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Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
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Old 19-12-2020, 21:03   #3521
Jeetkundo
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Originally Posted by Therinai View Post
Io per ora critiche serie nel confronto del gioco non ne ho.
L'unica critica veramente seria che posso fare è di carattere generale... insomma svilupo del gioco andato avanti almeno per 7 anni, investimento di risorse economiche e umane mastodontico... per avere cosa? Un ac odissey ciberpunk come gameplay generale, parte rpg evoluta e profonda ma che non si discosta da quanto già visto in passato, il fatto che la componente rpg sia (almeno da quanto visto fin'ora) eludibile non so esattamente se considerarla una cosa buona o cattiva, shooting da fps nella media, modello di guida in stile gta ma fa un po' più cagare... nel complesso non vedo nulla di nuovo.
Cioé in realtà non so come spiegare ciò che penso... cp2077 è una figata pazzesca per me, ma sento che penso ciò perché adoro il panorama cyberpunk, ma mi aspettavo qualcosa di nuovo in termini di gameplay... ovvero se non fossi fissato col tema cyberpunk forse non mi interesserei poi tanto a questo titolo.
Non so... forse il mio unico problema è che incosciamente mi ero creato una qualche aspettativa dal punto di vista dell'innovazione del gameplay.
E credetemi che per me arrivare a pensare che sto giocando ad assassin crin cyberpunk è estremamente grave, non stimo molto la saga di AC
Poi la storia è una figata, i personaggi sono figissimi, la city è fighissima, le sparatorie sono fighissime eccetera eccetera... ma cazzo, ripeto: svilupo del gioco andato avanti almeno per 7 anni, investimento di risorse economiche e umane mastodontico...
Boh non lo so, forse sono solo un fottuto vecchio rompi coglioni che ha giocato a talmente tanti giochi che si annoia con tutto, ma è possibile che nel 2020 ancora vediamo riciclati meccaniche e disegni vecchi di non so quanto?
Veramente devo abbassarmi a credere che pur investendo capitali e conoscienze al massimo non si riesce a combinare qualcosa di veramente nuovo quando si parla di produrre un videogioco?
Mi sto sul cazzo quando penso così seriamente, ora capisco perché da tempo gioco a qualsiasi cosa senza lamentarmi, butta giù e fottitene is the way
Dire che è come un AC odyssey non so se posso confermarlo, ho giocato 9 ore, ma mi pare abbastanza pesante come paragone

Per il resto ci vedo 3 cose normali nel tuo commento: che chi gioca da anni è sempre più difficile da stupire e sorprendere, le idee più fresche e innovative si vedono ormai negli indie mentre le grandi produzioni non rischiano quasi mai (lo stesso the last of us 2, prendendo il goty del 2020, è "solo" un seguito ben rodato dagli altissimi valori produttivi);

che cyberpunk soffre dei cronici problemi degli open world: il mappone è dispersivo e va riempito con le quest che dicevate;

che un gioco tanto atteso genera aspettative incredibili nei giocatori e spesso si rimane "delusi" - ma sarebbe bello avere spesso "delusioni" come Cyberpunk

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Old 19-12-2020, 21:06   #3522
Therinai
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Originally Posted by Jeetkundo View Post
che un gioco tanto atteso genera aspettative incredibili nei giocatori e spesso si rimane "delusi" - ma sarebbe bello avere spesso "delusioni" come Cyberpunk

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Holy quote caro mio, magari fossero sempre così le aspettative deluse
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Old 19-12-2020, 21:08   #3523
popomer
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io trovo il gioco molto bello, al netto dei problemi nelle missioni seconarie, la missione don't lose your mind l'ho dovuta rifare 4\5 volte, é piena di bug, l'auto che si prende alla fine era esplosa e il gioco continuava a chiedermi di salirci sopra.
il gioco gira bene anche il 4k con dlss attivi e quasi tutto al massimo su una 2080(in attesa della 3080), viaggia sui 50fps.
io non mi aspettavo niente di piu', magari un interfaccia meno confusionaria, quello si.
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Old 19-12-2020, 21:12   #3524
fraussantin
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Originally Posted by Jeetkundo View Post
Dire che è come un AC odyssey non so se posso confermarlo, ho giocato 9 ore, ma mi pare abbastanza pesante come paragone

