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Old 07-08-2020, 12:34   #21
Saturn
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Originariamente inviato da Dark_Lord Guarda i messaggi
Mi chiedo che problemi abbia la gente a tal riguardo. Può essere contestato in mille cose, ma questa proprio no, sta solo facendo gli interessi economici della sua nazione, cosa che dovremmo fare anche noi. Ma siamo troppo occupati a fare i buonisti, ormai ci ca@@no tutti in faccia, evidentemente a qualcuno piace.
Già, noi poi peggio, facciamo i buonisti...a chiacchiere, col sorcio in bocca. Stai tranquillo che nessuno fa niente per niente. Non posso aggiungere altro, rischierei di andare off-topic.
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Old 07-08-2020, 12:56   #22
calabar
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Originariamente inviato da Dark_Lord;
Può essere contestato in mille cose, ma questa proprio no, sta solo facendo gli interessi economici della sua nazione, ...
Forse crede di fare gli interessi della propria nazione, ma la verità è che sta adottando una linea d'azione che ha delle conseguenze tali da minare gli interessi della propria nazione.
Secondo me semplicemente gli manca la capacità di vedere tali conseguenze e di imparare dalla storia. Come qualcuno ha già citato di recente, esiste sempre una soluzione semplice a problemi complessi, ma è quella sbagliata.
Trump si muove come un elefante in una cristalleria, crede di ottenere vantaggi ma arreca danni enormi a tutto il mercato, compreso il proprio.
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Old 07-08-2020, 13:02   #23
Notturnia
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non conosco Tik Tok per cui me ne frega niente.. ma la Cina ha arrecato danni all'economia mondiale che nessun'altra nazione potrà fare in futuro..
basta vedere il mercato del lavoro attuale in Europa per capire il problema e l'europa che si muove con decenni di ritardo con la CBT che doveva colpire la cina da 20 anni non dall'anno prossimo..
ci si sveglia oggi perchè da buonisti che "facevamo" ci siamo accorti che eravamo "cog...oni" ?..
c'erano (spero..) interessi di alcuni pochi che hanno "giustificato" lo scempio perpetrato dalla cina.. adesso che qualcuno fa una cosa (in modo rude per carità.. ma è il suo stile..) tutti a dargli addosso difendendo la cina che sta massacrando la sua popolazione perchè ha la spocchia di dire la propria opinione..

prendere lezioni dalla cina dittatoriale sulle libertà civili è come leggere il kamasutra per cercare di diventare un prete.. suvvia.. non facciamo anche gli ipocriti oltre ai "buonisti" ..
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Old 07-08-2020, 13:08   #24
Mparlav
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Al solito poche idee ma indubbiamente molto confuse
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Old 07-08-2020, 13:13   #25
cronos1990
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Comunque mi spiace, ma esiste un solo "Furia cieca":



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Old 07-08-2020, 13:18   #26
onka
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Mi chiedo che problemi abbia la gente a tal riguardo. Può essere contestato in mille cose, ma questa proprio no, sta solo facendo gli interessi economici della sua nazione, cosa che dovremmo fare anche noi. Ma siamo troppo occupati a fare i buonisti, ormai ci ca@@no tutti in faccia, evidentemente a qualcuno piace.
sovranisti ovunque...siete la rovina del mondo!
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Old 07-08-2020, 13:24   #27
pabloski
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su su.. che lezioni che impartisce la cina..
Vero. Però mi ricorda tanto il mafioso che si giustifica dicendo che tanto lo farebbe qualcun'altro.

Il problema è che ( e su questo i russi hanno pienamente ragione ) gli Stati stando scivolando sempre più verso l'illegalità e il non rispetto delle leggi e delle istituzioni internazionali.

Il fatto che la Cina abbia rubacchiato, è noto pure alle capre ormai. Il fatto che gli USA abbiano la necessità di proteggere i loro investimenti, pure.

Il fatto che, però, gli USA vadano in giro a fare la morale agli altri, quando (1) sono amici di tagliagole come i sauditi, (2) hanno scheletri nell'armadio come Guantanamo, Abu Ghraib, ecc...

