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Old 17-10-2013, 12:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75178
Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/xbox-one-...ivo_49186.html

Microsoft non è interessata ad utilizzare le API Mantle proprietarie di AMD e progettate intorno all'architettura CoreNext all'interno della propria Xbox One

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 17-10-2013, 12:12   #2
s0nnyd3marco
Senior Member
 
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Chissa' se faranno marcia indietro anche su questo
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You should never let your fears become the boundaries of your dreams.
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Old 17-10-2013, 12:19   #3
appleroof
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L'Avatar di appleroof
 
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Messaggi: 37345
mi sà che qui c'è un refuso:

Quote:
Nello specifico, Microsoft avrebbe anche dichiarato i motivi per cui non vuole sfruttare le API Mantle realizzate proprio per le architetture CoreNext del SoC di Xbox One:
mi pare che quella sia la risposta di AMD
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Air 540 - Core i7 5820k - Corsair H110 - MSI X99S KE - 4x4gb Corsair Vengeance ddr4 2800mhz - GeForce RTX 2080 Ti - Crucial mx500 1tb + WD 1tb - Corsair rm850w - Asus pg348q
le vga che ho avuto
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Old 17-10-2013, 12:38   #4
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 5897
Quote:
Originariamente inviato da appleroof Guarda i messaggi
mi sà che qui c'è un refuso:


mi pare che quella sia la risposta di AMD
nessun refuso, quella è la risposta di MS è stata presa dal loro blog. Ma anche se la leggi vedi che è MS che dice del perche a loro non interessa usare l'api AMD visto che gia di fatto la loro fa cose simile e gia da molto tempo prima (dalla xbox 360 in poi).
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Old 17-10-2013, 12:38   #5
Ale55andr0
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Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 17711
"Quello che Mantle introduce nel mercato dei PC è un ambiente di sviluppo simile a quello delle console, che già offre API di basso livello, programmazione close-to-metal, processi di sviluppo semplificati ed altro. Creando un ambiente di sviluppo simile a quello delle console, Mantle riduce i costi di sviluppo e permette rendering delle immagini più efficienti che migliorano le prestazioni grafiche del sistema. Si fa una connessione con il mondo delle console perché la next-gen utilizzerà esclusivamente GPU di AMD, così gran parte del lavoro di programmazione che verrà fatto su console è già ben adattato per le architetture delle più moderne Radeon su desktop. È per questo che Mantle esiste, non il viceversa."

e a noi utenti PC AMD è quello che interessa

le considerazioni da fare sono in merito al supporto degli sviluppatori, anche se da quel che si capisce non hanno nulla da perdere se si parla programmazione "facile" e con bassi costi per sfruttare questa, notevole, possibilità su hardware AMD che fra l'altro vede già le proprie gpu sulle console, ne la cosa implica una automatica "pessimizzazione" per le vga che si appoggeranno in modo "standard" alle directx visto che mantle è un plus, un "tigre nel motore" per AMD, non uno standard imposto che possa direttamente o indirettamente peggiorare le prestazioni di prodotti di altri brand
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 1700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 16Gb (2*8Gb) G.Skill Tridenz 3200mhz VGA: Asus RTX3070 DUAL OC Storage: nvme M2 Sabrent Rocket 4 512Gb + HDD WD Black 2Tb

Ultima modifica di Ale55andr0 : 17-10-2013 alle 12:44.
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Old 17-10-2013, 12:43   #6
appleroof
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Quote:
Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
nessun refuso, quella è la risposta di MS è stata presa dal loro blog. Ma anche se la leggi vedi che è MS che dice del perche a loro non interessa usare l'api AMD visto che gia di fatto la loro fa cose simile e gia da molto tempo prima (dalla xbox 360 in poi).
quella è la risposta di Amd all'affermazione di Microsoft:

Mantle is NOT in consoles. What Mantle creates for the PC is a development environment that's *similar* to the consoles, which already offer low-level APIs, close-to-metal programming, easier development and more (vs. the complicated PC environment). By creating a more console-like developer environment, Mantle: improves time to market; reduces development costs; and allows for considerably more efficient rendering, improving performance for gamers. The console connection is made because next-gen uses Radeon, so much of the programming they're doing for the consoles are already well-suited to a modern Radeon architecture on the desktop; that continuum is what allows Mantle to exist. ^RH

https://twitter.com/AMDRadeon/status/389889549016391680
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le vga che ho avuto

Ultima modifica di appleroof : 17-10-2013 alle 13:26.
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Old 17-10-2013, 13:53   #7
carlottoIIx6
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L'Avatar di carlottoIIx6
 