Per il resto ci vedo 3 cose normali nel tuo commento: che chi gioca da anni è sempre più difficile da stupire e sorprendere, le idee più fresche e innovative si vedono ormai negli indie mentre le grandi produzioni non rischiano quasi mai (lo stesso the last of us 2, prendendo il goty del 2020, è "solo" un seguito ben rodato dagli altissimi valori produttivi);

che cyberpunk soffre dei cronici problemi degli open world: il mappone è dispersivo e va riempito con le quest che dicevate;

che un gioco tanto atteso genera aspettative incredibili nei giocatori e spesso si rimane "delusi" - ma sarebbe bello avere spesso "delusioni" come Cyberpunk

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La maledizione del millennio.

e su questo lato mi sembra un bel passo indietro rispetto a tw3.
avrei preferito una città piu piccola ma piu riconoscibile .

senza voler far esaltare gaxel , ma in wdl sapevo la mia posizione senza bisogno di guardare la mappa , ogni zona era perfettamente riconoscibile , qui eccetto qualche zona particolare sembra un po tutta uguale.

come detto da therinai è un giocone da 5 anni di sviluppo , sinceramnte mi aspettavo di piu .

poi non lo condanno rimane un bel gioco , ma non il titolo del cambiamento che mi aspettavo
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
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Old 19-12-2020, 21:14   #3525
ulukaii
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Originally Posted by fraussantin View Post
Hanno lo stesso colore di quelle di odyssey che davano i punti per lo shop xD

Poi va beh non è che lo confronto a quello , però a volte sembra di esserci ..
Quelle di Odyssey erano verde acqua

Comunque, ripeto, non soffermarti solo alle indicazioni del log, perché di fatto obiettivi secondari di molte quest a contratti/indagini (ma anche principali) si sbloccano esplorando, non seguendo il log. E' come se avessero segato quasi del tutto l'indicazione degli obiettivi secondari che mostrava il log di TW3 (ti ricordi i check completato/fallito?) li indica solo in modo molto generico, esempio, vai nell'area / non farti individuare, con quest'ultimo come opzionale, mentre tutto il resto c'è, ma lo sgami solo se esplori, ascolti o scovi roba, altrimenti passa del tutto inosservato.

Ora non so a che punto sei della main, se hai già affrontato o meno la quest della gang Maelstrom, perché quella è un esempio perfetto di ciò che intendo, in caso > https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=2882

Ho notato cose di questo tipo anche per gli incarichi secondari, roba che stando al log ad esempio dovresti solo trovare una persona imboscata e risolveresti pagando un tizio.

Odyssey a confronto è come se avesse le autogenerate anche nella main Nel mazzo salvo solo la missione dell'impostore col gallo. Quella era fantastica
A Ubisoft devo dare atto di miglioramento in Valhalla, davvero lì la scrittura è nettamente migliorata, si vede che c'è stato impegno e voglia di ascoltare i feedback dell'utenza, eccezion fatta per la parte moderna, quella è come la moglie del Tenente Colombo
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Old 19-12-2020, 21:17   #3526
cronos1990
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Circa 20 ore per finire il "prologo".
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Old 19-12-2020, 21:21   #3527
fraussantin
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Originally Posted by ulukaii View Post
Quelle di Odyssey erano verde acqua

Comunque, ripeto, non soffermarti solo alle indicazioni del log, perché di fatto obiettivi secondari di molte quest a contratti/indagini (ma anche principali) si sbloccano esplorando, non seguendo il log. E' come se avessero segato quasi del tutto l'indicazione degli obiettivi secondari che mostrava il log di TW3 (ti ricordi i check completato/fallito?) li indica solo in modo molto generico, esempio, vai nell'area / non farti individuare, con quest'ultimo come opzionale, mentre tutto il resto c'è, ma lo sgami solo se esplori, ascolti o scovi roba, altrimenti passa del tutto inosservato.

