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#261 |
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Senior Member
Join Date: Nov 2001
Location: Torino
Posts: 1,267
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Partiamo dal fondo:
Gran casse? 7€ SOLO per gli Apple, ho parlato di Verbatim, Pioneer con prezzature in €? No... quindi non tirarmi fuori parole che non ho detto. 3€ è la cifra minima (media) a cui puoi trovare dei supporti vergini di buona qualità in vendita, tipo Verbatim. Se per te non è così, posta qua almeno 3 link con prezzi inferiori a 3€ e ne discutiamo assieme. Venendo alle prove, io ho fatto 35 dvd-r that's write vecchio tipo (bianchi-opachi sopra), tutti perfetti, tutti su ps2, xbox, home dvd... Per me questi sono supporti buoni, se ti è capitata la partita sfigata, o quelli nuovi (impestati, su ps2 v3/v4 a detta stessa di that's write) allora siamo d'accordo: non sono il massimo, valgono quello che costano: 1.39€ I tuoi ragionamenti sono davvero utopici. Ragiona con me: Un commerciante ordina 400 Princo, mettiamo direttamente dall'america, a 0.8$ l'uno. Parte il pacco: 40$ s.s. Passa il pacco alla dogana: 20%. d'iva. Alla fine questi bellissimi Princo son costati almeno 1.20€. Ora il negoziante onesto li rivende a 1.40€, quello disonesto a 1.80€... Ma scendere sotto l'1.40€ sarebbe controproducente per il negoziante stesso, ipotizzando che alla fine lui li paghi solo 1.20€. Ora poi con la tassa Siae, di cui sembra che tu non abbia letto nei miei scorsi reply, cosa vuoi che cali????? Inoltre dato che non cogli l'ironia, ribadisco: NON (N O N) SONO UN NEGOZIANTE. Lo sanno tutti... Anzi mi sono sempre prodigato per segnalare a chiunque i prezzi migliori e la disponibilità sia di dvd-r sia di masterizzatori, come nel caso del Sony. Se vuoi continuare a stilare il codice del tuo ipotetico negoziante, accomodati Non ho mai chiesto la simpatia di nessuno, tanto meno la tua... Quindi risparmiati tali frasi da Deus ex machina, please |
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#262 | |
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Senior Member
Join Date: Nov 2001
Location: Torino
Posts: 1,267
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Re: ohhh
Quote:
Sennò ci sono i that's write nuovi, che però a me danno problemi su ps2 v3/v4, mentre per il resto tutto ok. Anche i ritek 2x non dovrebbero essere male. E infine ci sono i Quixo 2x (true 2x) molto buoni per ps2 e xbox, come prezzi circa 1.85, mi han detto amici che li han presi. |
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#263 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2001
Location: Torino
Posts: 2,148
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ciao
a me interessa x avere la massima compatibilità su lettori tv....a 2x....mi dite??? thnaks.....magari in pvt dove si trovano on line...thankss
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#264 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2003
Location: Roma
Posts: 646
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si, si
SIMPATICO!!! aggressivo quel tanto che basta, ed intelligente... ti rispondo tutto quì altrimenti dall'altra parte si va fuori topic. - Gran casse? 7€ SOLO per gli Apple, ho parlato di Verbatim, Pioneer con prezzature in €? No... quindi non tirarmi fuori parole che non ho detto. mi sono limitato a dire che sei volato sui €7.00 nulla di + - 3€ è la cifra minima (media) a cui puoi trovare dei supporti vergini di buona qualità in vendita, tipo Verbatim. Se per te non è così, posta qua almeno 3 link con prezzi inferiori a 3€ e ne discutiamo assieme --se un negoziante vende supporti buoni in media a €3.00 è onesto, altrimenti no.