Upgrade da FTTC 100 a 200 mega Wind: a quando il modem?

[enemy85]

Originariamente inviato da BigEaster

Connessione Fritz come router e DLink come modem
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Configurazione del DLink:

Premessa: il mio Fritz usa l'indirizzo IP 192.168.1.1 e non volevo
cambiare il gateway della mia LAN attuale.
Consiglio di collegarsi ai due apparati usando le rispettive reti WIFI.
Non collegateli tra loro per il momento.
1) Visto che non sarà utilizzato come router, ho assegnato al DLink
l'IP 192.168.1.4, al di fuori del range DHCP del Fritz
(non si sa mai, per non rischiare conflitti di IP)
2) Sempre per sicurezza, ho disattivato il DHCP del DLink
Ricordatevi che d'ora in poi per collegarsi in WIFI col DLink
bisognerà utilizzare un IP statico, il DHCP del DLink non funziona e non
funzionerà più nemmeno dopo
3) Nella configurazione, selezionando le connessioni, ho disattivato
quella "WAN data", cioè quella che instaura di default il DLink quando si
connette in VDSL2. Si potrebbe eliminare ma meglio tenersela, non si sa mai.
Creare una seconda WAN lasciando attiva quella mi dava problemi poi di
connessione col Fritz. Secondo me, non è consentito avere due IP pubblici,
uno per apparecchio. Non è necessario per usare il VOIP del DLink.
Ultimata tutta la configurazione, sarà possibile utilizzare anche la parte VoIP del DLink,
ovviamente ponendo attenzione a NON attivare contemporaneamente le stesse numerazioni configurate sul Fritz.
Si avranno due linee fisiche sul Fritz e due sul DLink.
4) Ora bisogna creare una nuova intefaccia LAN configurandola come bridge.
5) selezionare nuovo bridge, lasciare i default e scegliere la porta 4 (eth4).
Ricordiamoci che, come dice l'avviso,
ora la porta 4 non sarà più nel bridge di default (insieme
alle altre 3). Servirà solo per connetterci il Fritz e non parlerà più con le altre.
6) assegnare un IP di una LAN diversa, 192.168.2.1, per esempio
7) dare un nome al nuovo bridge (ricordarsi che il sistema lo chiamerà
comunque bridge2)
8) attivarlo ed applicare la modifica.
9) ora passiamo a creare una nuova interfaccia WAN
10) selezionare Linea DSL, PTM, Canale 1
11) impostare pure bridge, attivare VLAN Termination impostando 835 come
VLAN id. Secondo me, queste ultime due cose non servono. Proverei anche senza,
tanto il Fritz non si connetteva quando gli davo il VLAN ID.
12) scegliere il nuovo bridge appena creato (attenzione: bridge2)
13) assegnare un nome a piacere, abilitare ed applicare la modifica

Abbiamo finito col DLink
Ora si può collegare il DLink col Fritz usando la porta 4 del primo e
la porta 1 (LAN1) del secondo. Attenzione, utilizzare solo la porta 1 del
Fritz. Anche questa, sarà utilizzata esclusivamente per parlare col DLink.

Passiamo al Fritz:
1) posizionarsi in Internet, Dati di accesso
2) selezionare altro provider di internet
3) collegamento a modem o router esterno
4) modalità, Creare connessione Internet autonomamente
5) Dati di accesso necessari, io ho messo benvebuto/ospite . Anche qui non sono
sicuro che servano.
6) impostazioni della connessione, inserire le velocità che ritenete opportune
(io ho messo 107000, 21600)
7) lasciare impostata la verifica e cambiare le impostazioni della connessione,
mantenere costante disattivando spostare la chiusura forzata
8) applicare e, dita incrociate!

