ci voleva per MS!) o in alternativa l'App apposita (huuu, ooohhh, ma nel Windows Store non se ne trovano poi così tante!). Quote:
Diciamo che almeno questa volta non sono stati stupidi al punto di ignorare il fenomeno (come fece con Internet, gli smartphone e i dispositivi touch in generale molto prima) e non hanno cercato di usare sistemi proprietari che girano solo su Windows (visto che ormai non è più l'unico OS con cui usufruire dei servizi e la maggior parte dei servizi cloud per ora rimane per il mercato mobile dove lei non c'è). Quindi sì, il servizio c'è e funziona ma è frutto della cambiata strategia avvenuta con la fase post PC (non la chiamerei rivoluzione, solo un grande e semplice colpo al duopolio Wintel che sgretolandosi ha aperto il mercato a tutta una serie di altre soluzioni). Solo di questo ringrazio Steve e i suoi fedelissimi. A Intel e MS auguro buona fortuna di restare delle aziende da cui aspettarsi ancora qualcosa di nuovo e sbalorditivo, invece di ridursi a mere aziende che competono con le stesse armi delle centinaia di altre che esistono, moriranno, nasceranno come in un qualsiasi noioso mercato. Di certo quando hanno potuto fare la differenza nei mercati extra Wintel (e nel passato quando dominavano di questi momenti ce ne sono stati parecchi) hanno dimostrato di non essere stati capaci di farla, anche quando ci hanno investito parecchi soldi. Magari di necessità virtù, le cose miglioreranno nel futuro. Per ora ripeto, al di fuori del mercato Wintel si fegistrano solo fail. Alcuni enormi. Altri gigaenormi. Altri piccolissimi, che sembrano un successo (uhhuuuhhh, un nuovo servizio che non perde soldi!! Mamma mia che successoneeeeee!!!!!! cit. Azienda con circa 120.000 dipendenti che opera nel mercato da oltre 30 anni e che ha un fatturato di un piccolo Stato che ha realizzato questo successo negli ultimi anni dopo che tutti gli altri abnormi investimenti fuori dal mercato Wintel sono clamorosamente falliti). Ultima modifica di CrapaDiLegno : 16-05-2016 alle 19:12. |
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16-05-2016, 19:25 | #17 |
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non faro' testo, ma negli ultimi anni ho visto ben pochi comprare feature phone.
o i telefoni base o smartphone, anche di fascia bassa. anche perche' ormai i lumia di fascia bassa costano come un feature phone. Poi: parlo da possessore di lumia 520. alcuni siti, non so se collegati o meno con ms, parlavano di windows10 sul 520, e poi non e' arrivato. andando avanti con gli aggiornamenti il telefono e' diventato di una lentezza imbarazzante (quanto andava bene con windows 8!). alcuni miei amici lamentano gli stessi problemi con altri lumia di fascia bassa. Hard reset, reinstallato il so, tutto inutile, e' proprio lento 8.1. di sicuro non comprero' piu' lumia, e mi spostero' su android di fascia bassa. |
16-05-2016, 21:44 | #18 | ||||||||||||||||||||||||||||||
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Inoltre non rispondo soltanto a te: non darti delle arie. Quote:
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iPhone che, peraltro, poteva essere basato su processori Intel, se Otellini non avesse rifiutato la richiesta di Jobs. Chissà come mai Jobs avrà chiesto a Intel di fornirgli un processore x86 per un NUOVO progetto che non aveva nulla di "retrocompatibile". Magari lo spiegherà quello che: x86-senza-retrocompatibilità-ha-sempre-fallito. Quote:
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Comunque fra EPIC e x64 alla fine un risultato è stato raggiunto: è stato dato il ben servito a tanti RISC, anche blasonati. Quote:
Inoltre Larrabee andava a scontrarsi nel mercato delle GPU, che andrà pure di brutto, ma è dominato proprio da soluzioni Intel... Quote:
Ribadisco che le specifiche dei formati Office sono a disposizione di tutti, e da anni. Anche per quanto riguarda le versioni precedenti. Quote:
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Secondo te che vorrà dire, a parte darti ovviamente torto? Quote:
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I fatti sono quelli che ho riportato. Quote:
Ma puoi sempre spiegarti meglio, eh! Quote:
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Come già detto, i Chromebook esistono da parecchio tempo, con soluzioni x86 e ARM. Al momento le prime sono le più gettonate, pur non sussistendo requisiti di retrocompatibilità. Quote:
Finché non lo farei rimarrai un bugiardo e un mistificatore. Quote:
In ogni caso vale quanto scritto prima: è la dimostrazione che la tua affermazione assolutista di prima è falsa. Quote:
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Il fatto di regalare Windows rientra nella nuova politica che è incentrata nello store, dove si faranno i veri soldi. Quote:
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Anzi, l'acquisizione di Xamarin e il rilascio di alcuni suoi prodotti dimostrano ciò che ho detto: espandere il più possibile il business, anche a realtà che prima erano viste come "nemici". Quote:
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Certamente i tool per Windows sono comodi e continueranno a rendere appetibile questa piattaforma agli sviluppatori, ma le aperture di Microsoft sono prove tangibili che vuole guadagnare mercato anche in altre piattaforme, e lo sta facendo rilasciando tool anche per loro. Che poi tutto sarà cloud ne dubito, visto che Xamarin non è certo legata al cloud. Tutt'altro. Quote:
Per il resto, il duopolio Wintel non esisteva già da tempo, come già detto. Quote:
Infatti non è un caso che Intel abbia acquisito Altera, né che Microsoft si sia portata dentro Xamarin, anche se ci vorrà del tempo per vedere qualcosa di nuovo e che faccia gola. Quote:
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La storia che hai tirato in ballo prima sul mobile dovresti rispolverarla anche in questi casi.
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16-05-2016, 23:11 | #19 | |
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Office poi è sempre ottimo ed è in crescita assieme al cloud. |
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17-05-2016, 06:50 | #20 |
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@Crapadilegno
Ehm... okay amico, fatti una camomilla però. Non sto nemmeno a finire di leggere il commento che so già dove vai a parare: ms fa schifo, viva apple/linux/google. E io che speravo di riuscire ad avere un dialogo serio. Manco ti avessero insultato la mamma... e neanche mamma google mi pare. Eh vabbe. Comunque occhio che un'azienda fa soldi non sempre e solo sul suo core business storico |
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