-- questo già te l'ho scritto in un altro post... quindi ne deduco che siamo daccordo. - that's write vecchio tipo (bianchi-opachi sopra), tutti perfetti, tutti su ps2, xbox, home dvd... Per me questi sono supporti buoni no, non siamo daccordo. possono essere un buon ripiego se ti funzionano, ma non supporti buoni. - Un commerciante ordina 400 Princo, mettiamo direttamente dall'america no, no... mettiamo direttamente dall'asia. - Inoltre dato che non cogli l'ironia, ribadisco: NON (N O N) SONO UN NEGOZIANTE. Lo sanno tutti... rileggiti il mio post precedente... non mi sembra che abbia affermato che tu lo sia, ma ho detto SE sei... SE... e tu sei bravo a cogliere le ironie o già mi hai classificato? - Chiedi anche ad Adric dato che solo di lui ti fidi ora mi fido anche di te. solo una cosa non capisco, xchè difendere i supporti economici? tu non credi che siano la causa del sovrapprezzo di quelli buoni e di riflesso anche di loro stessi? ciao toshi |
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#265 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2000
Location: UK
Posts: 7,408
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Quote:
Ho comprato in dicembre un pacco da quattro DVD-R della TDK 1X a 3.75$ (tutti e quattro, non l'uno). Daccordo che sono degli 1X, ma qui da noi quali 1X di marca trovi a 0,94€?
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"Questo forum non è un fottuto cellulare quindi scrivi in italiano, grazie." (by Hire) Le mie foto su Panoramio - Google Earth |
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#266 |
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Senior Member
Join Date: Nov 2001
Location: Torino
Posts: 1,267
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E' difficile ordinare direttamente dall'asia, per ora non ho trovato nessun negozio che lo faccia. Quindi ho ipotizzato un import dall'usa, come fan in molti.
I VECCHI that's write non sono un buon ripiego, sono dei buoni supporti. Poi continua a pensarla come credi, per me sono tali e quali ai pioneer (quelli in slim case, la cui parte superiore è viola). Sui That's write nuovi (superficie dorata con scritte blu) ti dò ragione, buon ripiego. Tu quali dei due tipi hai provato? Poi ci sono anche dei supporti di classificazione intermedia, come i ritek ad esempio. E anche i Quixo 2x non sono male. Secondo me parti troppo prevenuto, non fai prove su larghe scale, e i tuoi discorsi sono troppo discosti dalla realtà, sembrano tanto un'utopia. Vorrai mica dirmi che 200/300 italiani che non comprino più Princo/That's Write (NUOVI!!!) possano cambiare le sorti dei prezzi europei, dei costi d'importazioni e delle nostre tasse che tra poco diventeranno salate come quelle dei carburanti??? Non difendo i supporti economici, difendo i supporti economici o costosi che funzionano a dovere. E non è affatto la stessa cosa. Non sono, a mio giudizio, la causa del loro stesso sovrapprezzo, anzi. All'aumentare della richiesta, aumenta anche la concorrenza (ho seguito la scena dai tempi del Pioneer a03, con i dvd-r a 30.000£ che vendevano quasi solo su ordinazione 2 negozi in Italia), e quindi aumentano le offerte, sia per supporti economici sia per i non economici. Difatti, i primi That's Write li pagai 1.96€ (gennaio 2003), ultimamente ne ho presi oltre 200pz a 1.39€, ora ho in arrivo 50 dvd-r ritek 4x a soli 2.70€ l'uno, i Verbatim che venivano 6/7€, vengono pubblicizzati a molto meno. A mio avviso la prassi sarà esattamente la stessa che per i cd-r. Quest'anno e il prossimo ci sarà un vero e proprio boom, e azzardo costi inferiori a 1€ entro max 2 anni. Peccato che questo sia solo un bellissimo sogno se la Siae ci tasserà, grazie a leggi assurde... Non bastava l'iva? No... Poi secondo me, sbagli a fare confronti con mercati radicalmente diversi dal nostro. In America, intanto non c'è l'iva, poi ci sono questi Stores giganteschi che han dvd-r da 1$ e dvd-r da 10$, in base alle offerte e dalla popolarità di un prodotto. Questo NON lo vedi ovunque, io sono stato a New York, e alla fine comprando un hd (IO, NON