Buonasera a tutti,
come da titolo è tutto il giorno che provo senza successo a collegare in cascata il DVA con un Fritz 7430.
(PREMESSA: connessione FTTH sul DVA, ma vorrei utilizzare il fritz come router per poter sfruttare Fax e VPN di quest'ultimo).
Ho seguito la guida passo passo, con l'unica differenza che ho lasciato l'ip DVA su 192.168.1.1 (gateway identico) e messo ip del FRITZ su 192.168.1.50 (gateway 192.168.1.1)
Il problema è che terminati tutti i passaggi riportati, e collegata Lan4 (DVA) -> Lan1 (FRITZ), non riesco ne ad andare su internet (il FRITZ non esce su internet), ne ad accedere ad entrambe le WebUI...
Dove sbaglio?
Qualche anima pia potrebbe darmi una mano?

grazie

[BigEaster]

Originariamente inviato da enemy85

Buonasera a tutti,
come da titolo è tutto il giorno che provo senza successo a collegare in cascata il DVA con un Fritz 7430.
(PREMESSA: connessione FTTH sul DVA, ma vorrei utilizzare il fritz come router per poter sfruttare Fax e VPN di quest'ultimo).
Ho seguito la guida passo passo, con l'unica differenza che ho lasciato l'ip DVA su 192.168.1.1 (gateway identico) e messo ip del FRITZ su 192.168.1.50 (gateway 192.168.1.1)
Il problema è che terminati tutti i passaggi riportati, e collegata Lan4 (DVA) -> Lan1 (FRITZ), non riesco ne ad andare su internet (il FRITZ non esce su internet), ne ad accedere ad entrambe le WebUI...
Dove sbaglio?
Qualche anima pia potrebbe darmi una mano?

grazie

Ciao. Nella mia firma trovi la guida completa, non so se hai seguito anche i passi successivi.
Se non li hai eseguiti, ricordati che se ti colleghi al wifi del DLink devi impostare un IP fisso sul tuo computer in quanto il DLink ha il DHCP disattivato e non parla con il Fritz e quindi con il DHCP del Fritz.
Invece, se ti colleghi al wifi del Fritz, puoi raggiungere la sua pagina web
ma non quella del DLink, sempre perché non si parlano a livello IP.
Prima risolvi il problema di accedere alle WebGUI e poi verifichiamo il resto.

[enemy85]

Originariamente inviato da BigEaster

Ciao. Nella mia firma trovi la guida completa, non so se hai seguito anche i passi successivi.
Se non li hai eseguiti, ricordati che se ti colleghi al wifi del DLink devi impostare un IP fisso sul tuo computer in quanto il DLink ha il DHCP disattivato e non parla con il Fritz e quindi con il DHCP del Fritz.
Invece, se ti colleghi al wifi del Fritz, puoi raggiungere la sua pagina web
ma non quella del DLink, sempre perché non si parlano a livello IP.
Prima risolvi il problema di accedere alle WebGUI e poi verifichiamo il resto.

ciao, innanzitutto grazie per la risposta.
ho seguito la tua guida fino all'ultimo passaggio da eseguire sul fritz (quello di incrociare le dita ovvero il punto 8), ma purtroppo il fritz non si affaccia su internet.
considera che ogni passaggio lo faccio via cavo (collegandomi prima sul dlink, poi sul fritz, quindi al momento escludo casini di wifi)
Temo di far confusione con gli ip...mi aiuteresti?
al momento ho DLINK su 192.168.1.1 (ho visto che il gateway va di conseguenza) ed ho il fritz impostato su (192.168.1.50 con gateway 192.168.1.1). vorrei poter mantenere la connessione tramite fritz per non perdere fax e vpn.
C'è qualche passaggio da modificare visto la differenza di ip, o sono io che mi perdo qualcosa?

[BigEaster]

Originariamente inviato da enemy85

ciao, innanzitutto grazie per la risposta.
ho seguito la tua guida fino all'ultimo passaggio da eseguire sul fritz (quello di incrociare le dita ovvero il punto 8), ma purtroppo il fritz non si affaccia su internet.
considera che ogni passaggio lo faccio via cavo (collegandomi prima sul dlink, poi sul fritz, quindi al momento escludo casini di wifi)
Temo di far confusione con gli ip...mi aiuteresti?
al momento ho DLINK su 192.168.1.1 (ho visto che il gateway va di conseguenza) ed ho il fritz impostato su (192.168.1.50 con gateway 192.168.1.1). vorrei poter mantenere la connessione tramite fritz per non perdere fax e vpn.
C'è qualche passaggio da modificare visto la differenza di ip, o sono io che mi perdo qualcosa?

Non è facile capire senza vedere direttamente, vediamo se ci riusciamo.
Comunque, dopo l'incrociamento delle dita, ci sono altre cose da fare...
per esempio, connettere con un cavo LAN Dlink e Fritz....
altrimenti, c'è sempre il problema del DHCP e dell'IP fisso..
senza cavetto tra loro, non c'è connessione IP tra i due signori....

