Francia: anche i provider sono in lotta contro Google

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/francia-a...gle_45542.html

Gli ISP francesi, sentendosi sempre piu' minacciati dalla presenza di Google nel web, trovano la* forza e decidono di chiedere al motore di ricerca risarcimenti per l'utilizzo delle loro infrastrutture di rete

Click sul link per visualizzare la notizia.

[alexdal]

Nel mio piccolo evito il piu' possibile google.
Ho eliminato la posta, non uso il suo browser, sconsiglio android.
Ma per le ricerche italiane, Bing non e' all'altezza (mentre e' eccezionale per le ricerche usa) e gli altri (yahoo per esempio) non danno la completezza di google.

Ma e' la compagnia che piu' mi fa paura, vuole dominare il mondo ma molti la ammirano solo perche' contrasta Microsoft.

[calabar]

Sinceramente non capisco il principio della richiesta. Se i servizi di Google fanno traffico, significa che sono servizi apprezzati dalla gente.
Magari quella stessa gente si dota di una buona connessione o decide di pagare ai provider un servizio più costoso proprio per poter meglio usufruire di questi servizi. I provider dovrebbero ringraziare, altro che protestare.

Oramai si sa più come spillare i soldi, appena si vede la possibilità di spillare soldi a chi li fa lavorando bene, si va a pretendere.

Allo stesso tempo c'è da dire che è più che comprensibile che i guadagni fatti in Francia (o qualunque altro Paese) e riconducibili ai cittadini francesi (o di altro Paese) siano tassati come ogni altra cosa.
Qui però mi fermo perché sono ignorante su questo specifico argomento e forse dare per scontato che questo già avvenga è probabilmente un azzardo.

[Dave83]

Fossi in Google risponderei offrendo connessioni a banda larga a ottimi prezzi in Francia, poi quando tre quarti dei francesi passeranno a Google voglio vedere cosa si inventeranno

[Microfrost]

che ca**oni.... se la gente si fa l'adsl in casa (e paga) è anche per usufruire dei servizi google....


sarebbe come sky che da in programmazione la serie A ,e la serie A deve dare soldi a sky(quando ovviamente succede in contrario)

[checo]

che pastone di news, mamma mia scritta proprio male!

le questioni sono 3 e distinte, anche se qui vengono espote ad azzum tutte insieme

1-i provider che vogliono solfi perchè gli utenti usano molta banda sui servizi google -RICHIESTA ASSURDA

2-gli editori che vorrebbero soldi in quanto a loro modo goole guadagna coi loro articoli - SI TOGLIESSERO COME HA FATTO MURDOC NO?

3-lo stato che vuole le tasse pagate sull' effettivo fatturato generato da google -RICHIESTA SACRIOSANTA

[Obelix-it]

Cioe', capiamoci: io pago l'ISP per la mia connessione, e poi visto che navigo tanto su Google, allora anche Google dovrebbe pagare gli ISP ?? per cosa ?? Perche' ho usato la banda che avevo pagato per andare su Google ??? Se l'ho gia' pagata io.

Che gli frega all'ISP di dove consumo banda io...

Solo pezzenti che non sanno e non hanno voglia di lavorare.... a quel punto, a gugol converrebbe sul serio offrire connessioni ADSL, tanto le pagano gia' loro, almeno le pagano a se stessi.

Tutto quesot, ovviamente, ristabilendo comunque il principio che Google le tasse dei prodotti francesi le dovrebbe pagare in Francia, quelle italiane in italia (cosi' come Amazon e tutti gli altri). Ma li' ci vuole una legge, e i govermi paiono aver paura di farla (chissa', il Lussemburgo potrebbe incazzarsi ed uscire dalla comunita'...)

[piererentolo]

Originariamente inviato da Dave83

Fossi in Google risponderei offrendo connessioni a banda larga a ottimi prezzi in Francia, poi quando tre quarti dei francesi passeranno a Google voglio vedere cosa si inventeranno

Fossi in google farei proprio così, vendendo pure l'ADSL in perdita giusto per amazzarli tutti

[acerbo]

Dovreste dare informazioni piu' complete.In Francia l'operatore Free ad esempio ( che si appoggia alla rete Orange, ex Telecom France), sta sviluppando un sistema integrato nelle proprie livebox, utilizzate per connettersi e per guardare la TV, per ospitare i banner pubblicitari di google. In poche parole mentre l'utente guarda la TV (in Francia il digitale terrestre lo stanno praticamente abbandonando) gli verranno mostrati i banner pubblicitari venduti da google. In questo modo afferma Free, cercano di "alleggerire" i costi infrastrutturali facendosi pagre una parte di questi direttamente da google.