Insomma, il più pulito c'ha la rogna.
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Old 07-08-2020, 13:26   #28
pabloski
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Originariamente inviato da onka Guarda i messaggi
sovranisti ovunque...siete la rovina del mondo!
Ad oggi, non esiste una nazione unica mondiale. Quindi perchè mai sarebbe un crimine fare gli interessi della propria nazione e del proprio popolo?

No, perchè tolti quelli, restano solo gli interessi di quella manciata di oligarchi globalisti. E non mi pare che questa gente tenga particolarmente al benessere dei propri simili.

Stiamo attenti al globalismo, perchè puzza tanto di feudalesimo.
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Old 07-08-2020, 13:28   #29
Darkon
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
non conosco Tik Tok per cui me ne frega niente.. ma la Cina ha arrecato danni all'economia mondiale che nessun'altra nazione potrà fare in futuro..
basta vedere il mercato del lavoro attuale in Europa per capire il problema e l'europa che si muove con decenni di ritardo con la CBT che doveva colpire la cina da 20 anni non dall'anno prossimo..
ci si sveglia oggi perchè da buonisti che "facevamo" ci siamo accorti che eravamo "cog...oni" ?..
c'erano (spero..) interessi di alcuni pochi che hanno "giustificato" lo scempio perpetrato dalla cina.. adesso che qualcuno fa una cosa (in modo rude per carità.. ma è il suo stile..) tutti a dargli addosso difendendo la cina che sta massacrando la sua popolazione perchè ha la spocchia di dire la propria opinione..

prendere lezioni dalla cina dittatoriale sulle libertà civili è come leggere il kamasutra per cercare di diventare un prete.. suvvia.. non facciamo anche gli ipocriti oltre ai "buonisti" ..
La Cina ha arrecato danni!? Cioè fammi capire il fatto che non siamo competitivi secondo te non è colpa del fatto che noi non siamo buoni ma del fatto che loro sono brutti e cattivi!?

Ma poi... la Cina sta massacrando la propria popolazione?! Ma ci sei mai stato in Cina?! Il cinese medio sta molto meglio ora che non 100 anni fa o 50 anni fa. Per noi che paragoniamo il nostro concetto di vita a loro, ci appaiono massacrati ma per loro, per come vivevano prima specialmente, ora è molto ma molto meglio.

Tutto il resto sono favole... Trump si sta ribellando perché la Cina ha una potenza economica che sta strangolando l'occidente ma non perché sono cattivi ma semplicemente perché sono stati lungimiranti, hanno investito appropriandosi di una fetta importante di materie prime (vedi Africa), hanno investito in tecnologia più di chiunque altro ecc... ecc... ecc...

Trump crede di poter vincere con il protezionismo e i cinesi sostanzialmente stanno reagendo in maniera puramente mediatica perché già sanno che è una manovra inutile che rimanda l'inevitabile.

Il problema poi non è mica tanto tick tok o huawei... se mai la Cina si sentisse realmente minacciata da USA o Europa gli basterebbe vendere in blocco il debito sovrano a stelle e strisce o europeo che ha comprato negli ultimi decenni per mandare a default chiunque cosa che a oggi non serve a nessuno ma che è utile ricordare per far capire che questa non è una guerra è semplice apparenza. La Cina ha già vinto quello che poteva vincere 20 anni fa.

Quote:
Quindi perchè mai sarebbe un crimine fare gli interessi della propria nazione e del proprio popolo?
Perché 9 volte su 10 quelli che dicono di fare gli interessi della propria nazione sanno di economia quanto il mio cane e nel fare quelli che secondo loro sono gli interessi nazionali stanno invece dando il colpo di grazia.

Quote:
restano solo gli interessi di quella manciata di oligarchi globalisti. E non mi pare che questa gente tenga particolarmente al benessere dei propri simili.
Nemmeno i sovranisti se è per questo perché dicono di farlo per la nazione ma il loro volano è l'illusione che da ciò ne derivi un loro arricchimento personale. Non esiste un essere umano che non sia guidato dal proprio ego e quindi egoista.