[enemy85]

Originariamente inviato da BigEaster

Non è facile capire senza vedere direttamente, vediamo se ci riusciamo.
Comunque, dopo l'incrociamento delle dita, ci sono altre cose da fare...
per esempio, connettere con un cavo LAN Dlink e Fritz....
altrimenti, c'è sempre il problema del DHCP e dell'IP fisso..
senza cavetto tra loro, non c'è connessione IP tra i due signori....

allora nel pomeriggio riprovo e ti dico. Cmq io avevo capito che il secondo cavo serviva per far uscire il dlink su internet, invece il mio problema è che neanche il FRITZ va...

[enemy85]

Originariamente inviato da BigEaster

Non è facile capire senza vedere direttamente, vediamo se ci riusciamo.
Comunque, dopo l'incrociamento delle dita, ci sono altre cose da fare...
per esempio, connettere con un cavo LAN Dlink e Fritz....
altrimenti, c'è sempre il problema del DHCP e dell'IP fisso..
senza cavetto tra loro, non c'è connessione IP tra i due signori....

Allora, ho riprovato ad eseguire tutti i passi della guida ma nulla da fare

qui quanto ho fatto:

1) assegnato 192.168.1.1 al FRITZ e 192.168.1.4 al DLINK

SU DLINK
2) disabilitato DHCP su DLINK
3) Nella configurazione, selezionando le connessioni, ho disattivato quella "WAN data"
4) creato una nuova intefaccia LAN configurandola come bridge: selezionare nuovo bridge, lasciare i default e scegliere la porta 4 (eth4).assegnato un IP di una LAN diversa, 192.168.2.1
5) creato una nuova interfaccia WAN -> selezionare Linea DSL, PTM, Canale 1 -> impostare pure bridge, attivare VLAN Termination impostando 835 come VLAN id.-> scegliere il nuovo bridge appena creato (attenzione: bridge2) -> assegnare nome ed abilitare

SU FRITZ

1) posizionarsi in Internet, Dati di accesso
2) selezionare altro provider di internet
3) collegamento a modem o router esterno
4) modalità, Creare connessione Internet autonomamente
5) Dati di accesso necessari, io ho messo benvebuto/ospite . Anche qui non sono
sicuro che servano.
6) impostazioni della connessione, inserire le velocità che ritenete opportune
(io ho messo 614400, 102400)
7) lasciare impostata la verifica e cambiare le impostazioni della connessione,
mantenere costante disattivando spostare la chiusura forzata
8) applicare e, dita incrociate!


9) messo altro cavo lan tra DLINK e FRITZ


SU DLINK

10) selezionando le Connessioni di Rete, cliccare su Bridge Ethernet WIFI (già esistente) per modificarlo -> nella scheda IPv4, inserito 192.168.1.1 (indirizzo IP del Fritz) come Default Gateway e selezionare Configura come rotta di default -> applicare

collegando con il secondo cavo lan, accedo ad entrambe le UI, ma il problema resta sempre lo stesso...il FRITZ non esce su internet.
Siamo sicuri che nel caso di FTTH i passaggi siano gli stessi o magari devo modificare qualcosa?

Grazie

P.S. per l'ultimo punto, è corretto quanto fatto?

https://ibb.co/di9JOp

[BigEaster]

Originariamente inviato da enemy85

Allora, ho riprovato ad eseguire tutti i passi della guida ma nulla da fare

qui quanto ho fatto:

1) assegnato 192.168.1.1 al FRITZ e 192.168.1.4 al DLINK

SU DLINK
2) disabilitato DHCP su DLINK
3) Nella configurazione, selezionando le connessioni, ho disattivato quella "WAN data"
4) creato una nuova intefaccia LAN configurandola come bridge: selezionare nuovo bridge, lasciare i default e scegliere la porta 4 (eth4).assegnato un IP di una LAN diversa, 192.168.2.1
5) creato una nuova interfaccia WAN -> selezionare Linea DSL, PTM, Canale 1 -> impostare pure bridge, attivare VLAN Termination impostando 835 come VLAN id.-> scegliere il nuovo bridge appena creato (attenzione: bridge2) -> assegnare nome ed abilitare

SU FRITZ

1) posizionarsi in Internet, Dati di accesso
2) selezionare altro provider di internet
3) collegamento a modem o router esterno
4) modalità, Creare connessione Internet autonomamente
5) Dati di accesso necessari, io ho messo benvebuto/ospite . Anche qui non sono
sicuro che servano.
6) impostazioni della connessione, inserire le velocità che ritenete opportune
(io ho messo 614400, 102400)
7) lasciare impostata la verifica e cambiare le impostazioni della connessione,
mantenere costante disattivando spostare la chiusura forzata
8) applicare e, dita incrociate!