Ora non so a che punto sei della main, se hai già affrontato o meno la quest della gang Maelstrom, perché quella è un esempio perfetto di ciò che intendo, in caso > https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=2882

Ho notato cose di questo tipo anche per gli incarichi secondari, roba che stando al log ad esempio dovresti solo trovare una persona imboscata e risolveresti pagando un tizio.

Odyssey a confronto è come se avesse le autogenerate anche nella main Nel mazzo salvo solo la missione dell'impostore col gallo. Quella era fantastica
A Ubisoft devo dare atto di miglioramento in Valhalla, davvero lì la scrittura è nettamente migliorata, si vede che c'è stato impegno e voglia di ascoltare i feedback dell'utenza, eccezion fatta per la parte moderna, quella è come la moglie del Tenente Colombo
si si quella quest l'ho fatta . adesso sto facendo un po di punti gialli sulla mappa alcuni hanno una trama anche ganza , ma mi pare fine a se stessa .. non vedo ''questone'' tipo quelle che c'erano in tw3 forse come dici tu sbaglio ad entrare allo sbaraglio con le catane e uccudere tutti in stile Goemon!
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Old 19-12-2020, 21:22   #3528
rattopazzo
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Originally Posted by Therinai View Post
Io per ora critiche serie nel confronto del gioco non ne ho.
L'unica critica veramente seria che posso fare è di carattere generale...
Si è creato un putiferio con le versioni PS4 e Xbox One ma anche la versione PC ha tonnellate di problemi
Tralasciando i bugs che forse col tempo e le innumerevoli pezze potrebbero essere sistemati il gioco ha un IA imbarazzante, ho visto alcuni video comparativi con GTA V, e mi hanno convinto che in questo stato è un gioco da nemmeno prendere in considerazione.
Onestamente dubito riusciranno a sistemarlo persino dopo decine di patch, sono proprio le basi a mancare, persino giochi di 20 anni fa avevano un IA più avanzata, anzi paragonarla a giochi di 20 anni fa non rende giustizia, free roaming come Gothic, Mafia, o Morrowind erano anni luce avanti, l'IA di Cyberbug a confronto è praticamente inesistente.
E' un gioco da riscrivere da zero, non si può neanche considerare un ALPHA...è proprio rotto.
Secondo me hanno cercato di fare un gioco troppo ambizioso e pieno di contenuti, poi però si sono accorti che renderlo anche credibile e realistico sarebbe stata un impresa titanica e nonostate i continui rinvii sono stati costretti a farlo uscire in questo stato, non sarebbero bastati neanche altri 2/3 anni di sviluppo per sistemare tutti i suoi problemi.
Ma una cosa di cui non mi riesco a capacitare è come abbia preso dai recensori specializzati una media del 9, ha talmente tanti problemi e sono così evidenti che è impossibile non notarli.
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Old 19-12-2020, 21:24   #3529
Alekos Panagulis
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Qui stiamo delirando.

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Old 19-12-2020, 21:30   #3530
ulukaii
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Originally Posted by rattopazzo View Post
E' un gioco da riscrivere da zero, non si può neanche considerare un ALPHA...è proprio rotto.
Ma anche no. E te lo dice uno che sta giocando la versione console.