RESIDENTE) ho risparmiato sì e no 10€ su un hd, e speso quasi uguale su un cavo rounded. Ma questo perchè? Perchè io NON avevo la residenza e quindi non potevo avvalermi dello sconto di 30$ che quella determinata catena di negozi (Office Depot) aveva offerto. E lo stesso vale per i dvd-r a 0.69$ (tra l'altro dvd-r qualitativamente come i Princo) con spedizione free se hai la residenza, prova a farteli spedire: 30/40$. Infine pensa, quand'era uscito il Sony dru500a dal costa là di 349$ (qua 399€), pensa l'offerta di Dell: mentre tutti lo vendevano a 349$ han avuto la bella idea di metterlo in offerta a 289$!!! Questo solo per farti qualche esempio... Con il volume di vendite che hanno, è logico che ci siano offerte del genere... In Giappone o Korea siamo messi quasi uguale, solo che lì arriva tutto prima, c'è molta più scelta (peggio che in usa), ma la vita costicchia un po' di più. Più richieste = più negozi vendono ciò che si brama = più concorrenza = migliori offerte per noi consumatori Così è successo in America dalla metà del 2002 a oggi, e così succedere piano piano anche da noi. Sempre se la Siae non ci mette i bastoni fra le route... Ciao *** gpc, penso proprio che sia stata un'offerta... Io avevo trovato Verbatim in dvd box a 6$ (pochissimo per giugno 2002), ma anche philips a 10$... variava dalle offerte. Poi gli 1x praticamente non li compra più nessuno in america, se non sono nemmeno forzabili a 2x, quindi mi sa proprio di vendita promozionale, o cmq scontata perchè poco attrativa per l'orientamento del mercato. E poi se hai notato, nei normali negozi è raro trovare dvd-r di marche note solo presso stores online (tipo Dvdpro, accu, ritek), io avevo visto solo dvd-r di marche ultra note. |
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#267 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2003
Location: Roma
Posts: 646
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- E' difficile ordinare direttamente dall'asia
...lo fanno! ma poi ci fanno credere al giro lungo dall'america... che paraculi! - Tu quali dei due tipi hai provato? erano bianchi con scritte dorate se non ricordo male... errore in chiusura, blocchi e quadrettoni... buttato! - non fai prove su larghe scale ma io ho il masterizzatore per utilità (malgrado per ora mi stia facendo solo seghe mentali con prove sulla qualità ed il prezzo... altrimenti come dici tu prendo l'originale (che è sempre meglio) e risparmio...!! - Vorrai mica dirmi che 200/300 italiani che non comprino più Princo/That's Write (NUOVI!!!) possano cambiare le sorti dei prezzi europei diciamo che 200/300 su roma o milano o napoli che fanno la piazza, con lo shop on line si ripercuoterebbe in tutta italia... sicuramente almeno x l'italia cambierebbero! - In America, intanto non c'è l'iva, certo, da noi ci sono le nostre tasse, ma anche in america ci sono le loro tasse... se un americano compra in italia avrà la restituzione dell'iva in italia, ma quando arriva in america... passa sotto la sua dogana, che forse è meno tenera della nostra - A mio avviso la prassi sarà esattamente la stessa che per i cd-r. Quest'anno e il prossimo ci sarà un vero e proprio boom, e azzardo costi inferiori a 1€ entro max 2 anni concordo in pieno SI! ecco xchè mi scoccia pagarli troppo...! axio di dove sei? io di roma. visto che tu sei un veterano del forum, e sei un tipo a posto ed io invece sono da poco nel forum e non sono un tipo a posto... sarai insieme ad adric guida e luce per tutto quello che dovrò ancora imparare... inoltre visto che ne parlavi in un post precedente di sony conosco un negozio a roma dove trovare il sony int. a €399.00 ext. a €599.00. ciao toshi |
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#268 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2003
Location: Roma
Posts: 646
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dimenticavo... le riposto anche qui le mie prove con toshiba sdr5002:
verbatim 2x tutto ok €5.00 tx 1x tutto ok €5.00 more 2x tutto ok €5.00 princo 2x in scatola apparentemente tutto ok... mah! €2.50 that's write 1x errori in fase di chiusura (lead out) quadrettonti e blocchi €1.80 cdv 1x idem come that's write €2.00 se poi vi va di farvi 2 risate, vi do sto link dove oggi ho fatto uno scherzetto... http:// dai non era cattivo! chi ci poteva cascare? eppure qualcuno se l'è presa... ma io l'ho perdonato SIMPATICO!!! vedi axio xchè a volte dire che un supporto va "abbastanza bene" da molti viene interpretato come "grande evvai!"... e se gli dici guarda 20 a €1.49... loro subito "grande evvai!"... OK, diamoli sti consigli sulla mondezza che + o - va, però ricordiamolo sempre e subito a chi ci chiede un consiglio che sul supporto buono la differenza c'è... vabbè... sò esaurito... ciao toshi |
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#269 |
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Senior Member
Join Date: Nov 2001
Location: Torino
Posts: 1,267
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Negozi che importano direttamente da Jap o Korea non ne conosco, ne conosco invece diversi che importano dagli Usa, e chi non importa dagli States o compra da loro o compra da grandi importatori europei.
E cmq i costi son sempre quelli... se non peggio, perchè non ho idea di che corrieri girino da quelle parti e che agevolazioni possano fare. Sulle tasse usa so che ce ne son tante e bastarde, ma non avendo la residenza... Cmq sia il punto è questo: Io ho la mia bella residenza, vado su un sito, ahh 50 dvd-r spindle 70$ e spese di spedizione gratis, 24h ed è casa mia... Niente tasse, niente di niente... Le tasse ce le cucchiamo noi se importiamo da loro, quando passiamo alla nostra dogana. Quindi da noi i prezzi lievitano, purtroppo. Anche a me scoccia pagari i supporti buoni troppo, però per ora ci si arrabbatta, e da dio (almeno per me, per ora), così... Io ho un Sony dru500a, sono stato uno dei primi a comprarlo (4/12/02), ho usato parecchi That's write (bianchi con scritte argento) senza alcun problema di quadrettoni o cosa. A 1x sempre perfetti, a 2x problemi con i video, dati sempre ok. il tipo su italiadvd... ...sei un bastardo dentro Ci sono i forum e i siti apposta, così possiamo tutti imparare, e discuterne in proposito Buonanotte |
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#270 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2003
Location: Roma
Posts: 646
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azz...
un mio amico ha sony, usa that's a 2x con i video... ha la sindrome da copia selvaggia sono giorni che lo avviso di controllare, ma lui copia e non guarda... credo che riempirà il secchio! toshi |
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#271 |
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Senior Member
Join Date: Oct 2001
Location: Lazio Età: 52 ex mod
Posts: 9,214
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Alcune considerazioni:
1) se parliamo di disonesta', vale anche per distributori, marchi e veri produttori dei supporti (che falsificano il Manufacter Id, non solo Princo ma anche altri marchi...); per non parlare dei produttori e distributori internazionali dei masterizzatori dvd. Non per difendere i negozianti; anzi, io ho consigliato di non comprare affatto i masterizzatori dvd, anche per motivi morali, perche' troppi nodi sono ancora irrisolti (supporto al Mac e a Linux, uso dati, velocita' di scrittura, prestazioni audio, prezzi troppo alti, monopolio Sony sul bistandard appoggiato dalle altre case che prima annunciano, poi presentano, e infine non fanno uscire e ritardano per ragioni nebulose) e continuero' a farlo, anche se a qualche negoziante la mia riflessione puo' dare fastidio :o 2) E' vero che non ho il masterizzatore Dvd, ma quanto ad ottica........ monetaria ho speso 450 Euro per i cd vergini negli ultimi 6 mesi, quindi capisco le esigenze di contenere i costi con i supporti, di qualunque tipo siano. 3) Tra me e aXio nessuna contrapposizione; esiste un'identita' di vedute sulla maggior parte degli aspetti della questione. Le differenze di vedute nascono dalle differenti esigenze reciproche, spesso opposte, ma entrambe legittime e comprensibili. Ovviamente dipende da cosa e quanto si masterizza e da quanto si puo' e si e' disposti a spendere per hardware e supporti. A questo proposito ho semmai avuto uno "scontro dialettico" assai piu' acceso in un altro thread con Alexander.f ed altri forumers (che non hanno compreso, a differenza degli amici aXio, Coyote74 ed altri, che non tutti possono aggiungere o cambiare pezzi hardware - masterizzatori, hard disk ecc - piu' volte l'anno). Molti non si rendono conto che le proprie legittime esigenze di acquisto non sono universali; comprare hardware non ha solo un costo in soldi, ma ha delle implicazioni logistiche (non tutti hanno spazio sia nelle stanze che all'interno dei cabinet) e di tempo (lavoro, famiglia, affetti, amici, ecc) che non tutti possono sostenere; l'editing e la masterizzazione video sono per molti, ma non ancora per tutti.. Anche se mi posso permettere l'acquisto di nuovo hardware, ho problemi di spazio e sono 'una capra' con attrezzi quali cacciaviti, pinze, saldatore ecc. Non ho l'automobile, abito al quinto piano in centro storico e in caso di problemi non ho l'amico di fiducia smanettone, ne' posso fare avanti e indietro con l'hardware da e per i negozi. E senz'altro non sono l'unico ad avere questi problemi; pensate ai disabili, molti dei quali ormai hanno il pc. 4) A parte le peculiarita' tecniche dei due standard, dvd+r e dvd-r possono (e debbono) coesistere sul mercato; poi uno sceglie il formato che piu' gli aggrada. Semmai ci sono problemi comuni per i due formati, ancora piu' dei prezzi (che stanno scendendo ovunque, anche se piu' lentamente di quanto atteso) ci sono grossi problemi di scelta (poche marche e modelli) la reperibilita' assai discontinua nel tempo e la qualita' scadente (tolte quelle 5-6 marche gia' ricordate da me ed altri, il resto e' mondezza quanto a durata nel tempo, la quale non ha niente a che fare con la compatibilita' in lettura, dipendente da altri aspetti come il grado di riflettivita' dei supporti, la capacita' di correzione degli errori del lettore, e la taratura del laser, oltre che dalla velocita' di masterizzazione). Sui prezzi online dei dvd siete molto piu' esperti voi Visto quanto successo con i cdr, sono piu' ottimista per i prezzi dei supporti dvd, ma non lo sono per la loro qualita'. Ma non posso nemmeno dare torto a chi compra dei supporti dvd di qualita' non eccelsa, vista la penuria e il costo elevato dei supporti di qualita'. 5) Le guerre tra gli standard concorrenti continueranno ad esserci in tutti i settori, e ne sorgeranno di nuove; audio (DVD Audio/SACD), video (quale sara' il successore del Vhs?), satellitare (vari formati europei di decoder, sia analogici che digitali), alta definizione tv (che in Europa non esiste), storage (4,7 GB e' piccola come capacita' per uso dati, con gli hard disk da capacita' maggiori sempre piu' convenienti) telefonia (il gsm non e' uno standard mondiale), architetture hardware (SerialAta, Scsi, Firewire, Usb2) 6) Sulla Siae il discorso, che mi sta molto a cuore, e' lunghissimo; comunque sui supporti la colpa secondo me e' delle due lobby RIAA ed MPAA (persino la BSA ha criticato l'aumento della tassazione dei supporti). Prima che pensiate che voglia difendere la Siae, vi consiglio caldamente di vedervi questa puntata essenziale della trasmissione Report di rai2 in streaming a questo link: http://www.report.rai.it/ram/vid20011004.ram che scateno' molte polemiche...e vorrei sapere come poterlo salvare quello streaming in real player su Hd, io non ci sono riuscito.