9) messo altro cavo lan tra DLINK e FRITZ


SU DLINK

10) selezionando le Connessioni di Rete, cliccare su Bridge Ethernet WIFI (già esistente) per modificarlo -> nella scheda IPv4, inserito 192.168.1.1 (indirizzo IP del Fritz) come Default Gateway e selezionare Configura come rotta di default -> applicare

collegando con il secondo cavo lan, accedo ad entrambe le UI, ma il problema resta sempre lo stesso...il FRITZ non esce su internet.
Siamo sicuri che nel caso di FTTH i passaggi siano gli stessi o magari devo modificare qualcosa?

Grazie

P.S. per l'ultimo punto, è corretto quanto fatto?

https://ibb.co/di9JOp

Sembra tutto corretto.
Ti allego l'immagine della connessione del Fritz.
Cosa riporta la tua?

[enemy85]

Originariamente inviato da BigEaster

Sembra tutto corretto.
Ti allego l'immagine della connessione del Fritz.
Cosa riporta la tua?

in allegato le immagini. come anticipato, non esce su internet il fritz.
Ho allegato anche l'immagine del dlink

https://ibb.co/mWT6b9

https://ibb.co/ewkV3p

ma tu hai l'ingresso in fibra sul DVA o sempre tramite doppino?

[enemy85]

Allora, dopo tanti inutili smanettamenti e prove, girovagando su internet sono giunto ad una soluzione!

PREMESSA: "sembrerebbe" che in caso di FTTH la configurazione di @bigeaster, valida in caso di VDSL, non vada bene.

sul forum dlink riportato da un altro utente, e precisamente QUA ho trovato un file bin di configurazione da caricare sul DVA, che elimina tutte le connessioni inutili lasciando (creando) solo quanto necessario

vedi IMMAGINE 1

notare le differenze tra LAN/WAN creata ora

vedi IMMAGINE 2

allo stesso tempo, sul fritz ho proceduto come indicato nella guida di BIGEASTER, unica differenza è l'aver indicato anche il VLAN 835.

In questa maniera Wifi, Internet, DHCP funzionano. Bisogna solo impostare anche il VOIP dal Fritz, inserendo nome e password recuperati dal dlink, nonchè
Registrar -> sip.infostrada.it
Server Proxy -> voip.libero.it

ora finalmente mi funziona tutto (FAX,VOIP,VPN,DHCP,WIFI) tramite Fritz, unica controindicazione è che la connessione passando attraverso WAN del Fritz (porta eth1), viene castrata sia in UPLOAD che in DOWNLOAD a 93-95 Mbps circa, quasi come un VDSL ma SIMMETRICA

[BigEaster]

Originariamente inviato da enemy85

Allora, dopo tanti inutili smanettamenti e prove, girovagando su internet sono giunto ad una soluzione!

PREMESSA: "sembrerebbe" che in caso di FTTH la configurazione di @bigeaster, valida in caso di VDSL, non vada bene.

sul forum dlink riportato da un altro utente, e precisamente QUA ho trovato un file bin di configurazione da caricare sul DVA, che elimina tutte le connessioni inutili lasciando (creando) solo quanto necessario

vedi IMMAGINE 1

Innanzitutto, bravo per aver risolto il problema!
Il file bin sembra fare solo pulizia? Se le connessioni ci sono ma sono disabilitate non dovrebbero influire sul risultato...
Aspetterei ancora un po' per le conferme, ma se, come sembra, ci sono differenze tra
la configurazione FTTC (la mia) e FTTH (la tua), potresti fare una variante
della mia guida e poi la facciamo pubblicare ai moderatori.
Se il punto diverso è solo nella creazione WAN-eth, la modifico e ti cito...
vediamo...