Se poi si vanno a guardare video fatti apposta per evidenziarne i problemi, allegria.
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Old 19-12-2020, 21:36   #3531
Rodin
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Originally Posted by Therinai View Post
Io per ora critiche serie nel confronto del gioco non ne ho.
L'unica critica veramente seria che posso fare è di carattere generale... insomma svilupo del gioco andato avanti almeno per 7 anni, investimento di risorse economiche e umane mastodontico... per avere cosa? Un ac odissey ciberpunk come gameplay generale, parte rpg evoluta e profonda ma che non si discosta da quanto già visto in passato, il fatto che la componente rpg sia (almeno da quanto visto fin'ora) eludibile non so esattamente se considerarla una cosa buona o cattiva, shooting da fps nella media, modello di guida in stile gta ma fa un po' più cagare... nel complesso non vedo nulla di nuovo.
Cioé in realtà non so come spiegare ciò che penso... cp2077 è una figata pazzesca per me, ma sento che penso ciò perché adoro il panorama cyberpunk, ma mi aspettavo qualcosa di nuovo in termini di gameplay... ovvero se non fossi fissato col tema cyberpunk forse non mi interesserei poi tanto a questo titolo.
Non so... forse il mio unico problema è che incosciamente mi ero creato una qualche aspettativa dal punto di vista dell'innovazione del gameplay.
E credetemi che per me arrivare a pensare che sto giocando ad assassin crin cyberpunk è estremamente grave, non stimo molto la saga di AC
Poi la storia è una figata, i personaggi sono figissimi, la city è fighissima, le sparatorie sono fighissime eccetera eccetera... ma cazzo, ripeto: svilupo del gioco andato avanti almeno per 7 anni, investimento di risorse economiche e umane mastodontico...
Boh non lo so, forse sono solo un fottuto vecchio rompi coglioni che ha giocato a talmente tanti giochi che si annoia con tutto, ma è possibile che nel 2020 ancora vediamo riciclati meccaniche e disegni vecchi di non so quanto?
Veramente devo abbassarmi a credere che pur investendo capitali e conoscienze al massimo non si riesce a combinare qualcosa di veramente nuovo quando si parla di produrre un videogioco?
Mi sto sul cazzo quando penso così seriamente, ora capisco perché da tempo gioco a qualsiasi cosa senza lamentarmi, butta giù e fottitene is the way
Veramente il teaser famoso del 2013 era un "abbiamo acquisito i diritti per Cyberpunk". Lo sviluppo vero e proprio è partito più o meno quando hanno finito The Witcher 3, e chiaramente in quel periodo non ci stava lavorando tutto il team visto che una parte ha continuato a fare i DLC e le patch qol (e ne hanno fatte parecchie). Quindi di fatto ci avranno lavorato intorno ai 4 anni/4 anni e mezzo, e non in modo esclusivo.

Per il resto non vedo particolari somiglianze con AC Odyssey (che a me è piaciuto parecchio, quindi non la vedo neanche come un'offesa esagerata), e non so che avrebbero dovuto fare di nuovo. Il concetto di Deus Ex su scala open world è già pressocché senza precedenti, e personalmente trovo che non serva reinventare la ruota ogni volta per fare un giocone (altrimenti nell'ultima decade ne sarebbe uscito esattamente uno).
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Old 19-12-2020, 22:02   #3532
GoFoxes
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Ho giocato un paio d'ore (di cui mezz'ora solo a capire il giochino per hackerare i punti di accesso , con tanto di foglio e penna per provare a trovare la combinazione che sbloccasse tutto) facendo "contratti", che per il momento trovo più interessanti delle missioni principali (intendo quelle di tutto l'atto 1 + intermezzo, dopo non so). Ho ricaricato lasciando Jackie davanti ai maelstrom e sono entrato in modalità cazzeggio apro la mappa e vado ai vari punti contratto evidenziati. Chiaramente gioco in stealth, senza sparare un colpo e esplorando per bene tutto, cercando sempre la via alternativa (giocarlo in maniera diversa per me è stupido).