Ultima modifica di Darkon : 07-08-2020 alle 14:10.
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Old 07-08-2020, 13:28   #30
onka
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L'Avatar di onka
 
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Quote:
Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Ad oggi, non esiste una nazione unica mondiale. Quindi perchè mai sarebbe un crimine fare gli interessi della propria nazione e del proprio popolo?

No, perchè tolti quelli, restano solo gli interessi di quella manciata di oligarchi globalisti. E non mi pare che questa gente tenga particolarmente al benessere dei propri simili.

Stiamo attenti al globalismo, perchè puzza tanto di feudalesimo.
ha stato soros e il NWO con Bill Gheits!
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Old 07-08-2020, 13:53   #31
Tom Joad
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Ad oggi, non esiste una nazione unica mondiale. Quindi perchè mai sarebbe un crimine fare gli interessi della propria nazione e del proprio popolo?

No, perchè tolti quelli, restano solo gli interessi di quella manciata di oligarchi globalisti. E non mi pare che questa gente tenga particolarmente al benessere dei propri simili.

Stiamo attenti al globalismo, perchè puzza tanto di feudalesimo.
Il termine è ovunque e il suo significato in nessun luogo. Vale per il "sovranismo" come per il "populismo". Sono significanti privi di significato, utili solo a condannare, denigrare, screditare l'avversario politico. Significanti vuoti, appunto, come il cervello di chi si riempie la bocca con tali termini.
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Old 07-08-2020, 13:53   #32
metrino
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L'Avatar di metrino
 
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Messaggi: 1028
Quoto @Darkon parola per parola... e quoto pure @onka
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Old 07-08-2020, 14:17   #33
ferste
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
... se mai la Cina si sentisse realmente minacciata da USA o Europa gli basterebbe vendere in blocco il debito sovrano a stelle e strisce o europeo che ha comprato
e a chi lo venderebbe? A che prezzo?

Bisogna capire che ormai siamo talmente interconnessi che tutti possono minacciare cosa vogliono, ma nessuno uscirebbe indenne, o con pochi danni, da una guerra economica.

prima lo capiscono i sovranisti "denoartri" e "artri" meglio è.
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"Se l'Italia nella sua storia recente ha vinto guerre solo contro l'Austria un motivo ci sarà pure" cit. S.F.
Addio Pierpo, motociclista.
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Old 07-08-2020, 15:02   #34
popye
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Messaggi: 355
Ahahahahahahah sti americani,hanno avuto Reagan come presidente,ex attore,che comunque riuscì a fare un trattato per il disarmo nucleare con l'urss e vide la caduta del MURO e ora hanno Trump,un neo pagliaccio,che riesce solo a bannare i social cinesi.
Che salto di qualità!!
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Old 07-08-2020, 16:04   #35
giuliop
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Originariamente inviato da voodooFX Guarda i messaggi
anche giustificare ogni mossa di Trump con "si ma la Cina ha fatto peggio" non mi sembra una grande idea...
È il solito "tu quoque", quando impareranno le basi della logica magari riusciranno a fare qualche ragionamento un po' sensato.

Quote:
Originariamente inviato da Dark_Lord Guarda i messaggi
Mi chiedo che problemi abbia la gente a tal riguardo. Può essere contestato in mille cose, ma questa proprio no, sta solo facendo gli interessi economici della sua nazione, cosa che dovremmo fare anche noi.
Ma quali interessi. Se avesse voluto fare gli interessi del proprio paese avrebbe fatto qualcosa per il coronavirus, visto che sta distruggendo gli USA, popolazione *ed* economia.

Quote:
Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Ad oggi, non esiste una nazione unica mondiale.
E con questa mentalità, non esisterà mai.

Quote:
Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Quindi perchè mai sarebbe un crimine fare gli interessi della propria nazione e del proprio popolo?