Originariamente inviato da enemy85

notare le differenze tra LAN/WAN creata ora

vedi IMMAGINE 2

allo stesso tempo, sul fritz ho proceduto come indicato nella guida di BIGEASTER, unica differenza è l'aver indicato anche il VLAN 835.

Non riesco a vedere bene....è una WAN Ethernet tra eth4 e? eth1?
Sul forum DLink pare proprio che stia qui il problema, la WAN da creare è di tipo diverso (eth) rispetto a quella per FTTC (dsl).
Non ho capito, comunque, perché si dice che il wifi del DLink debba rimanere spento e la parte VOIP sempre del DLink non funzionante.
A me funzionano, per il VOIP, volendo, puoi usare 4 linee fisiche (2 del Fritz e 2 del Dlink)

Originariamente inviato da enemy85

In questa maniera Wifi, Internet, DHCP funzionano. Bisogna solo impostare anche il VOIP dal Fritz, inserendo nome e password recuperati dal dlink, nonchè
Registrar -> sip.infostrada.it
Server Proxy -> voip.libero.it

ora finalmente mi funziona tutto (FAX,VOIP,VPN,DHCP,WIFI) tramite Fritz, unica controindicazione è che la connessione passando attraverso WAN del Fritz (porta eth1), viene castrata sia in UPLOAD che in DOWNLOAD a 93-95 Mbps circa, quasi come un VDSL ma SIMMETRICA

Questo mi pare strano..le porte sono Gigabit..che ci sia un po' di degradamento è ammissibile..ma non così...sembra funzionino a 100Mb..
Le porte del Fritz sono abilitate a 1000 e i cavi che usi sono della
categoria giusta?
i cavi per la Gb usano tutti e 8 i poli...per esempio, io ne ho a casa alcuni con 4 soltanto collegati...
vanno bene solo fino a 100Mb.

[enemy85]

Originariamente inviato da BigEaster

Innanzitutto, bravo per aver risolto il problema!
Il file bin sembra fare solo pulizia? Se le connessioni ci sono ma sono disabilitate non dovrebbero influire sul risultato...
Aspetterei ancora un po' per le conferme, ma se, come sembra, ci sono differenze tra
la configurazione FTTC (la mia) e FTTH (la tua), potresti fare una variante
della mia guida e poi la facciamo pubblicare ai moderatori.
Se il punto diverso è solo nella creazione WAN-eth, la modifico e ti cito...
vediamo...


Non riesco a vedere bene....è una WAN Ethernet tra eth4 e? eth1?
Sul forum DLink pare proprio che stia qui il problema, la WAN da creare è di tipo diverso (eth) rispetto a quella per FTTC (dsl).
Non ho capito, comunque, perché si dice che il wifi del DLink debba rimanere spento e la parte VOIP sempre del DLink non funzionante.
A me funzionano, per il VOIP, volendo, puoi usare 4 linee fisiche (2 del Fritz e 2 del Dlink)


Questo mi pare strano..le porte sono Gigabit..che ci sia un po' di degradamento è ammissibile..ma non così...sembra funzionino a 100Mb..
Le porte del Fritz sono abilitate a 1000 e i cavi che usi sono della
categoria giusta?
i cavi per la Gb usano tutti e 8 i poli...per esempio, io ne ho a casa alcuni con 4 soltanto collegati...
vanno bene solo fino a 100Mb.

in effetti anche a me sembra molto strano che diasbilitandole solamente non vada, però con la tua guida non sono proprio riuscito a farla andare, in questo modo va.
C'è cmq sempre il collegamento eth4 DVA ->eth1 FRITZ ed il secondo cavo lan per farli dialogare.
Per il wifi e il voip sinceramente non so perchè obblighi il passaggio al FRITZ, forse è proprio il lasciare la connessione VOIP sul DVA a creare problemi. Sta di fatto che cmq ora funziona tutto e per il problema dell'essere limitato ai 95Mbps in down, credo dipenda dal 7430 così come riportato QUA sul sito del produttore. Sul nuovo 7590 dovrebbero aver risolto e va anche lui a 990. cmq ho scritto all'assistenza FRITZ, vediamo cosa mi rispondono.

EDIT: il problema è solo del 7430 dove le porte LAN NON sono gigabit.