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Guida CDR - SACD/DVD-A links - Pal,Secam, Ntsc - Fonts - Radio online - Jazz -Soul&Funky - siti traduzioni lingue non rispondo a msg privati sui monitor Last edited by Adric : 17-08-2003 at 18:14. |
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#272 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2002
Posts: 6,498
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€ / gb
Scusate l'intromissione non poprio inerente la discussione, ma la famosa tassa siae di cui tutti perliamo :
1. quando entrerà realmente in vigore? 2. di quanti centesimi di € sarà per ogni dvd-r da 4.7gb? Credo che conoscere l'entità di questo balzello si un punto di partenza fondamentale per tutti noi. Ciao
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cerco cpu xeon e5-:::: v3/v4 |
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#273 | |
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Senior Member
Join Date: Aug 2002
Location: Lonato d/G (BS)
Posts: 6,531
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Re: € / gb
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#274 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2003
Location: Roma
Posts: 646
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ciao, a tutti...
all'inizio non sapevo di essere andato a punzecchiare una persona a posto (axio)... l'avevo visto così furioso di aver letto il mio post sui supporti economici... ma poi ci siamo chiariti. è sempre bello parlare con gente preparata. dopotutto io credo che anche lui come tutti sia daccordo in generale, e cerchi solo di tirare un pò avanti fino a che i prezzi non scendano... adric, riguardo alle novità hardware sono daccordo che non si può cambiare una scheda ogni 2 mesi... spremiamo prima quello che si ha, se è buono ci darà! dal sett. 98 al dic.2002 ho tirato avanti con un pII 300, in 4 anni cacciavite in mano ho aggiornato giusto la live platinum (suono) e la matrox marvelG400 (qualche video) e aggiunto un pò di RAM. ho copiato dvd, montato bei videoclip da me girati, masterizzato vcd/svc, fatto un paio di siti web curandone anche la grafica, insomma ci siamo capiti... studiando e navigando la soluzione si trova! poi finalmente a natale mi sono fatto il regalo P4 2.4, masterizzatore LG40x12x40x, e a prezzo da vera tentazione il toshiba sdr5002 € 212.00. ora stop. ciao toshi |
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#275 |
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Senior Member
Join Date: Dec 2002
Posts: 12,272
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Purtroppo la normativa è passata e deve solo essere riportata sulla gazzetta ufficiale per entrare in vigore, manca ormai poco, si parla del 14 aprile.
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#276 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2002
Posts: 6,498
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Scusa Coyote, ma conosci anche l'entità della tassa che verrà applicata ai dvd-r ???? Quanti € si prenderanno?
Visto il termine abbastanza ravvicinato credo che procederò a qualche acquisto....
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#277 |
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Senior Member
Join Date: Dec 2002
Posts: 12,272
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Non ricordo più esattamente, ma mi sembra fosse di 1€.
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#278 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2002
Location: Lonato d/G (BS)
Posts: 6,531
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No ... la vecchia proposta era 1€ ... le modifiche (se avverranno ... nn ne sono così certo perché altrimenti AFDigitale - uno dei maggiori promotori della famosa petizione contro i balzelli SIAE - lo avrebbe reso sicuramente noto) e i nuovi importi della tassazione le trovate qui LINK
Ciao! |
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#279 |
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Senior Member
Join Date: Dec 2002
Posts: 12,272
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Ero rimasto un po' indietro, comunque ci siamo vicini ad 1 euro tondo (87 cents).
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#280 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2002
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Per me è scattata l'ora X sui dvd-r. Secondo voi la tassa investirà anche gli hdd?
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