No, perchè tolti quelli, restano solo gli interessi di quella manciata di oligarchi globalisti. E non mi pare che questa gente tenga particolarmente al benessere dei propri simili.
Solita mentalità destrorsa bacata, "le disparità sono giuste, a patto che a subire siano gli altri"; "bisogna tenere al benessere dei propri simili, purché appartengano al proprio popolo"

Quando ti renderai conto che la mentalità del "proprio popolo" è la stessa di "i propri amici", "la propria famiglia" e "la propria persona"?

Quote:
Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Stiamo attenti al globalismo, perchè puzza tanto di feudalesimo.
Al contrario di cosa?

Quote:
Originariamente inviato da Tom Joad Guarda i messaggi
Il termine è ovunque e il suo significato in nessun luogo. Vale per il "sovranismo" come per il "populismo". Sono significanti privi di significato, utili solo a condannare, denigrare, screditare l'avversario politico. Significanti vuoti, appunto, come il cervello di chi si riempie la bocca con tali termini.
Ad hominem. Ritenta, sarai più fortunato.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
giuliop è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2020, 16:36   #36
pabloski
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Originariamente inviato da Tom Joad Guarda i messaggi
Il termine è ovunque e il suo significato in nessun luogo. Vale per il "sovranismo" come per il "populismo". Sono significanti privi di significato, utili solo a condannare, denigrare, screditare l'avversario politico. Significanti vuoti, appunto, come il cervello di chi si riempie la bocca con tali termini.
Fascismo è un altro termine eviscerato del suo significato originale. Razzismo, idem. L'antisemitismo, poi, viene sempre tirato in ballo non appena si critichi un ebreo o lo Stato d'Israele.

La costante è la volontà di evitare la discussione sugli argomenti in oggetto, evidentemente perchè non si ha la coscienza pulita.

Ma passerà. La storia è ciclica e vaccate simili sono state già viste e vissute.
pabloski è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2020, 16:40   #37
pabloski
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
E con questa mentalità, non esisterà mai.
Come se bastasse la mentalità. Solito esempio che faccio sempre. Il ruolo della donna. Dimmi come fai a mettere d'accordo occidentali e musulmani.

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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Solita mentalità destrorsa bacata, "le disparità sono giuste, a patto che a subire siano gli altri"; "bisogna tenere al benessere dei propri simili, purché appartengano al proprio popolo"
E appena uno non lo pensa come voialtri, bam, è di destra, fascista, razzista e blah blah....ma non sarete voi i fascisti??? E infatti si nota dal concetto che avete di mondo globalizzato, ovvero un mondo culturalmente appiattito sulla cultura liberal americana.

Fare gli interessi della propria nazione, non vuol dire impoverire gli altri, altrimenti il capitalismo andrebbe bannato tout court, visto che è un sistema economico basato sugli interessi del soggetto privato.

Non vi viene in mente che, magari, dall'interazione di tante individualità possa nascere la vera sintesi universale, rappresentante il punto di equilibrio dinamico tra i popoli e le nazioni della Terra?

Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Quando ti renderai conto che la mentalità del "proprio popolo" è la stessa di "i propri amici", "la propria famiglia" e "la propria persona"?
Quindi li buttiamo a mare, per fare gli interessi di non si sa bene chi?

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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Al contrario di cosa?
Contrario di che?
pabloski è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2020, 18:43   #38
s-y
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Old 07-08-2020, 18:44   #39
s-y
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
che, magari, dall'interazione di tante individualità possa nascere la vera sintesi universale, rappresentante il punto di equilibrio dinamico tra i popoli e le nazioni della Terra?
ho la vaga impressione che il mito del popolo sia leggerissimamente sopravvalutato, o meglio, strumentalizzato... come è sempre stato, peraltro...
se l'ispirazione di certe posizioni 'estreme' è questa, si consenta più di qualche dubbio, francamente
__________________
chi semina vento...
s-y è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2020, 19:13   #40
Grezzo
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Messaggi: 5661
trump è un pazzo e mi fa schifo, ma il governo cinese mi fa ancora più schifo di lui e ce ne vuole
Grezzo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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