[mentalray]

Originariamente inviato da piererentolo

Fossi in google farei proprio così, vendendo pure l'ADSL in perdita giusto per amazzarli tutti

Si si certo, prova a metterti a scavare sul territorio francese con le ruspe rosse verdi gialle e blue di moutain view per stendere kilometri di fibra ottica e migliaia di apparati di rete, vediamo se lo Stato ti dà i permessi

Che ingenui che siete, non lo avete ancora capito che le telecomunicazioni sono ancora gestite a livello Statale e sono uno strumento importantisimo per i governi locali sia come controllo demografico, che come leva fiscale?

Google é anche grazie ai governi dei paesi industrializzati che è diventata il gigante che è oggi, adesso é giusto che redistribuisca un po' della sua ricchezza.

[ziozetti]

Originariamente inviato da alexdal

Nel mio piccolo evito il piu' possibile google.
Ho eliminato la posta, non uso il suo browser, sconsiglio android.
Ma per le ricerche italiane, Bing non e' all'altezza (mentre e' eccezionale per le ricerche usa) e gli altri (yahoo per esempio) non danno la completezza di google.

Ma e' la compagnia che piu' mi fa paura, vuole dominare il mondo ma molti la ammirano solo perche' contrasta Microsoft.

Vuole fare i soldi, e non vendendo hardware o software lo fa con l'unico modo rimasto: la pubblicità.

Credo che non sia poi molto peggiore delle varie tessere fedeltà o dei contratti firmati senza leggere tutte le clausoline piccole piccole, io tendo a farmi meno seghe mentali e usare ciò che di buono mi viene offerto.

[piererentolo]

Originariamente inviato da mentalray

Google é anche grazie ai governi dei paesi industrializzati che è diventata il gigante che è oggi, adesso é giusto che redistribuisca un po' della sua ricchezza.

Si vabbè la mia era un'affermazione goliardica
Sul fatto che debba pagare per gli introiti francesi credo che nessuno possa obiettare, ma il fatto di pagare un provider perchè la banda è utilizzata per i tuoi servizi non stà nè in cielo nè in terra!!!!!

[mentalray]

Originariamente inviato da piererentolo

Si vabbè la mia era un'affermazione goliardica
Sul fatto che debba pagare per gli introiti francesi credo che nessuno possa obiettare, ma il fatto di pagare un provider perchè la banda è utilizzata per i tuoi servizi non stà nè in cielo nè in terra!!!!!

E perchè no scusa? Le infrastrutture di rete costano un botto agli Stati sia come progettazione che come realizzazione e manutenzione, quindi se di fatto un soggetto esterno le sfrutta direttamente o indirettamente deve pagare una quota. E' come lo stabilimento balneare che paga la tassa al demanio per l'utilizzo della spiaggia.

[Microfrost]

Originariamente inviato da mentalray

E perchè no scusa? Le infrastrutture di rete costano un botto agli Stati sia come progettazione che come realizzazione e manutenzione, quindi se di fatto un soggetto esterno le sfrutta direttamente o indirettamente deve pagare una quota. E' come lo stabilimento balneare che paga la tassa al demanio per l'utilizzo della spiaggia.

o ma non è che sta sfruttando le strade pagate con le tass,le connessioni sono pagate con bei soldoni dagli utenti(privati) che decidono di tirare fuori i soldi di tasca loro per comprarsi un servizio

[Dave83]

Originariamente inviato da mentalray

E perchè no scusa? Le infrastrutture di rete costano un botto agli Stati sia come progettazione che come realizzazione e manutenzione, quindi se di fatto un soggetto esterno le sfrutta direttamente o indirettamente deve pagare una quota. E' come lo stabilimento balneare che paga la tassa al demanio per l'utilizzo della spiaggia.

Ok!
Allora non fai più pagare le connessioni agli utenti ma le fai pagare alle aziende che ricavano guadagno!
E inoltre anche tutti gli altri siti devono pagare, compreso Facebook, siti di informazione e siti porno compresi ()

[mentalray]

Originariamente inviato da Microfrost

o ma non è che sta sfruttando le strade pagate con le tass,le connessioni sono pagate con bei soldoni dagli utenti(privati) che decidono di tirare fuori i soldi di tasca loro per comprarsi un servizio

Ma secondo voi se France Telecom muove un'accusa del genere lo fà senza una pezza d'appoggio legale? E' assodato che google fà miliardi di dollari grazie a diversi stratagemmi piu' o meno leciti, questo é indubbio, adesso gli Stati cercano semplicemente di farsi pagare delle percentuali di quei guadagni attraverso strategie legalmente applicabili a livello politico.