[BigEaster]

Originariamente inviato da enemy85

in effetti anche a me sembra molto strano che diasbilitandole solamente non vada, però con la tua guida non sono proprio riuscito a farla andare, in questo modo va.
C'è cmq sempre il collegamento eth4 DVA ->eth1 FRITZ ed il secondo cavo lan per farli dialogare.
Per il wifi e il voip sinceramente non so perchè obblighi il passaggio al FRITZ, forse è proprio il lasciare la connessione VOIP sul DVA a creare problemi. Sta di fatto che cmq ora funziona tutto e per il problema dell'essere limitato ai 95Mbps in down, credo dipenda dal 7430 così come riportato QUA sul sito del produttore. Sul nuovo 7590 dovrebbero aver risolto e va anche lui a 990. cmq ho scritto all'assistenza FRITZ, vediamo cosa mi rispondono.

EDIT: il problema è solo del 7430 dove le porte LAN NON sono gigabit.

Ah, è vero...non pensavo alle caratteristiche del tuo Fritz ma del mio!
Quindi dipende dalla velocità di ethernet.....
Comunque, secondo me, la guida non funziona solo nel punto relativo della creazione dell'interfaccia WAN:
nel caso della FTTC è una WAN-dsl,
nel caso di FTTH è una WAN-eth perché è proprio la connessione che
è di questo tipo. Non è una VDSL.
Tra 3 anni forse potrò provare anch'io a farla funzionare :-)

[enemy85]

Originariamente inviato da BigEaster

Ah, è vero...non pensavo alle caratteristiche del tuo Fritz ma del mio!
Quindi dipende dalla velocità di ethernet.....
Comunque, secondo me, la guida non funziona solo nel punto relativo della creazione dell'interfaccia WAN:
nel caso della FTTC è una WAN-dsl,
nel caso di FTTH è una WAN-eth perché è proprio la connessione che
è di questo tipo. Non è una VDSL.
Tra 3 anni forse potrò provare anch'io a farla funzionare :-)

penso anche io sia quello il motivo, ma al momento non ho tempo (ne voglia di disfare tutto ) per provare a rifare tutto e vedere se funziona. Magari puoi provare ad integrare la tua guida suggerendo questa modifica o allegando il file bin che ho trovato io

[Psyred]

Comunque dovreste riportare la guida integrata nel thread corretto, cioè quello dedicato alla FTTH Wind/3/Infostrada Al di là dell'off topic, rischiate di disperdere delle informazioni preziose.

[BigEaster]

Vero ma non ho ancora trovato il tempo di lavorarci....

[^KoraX^]

ciao, qualcuno cortesemente mi potrebbe spiegare come richiedere il passaggio alla 200mb? Attualmente ho il fritz7490 e la 100mb. Quali sarebbero i costi di passaggio? E il nuovo abbonamento quanto costerebbe al mese?
Grazie

[Blister]

Devi andare nel thread infostrada fttc https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2832083

[Antoniuss]

Se usate il Friz come router, il collegamento con il modem (bridge), va realizzato utilizzando la porta "WAN" del fritz (no eth) e la eth1 del bridge

[BigEaster]

La porta WAN è la LAN1 (eth) nel FritzBox 7490:

[axel7]

Ho letto la guida.
Io vorrei collegare il 5592 al Fritz 7530 perchè volevo usare il D-Link solo come erogatore della linea internet e come gestore del Voip.
La guida peró mi sembra un pó macchinosa.
Non capisco il fatto di dover usare due cavi etherner per far comunicare tra loro i due dispositivi.
Perchè?
Inoltre la guida ufficiale dice che basta fare solo così

https://it.avm.de/assistenza/fritzbox/fritzbox-7530/banca-dati-informativa/publication/show/265_Configurare-il-FRITZ-Box-per-l-utilizzo-con-un-altro-modem-DSL/

premetto che a me non interessa che il voip sia gestito dal fritz.
Anche perchè il telefono di casa io lo uso giusto per chiamare ogni morte di papa.
Posso connettere e lasciare che sia il D-Link a faro funzionare (non mi importa dei servizi che da il fritz in tal senso).
A me basta solo prelevare dal D-Link l'internet...
Diciamo che per l'uso che devo fare io appunto mi bastava usare anche un router fritz e basta (senza che sia modem).
Ma quello ho (7530) e quello mi tengo ormai.