Ora, ho letto un po' di castronerie, al di là del fatto che io ancora non riesco a capacitarmi di che ci fosse di stratosferico nelle sidequest di TW3, parlo proprio a livello narrativo, perché di gameplay stiamo sotto e di molto a CP2077. Sarà che per me le sidequest narrativamente migliori le ho vissute in Bloodlines, come ad esempio la serie che porta poi a risolvere la questione delle sorelle Voermann, TW3 me lo ricordo solo per la padella va bè

CP2077 e Ubisoft sono agli antipodi, non di può dire che CP sia uguale a un AC perché la mappa è piena di icone, ogni contratto è strutturato, ed è questo il bello, come una missione di Watch Dogs vero, ma col gameplay di Deus Ex. Cioè, l'obiettivo è banale: recupera un oggetto, ruba un furgone, elimina un tizio, convinci quell'altro, che son poi appunto gli stessi Legion, ma come ci arrivi dipende da te e le possibilità sono dverse.

Al momento, come gameplay, lo ritengo il miglior action rpg uscito da non so quanto, cioè mi sforzo, ma appunto mentre gioco a me tornano in mente sempre e solo due giochi : Bloodlines e Deus Ex, più il secondo che il primo (che è sicuramente meglio come rpg e anche narrativamente) perché non vedo grosse possibilità di roleplay, in Bloodlines cambiare clan poteva anche stravolgere il modo di giocare, qui cambia qualche linea di dialogo principalmente, però le opzioni per completare ogni missione son diverser e il feeling è quello del primo Deus EX

Eccom volete il mio gioco definitivo?
Prendete Troika e metteteci dentro Harvey Smith e Warren Spector, il writing in mano a Sam Lake e Avellone, fate produrre a Phil Spencer, agitate, non shackerate, e avrete il videogioco perfetto.

Comunque, oltre a questo, son deluso dagli impianti per il momento, ce n'è di più che in Deus Ex, ma son quasi tutti rivolti al combat, idem per gli hack rapidi. Avrei preferito trovare più possibilità per stealth, infiltrazione, anche hack di menti magari. Le braccia ad esempio, ci son 4 mod, 3 sono armi e un quarto serve per il combat, poi ci scrivono che può essere usato anche per abbattare porte, vedremo. Cos come vedremo se le gambe col doppio salto permetteranno di raggiungere luoghi altrimenti inaccessibili. In Deus Ex le braccia potenziate permettevano di spostare oggetti e rivelare passaggi, e le gambe di saltare i zone rialzate, erano utili anche per approcci stealth. Qui ancora non ho capito.

Poi trovo che alcune cose sia ridondanti. Che me ne frega di poter disattivare tutte le telecamere per 3 minuti in un colpo se posso disattivarne una alla volta per sempre?

Va bè, mi sto divertendo, le storielle che fanno contorno alle varie missioncine son carine, il gameplay è quanto di più vicino ai due giochi sopra menzionati, non so se potevo chiedere di meglio. Su PC non son incappato in bug particolari, gira bene con rt attivo quindi visivamente è ottimo, e soprattutto ha caricamenti istantanei, poi sì ok, c'è anche la rottura di dover seguire la solita storiona piena di cutscene, dialoghi e inseguimenti scriptati, ma non si può chiedere tutto poi finché c'è Evelyn nelle cutscene va bene