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esattamente, mantle permette ai giochi console di andare su pc con prestazioni che godono ottimizzazioni "console", tra cui gli otto core.
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Old 17-10-2013, 14:18   #8
pincapobianco
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due console di nuova generazione con chip AMD Radeon, Mantle che si erge a closest-to-metal come fece Glide per le 3dfx negli anni '90 e che le portò al top del mercato videoludico pc. Prevedo tempi duri per i videogiocatori pc che hanno comprato schede video Nvidia avevo deciso da tempo di cambiare la mia vecchia gtx 580 e questa volta prenderò una bella Radeon 290X
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Old 17-10-2013, 15:57   #9
nickmot
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due console di nuova generazione con chip AMD Radeon, Mantle che si erge a closest-to-metal come fece Glide per le 3dfx negli anni '90 e che le portò al top del mercato videoludico pc. Prevedo tempi duri per i videogiocatori pc che hanno comprato schede video Nvidia avevo deciso da tempo di cambiare la mia vecchia gtx 580 e questa volta prenderò una bella Radeon 290X
Aspetta a gioire.
C'è ancora da capire quanto Mantle possa funzionare con VGA nVidia.
Se già sulle console si userà una API diversa da mantle non vedo perchè su PC gli sviluppatori dovrebbero sviluppare 2 versioni diverse (una Mantle ed una DX/OpenGL).
Se invece fosse stata un API cross platform tra le 2 console ed il PC sarebbe stato un EPIC WIN da parte di AMD/ATi.
Certo non ce la vedevo MS, a non usare DX sulla SUA console.
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PC1: Ryzen 5 5600X, 32GB(16x2) Corsair Vengeance RGB Pro 3600MHz, MSI MPG B550 GAMING PLUS, Corsair 275R-Corsair TX650W, Arctic Freezer 34 eSports DUO, Samsung 850 Evo 250GB+MX500 1TB+Seagate 2TB, MSI GTX 970 Gaming 4G, Monitor: AOC D2769VH;
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Old 17-10-2013, 17:43   #10
Ale55andr0
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un mia TEORIA sul perchè certi sbiluppatori potrebbero usare comunque mantle la ho:


anche quando devono utilizzare le dx, gli sviluppatori devono sbattersi con la compatibilità AMD/nvidia, questo a prescindere. Usando mantle, ovviamente nei titoli multipiattaforma, quantomeno sul lato AMD hanno il vantaggio di non doversi sbattere perchè i giochi nascono su quell'hardware (AMD) e perchè come detto, mantle facilita la conversione e lo fa a costi contenuti, quindi almeno da una parte, avrebbero un lavoro più facile nelle compatibilità conversioni lato AMD e se è facile e non costoso non vedo perchè non dovrebbero approfittarne (ripeto, mia teoria)
Fra l'altro qua non si parla di effetti grafici esclusivi (physx) o altro, anche perchè sul quel fronte l'unica cosa che AMD ha fatto è il trees FX e risulta compatibile con le nvidia non precluidendo nessuno, ma di semplice sfruttamento ottimizzato dell'hardaware con una propria api... ottmizzazione che non comporta "furbate" sul rendering standard che sfrutta le DX (vedi AA di Batman AS o l'improvviso mancato supporto alle dx10.1 su AC ...), questo per chi paventa catastrofi di non si sa quale tipo (come se l'uso di mantle eliminasse in toto le dx e non sia un opzione o che la presenza dell'opzione vuol dire automaticamente che il gioco in dx gira da schifo di default su nvidia...)
Resta inoltre il fatto che mantle o meno, le nuove console sfruttano hardware AMD, e gia' questo non è certo uno svantaggio per AMD, nelle precedenti console la situazione era assai più eterogenea sia sul versante gpu che cpu, adesso ci sta un'architettrua quasi univoca che pur custmizzata ad hoc ha come base GCN

Ultima modifica di Ale55andr0 : 17-10-2013 alle 17:51.
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Old 17-10-2013, 18:22   #11
slide1965
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L'Avatar di slide1965
 
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come già detto in altre occassioni se le mantle non saranno una cagata e si riveleranno essere vincenti, nvidia non potra stare a guardare limitandosi a lavorare su dx, dato che non otterrà mai i medesimi risultati che si possono ottenere con api di basso livello, per cui la cosa più probabile(conoscendo nvidia e la sua scarsa attitudine all'arrivare seconda) è che nvidia sviluppi le sue api.

Questo porterebbe le sh ha dover fare 2 distinte programmazioni e l'utenza a scegliere a che gioco giocare in base alla gpu che ha dentro il case, tradotto:
un inchiappettata per tutti,siano essi utenti amd o nvidia, per cui c'è ben poco da gioire.
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Old 17-10-2013, 18:27   #12
Ale55andr0
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non vedo come, se come con mantle facilitano ed economizzano le conversioni, fra l'altro i produttori son due, non mille. Sarebbe più da vedere se partendo da giochi che nascono su hardware AMD sia più difficile da implementare, anche se imho è sicuramente possible da fare. Per me gli standard chiusi sono ben altri, e sono quelli che: o ti vanno ad azzoppare volontariamente il gioco a scapito dell'hardware avversario a partire dal codice sorgente, o ti danno feature esclusive che non puoi supportare con hardware diverso .... Finora AMD in tal senso ha implementato solo il tressfx che è compatibile con qualsiasi vga moderna
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Old 17-10-2013, 19:23   #13
tony89
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ms sta facendo acqua su tutti i fronti, devono svegliarsi altrimenti entro 3 anni saranno solo storia
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Old 17-10-2013, 19:27   #14
Baboo85
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Ok allora...

Se XboX One e PS4 sfruttavano le API Mantle, facevano quasi 1 gioco per 2 console (come sviluppo). Dico quasi perche' non sono identiche.

Invece XboX One sfruttera' le DirectX. La vana e gia' morta speranza e' che usando hardware da PC e librerie DirectX, su PC i giochi gireranno molto bene.
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Old 17-10-2013, 20:23   #15
Ale55andr0
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ms sta facendo acqua su tutti i fronti, devono svegliarsi altrimenti entro 3 anni saranno solo storia
non esageriamo
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Old 29-10-2013, 20:43   #16
Boscagoo
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Messaggi: 3464
Caspita...mi sarebbe piaciuto smanettarci un pochino con qualche amico...peccato.
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