Se io come Stato ho spesso in 10 anni 100 miliardi pe cablare il Paese e gli operatori spendono miliardi l'anno tra spese di manutenzione della linea e di gestione delle attività per espletare i servizi internet, se google ciuccia il 50% di quel traffico per lucrare, non certo per fare opere di bene, deve essere tassato.

Per fare il parallelo col tuo esempio é come se in Italia viene fatta un' autostrada che i cittadini pagano ogni giorno col pedaggio, con la benzina e con altri costi relativi all'auto e poi ci sono 1.000.000 di camion di una società privata che non pagano il pedaggio, generano traffico e guadagnano miliardi trasportando le loro merci.

[mentalray]

Originariamente inviato da Dave83

Ok!
Allora non fai più pagare le connessioni agli utenti ma le fai pagare alle aziende che ricavano guadagno!
E inoltre anche tutti gli altri siti devono pagare, compreso Facebook, siti di informazione e siti porno compresi ()

Credo sia una questione di percentuali. Orange afferma che é addirittura il 50% la banda che viene occupata dal traffico dati verso i servizi google. Se Facebook cubasse anche lei un 40/50% si sarebbe giusto tassare pure loro, ma non credo stiano cosi le cose.

Comunque non c'é troppo da scandalizzarsi, queste sono le classiche reazioni che ha l'Europa di fronte a situazioni di posizione dominante, piu' o meno hanno la stessa valenza dei multoni fatti a Microsoft per il browser o per Mediaplayer integrati in windows ...

[piererentolo]

Originariamente inviato da mentalray

Per fare il parallelo col tuo esempio é come se in Italia viene fatta un' autostrada che i cittadini pagano ogni giorno col pedaggio, con la benzina e con altri costi relativi all'auto e poi ci sono 1.000.000 di camion di una società privata che non pagano il pedaggio, generano traffico e guadagnano miliardi trasportando le loro merci.

Secondo me questo esempio non centra un cappio
Il pedaggio è pagato, ma siccome in autostrada il 50% del traffico è generato da (che ne sò) camion Bartolini, allora tu vuoi tassare ulteriormente Bartolini perchè fà milioni con le spedizioni grazie all'autostrada.

[giorgino87]

Originariamente inviato da mentalray

Ma secondo voi se France Telecom muove un'accusa del genere lo fà senza una pezza d'appoggio legale? E' assodato che google fà miliardi di dollari grazie a diversi stratagemmi piu' o meno leciti, questo é indubbio, adesso gli Stati cercano semplicemente di farsi pagare delle percentuali di quei guadagni attraverso strategie legalmente applicabili a livello politico.

Se io come Stato ho spesso in 10 anni 100 miliardi pe cablare il Paese e gli operatori spendono miliardi l'anno tra spese di manutenzione della linea e di gestione delle attività per espletare i servizi internet, se google ciuccia il 50% di quel traffico per lucrare, non certo per fare opere di bene, deve essere tassato.

Per fare il parallelo col tuo esempio é come se in Italia viene fatta un' autostrada che i cittadini pagano ogni giorno col pedaggio, con la benzina e con altri costi relativi all'auto e poi ci sono 1.000.000 di camion di una società privata che non pagano il pedaggio, generano traffico e guadagnano miliardi trasportando le loro merci.

eh no, il paragone è sbagliatissimo. Perché google=server e i server sono in qualche server farm, che paga la connessione ai provider francesi. Il discorso è la percentuale:

è come se sull'autostrada ci viaggiano 1.000.000 di macchine al giorno di privati cittadini e 1.000.000 di camion di unasingola compagnia, e tutti questi pagano già quanto dovuto singolarmente.
Ma invece di fargli uno sconto perché generano così tanto traffico e quindi gli si fa lo sconto per l'alta quantità (come per esempio c'è in italia, se tu compagnia fai tot km alll'anno coi tuoi camion man mano che sali col numero dei km il costo/km diminuisce);
NO, si fa l'opposto: si va a vedere che questa compagnia guadagna molto più di quanto spende nell'autostrada, quindi ci si dice: potrebbe pagarla anche di più, dato che guadagna!

[ziozetti]

Originariamente inviato da acerbo

Dovreste dare informazioni piu' complete.In Francia l'operatore Free ad esempio ( che si appoggia alla rete Orange, ex Telecom France), sta sviluppando un sistema integrato nelle proprie livebox, utilizzate per connettersi e per guardare la TV, per ospitare i banner pubblicitari di google. In poche parole mentre l'utente guarda la TV (in Francia il digitale terrestre lo stanno praticamente abbandonando) gli verranno mostrati i banner pubblicitari venduti da google. In questo modo afferma Free, cercano di "alleggerire" i costi infrastrutturali facendosi pagre una parte di questi direttamente da google.

Dopo un anno dallo switch off?
Hai qualche fonte (non ne ho trovate)?