Last edited by GoFoxes : 19-12-2020 at 22:05.
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Old 19-12-2020, 22:28   #3533
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Therinai
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Si è creato un putiferio con le versioni PS4 e Xbox One ma anche la versione PC ha tonnellate di problemi
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Ma una cosa di cui non mi riesco a capacitare è come abbia preso dai recensori specializzati una media del 9, ha talmente tanti problemi e sono così evidenti che è impossibile non notarli.
Per favore non quotarmi, trovo imbarazzante a dir poco vedere il mio nickname associato alle tue cazzate
Ho detto che mi aspettavo un gameplay innovativo, non ho nulla da spartire con chi considera il gioco un "alpha rotto"
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Therinai
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Eccom volete il mio gioco definitivo?
Prendete Troika e metteteci dentro Harvey Smith e Warren Spector, il writing in mano a Sam Lake e Avellone, fate produrre a Phil Spencer, agitate, non shackerate, e avrete il videogioco perfetto.
Ok mi hai convinto, i 100 milioni di eddie li do a cronos, so che produrrà una visual novel da 196 ore di main fatta di minorenni lobotomizzate che cercheranno di salvare il mondo con spade invisibili e con seni dalle dimensioni e le oscillazioni che andranno contro ogni legge della fisica, ma è meno peggio
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Old 19-12-2020, 22:46   #3537
ulukaii
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Originally Posted by Therinai View Post
Ok mi hai convinto, i 100 milioni di eddie li do a cronos, so che produrrà una visual novel da 196 ore di main fatta di minorenni lobotomizzate che cercheranno di salvare il mondo con spade invisibili e con seni dalle dimensioni e le oscillazioni che andranno contro ogni legge della fisica, ma è meno peggio
In pratica gli faresti fare Subverse
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Old 19-12-2020, 22:48   #3538
Therinai
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Originally Posted by ulukaii View Post
In pratica gli faresti fare Subverse
Uuuuhh cosa hai resuscitato! Si ma a questo punto fa prima cronos a produrre Subverse, ogni tanto pubblicano stati su steam ma del gioco manco l'ombra
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Old 19-12-2020, 22:49   #3539
Therinai
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Originally Posted by wolf74 View Post
patch in download ora. 4.9 gb
Yeee, scarico, intanto porto giù il coccodrillo e poi gioco.
Ma il change log ?
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Old 19-12-2020, 22:52   #3540
Pachanga
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Finita la main ieri notte,Nomad,difficoltà normale,in circa 35 ore.
Ecco le caratteristiche del mio personaggio:






e l'arma principale utilizzata:



Tante considerazioni da fare,anche se alcune già espresse in precedenza,quindi inutili da ripetere.

Il finale che ho scelto mi ha lasciato un grande senso di vuoto e malinconia,segno che l'immedisimazione con V è stata notevole.
Le ultime ore della storia sono adrenaliniche e di grande impatto emozionale,come raramente mi è capitato di provare in altri videogame.

Alcune parti della vicenda,compresi gli effetti di alcune nostre scelte mi sono risultate incomprensibili ma aspetterò che altri utenti terminino il gioco per poterne discutere più approfonditamente.

Per quanto riguarda il gameplay:volendo si può davvero andare dritti verso la fine senza troppi problemi:si seleziona la modalità normale ed in questo modo non si muore praticamente mai se si affrontano le quest con un minimo di accortezza.

Si può procedere volendo come se CP fosse uno shooter in prima persona e nient'altro: possiamo ignorare in parte o addirittura del tutto la componente rpg,quella stealth e del combattimento corpo a corpo,l'hackeraggio,la creazione dei materiali,la possibiltà degli impianti,la lettura dei log,le quest secondarie ecc..

Da un lato penso che ciò si possa considerare un bene,perchè chi non vuole perdere troppo tempo a capire le meccaniche del gioco o analizzare le vicende più approfonditamente,lo potrà fare tranquillamente.
Certo in questo modo si finisce per non comprendere la complessità che il CDPR hanno messo dentro il loro lavoro,la minuzia dei particolari,gli intrecci della storia,le varie possibilità di gameplay.
Se non si ha intenzione di iniziare nuove run un peccato mortale.

Per quanto mi riguarda è come se avessi appena iniziato ad esplorare le varie possibiltà di gioco.
E' ora di approfondire,sono estremamente curioso di analizzare tutti gli altri aspetti fino ad ora tralasciati di CP,anche per valutarne la sua effettiva longevità e rigiocabilità.
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case:Corsair 4000 d white ali:Corsair cx 750 m mobo:Msi Mag B550 Tomahawk cpu:AMD Ryzen 7 5800X+Noctua nh-u12s vga:Gainward 3070 ti ram:G.Skill Trident Z F4-3600C16D 3600 MHz 16gb ssd:2x Crucial P5 plus nvme m2 250gb+1tb+Samsung evo 850 500gb
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Last edited by Pachanga : 20-12-2020 at 00:10.
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