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Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Il nuovo arrivato della gamma di smartwatch Garmin per la corsa ha un nome di fascia media ma caratteristiche al top, a partire dal nuovo schermo AMOLED che permette di assicurare una ottima visibilità in ogni condizione. Tutto questo porta ad un prezzo più elevato per un prodotto che è ormai un altro top di gamma
ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno
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Al netto di una parte software in evoluzione, il notebook ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733 giunto in redazione, forte di una CPU Ryzen 9 7945HX e una GeForce RTX 4090 Laptop, si è dimostrato un notebook gaming decisamente potente, capace di assicurare prestazioni al vertice della categoria. Purtroppo, come tale, si tratta di un portatile per pochi.
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione
Dopo quasi nove anni dal suo annuncio, abbiamo avuto modo di provare Dead Island 2, nuova iterazione del survival horror che tende a non prendersi troppo sul serio. Il titolo mantiene la tradizione e, quindi, tutti gli aspetti che caratterizzano il predecessore senza osare troppo. Le novità non mancano, seppur non troppo incisive, rappresentando più un perfezionamento del primo capitolo che un vero e proprio nuovo gioco della saga.
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Old 20-10-2022, 15:36   #76441
dav1deser
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Originally Posted by paolo.oliva2 View Post
Il problema è che come si è sempre detto, che se Intel vuole pareggiare le prestazioni AMD, che sia Alder vs Zen3 come per Raptor vs Zen4, i consumi li deve sparare per forza.

Quindi, o >+10% di consumo per prestazioni inferiori ~-10%, o consuma oltre +50% per poco più che pareggiare (+1%/2% in più). Che cambia vs 12900K - 5950X?

Onestamente, al momento, se vale la tesi che Intel7 sia anche meglio del 7nm TSMC, allora l'architettura ibrida ora come ora è un flop vero e proprio, tranne che Intel non si compri in toto Bill Gate e faccia uno scheduler perfetto per l'ibrido Raptor e lesivo per Zen4.

https://www.pcgamer.com/windows-11-amd-performance-ccd/
Quello che dico io, è che se, fondamentalmente, la scheda madre per intel sta applicando un overclock (visto che supera i limiti di TDP imposti dal PL2), fai un confronto AMD @ default vs Intel @ OC, che per ovvie ragioni non è corretto, e il risultato ovvio è che l'efficienza di intel ne risente.
Non mi aspetto di certo che Intel sia più efficiente di AMD con Raptor Lake, ma il confronto va fatto mele con mele.
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Old 20-10-2022, 15:44   #76442
ninja750
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Originally Posted by alethebest90 View Post
sono scomparsi tutti i fedeli al <90°C

se ne son lette di pagine inutili, ad intel tutto è lecito anche i consumi di una VGA TOP
90c is the new Greta

> 100c is the new extreme edition
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Old 20-10-2022, 16:33   #76443
lauda
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Quindi AMD stravince nella fascia enthusiast. Pari prestazioni a fronte di consumi nettamente inferiori e piattaforma nuova e longeva vs piattaforma morta.

Mentre il 13600K distrugge completamente AMD. Dovrebbero piazzare il 7700X a 300$ per metterci una pezza.
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Old 20-10-2022, 16:35   #76444
ritpetit
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Originally Posted by dav1deser View Post
Quello che dico io, è che se, fondamentalmente, la scheda madre per intel sta applicando un overclock (visto che supera i limiti di TDP imposti dal PL2), fai un confronto AMD @ default vs Intel @ OC, che per ovvie ragioni non è corretto, e il risultato ovvio è che l'efficienza di intel ne risente.
Non mi aspetto di certo che Intel sia più efficiente di AMD con Raptor Lake, ma il confronto va fatto mele con mele.
Però confrontare le pere (risultati gonfiati dall'overclock della mobo) con le mele (risultati SENZA overclock della mobo di AMD) invece va bene?

Ah, ribadisco anche io: ma tutti quelli cheeeeee ..."AMD è una stufa", dove sono? Ad adeguare il contatore per portarlo da 3 a 6KW per il nuovo superpowa intel centralenucleareedition?
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Old 20-10-2022, 16:59   #76445
paolo.oliva2
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Originally Posted by ritpetit View Post
Però confrontare le pere (risultati gonfiati dall'overclock della mobo) con le mele (risultati SENZA overclock della mobo di AMD) invece va bene?
30 pagine a cercare di spiegare che lo STOCK non c'entra una mazza se la mobo a DEF altera i parametri STOCK. Se a 125W fa X e se stock fa +20%, mi pare OVVIO che stock NON SIA 125W. Ma si continuava ugualmente per arrivare a dire che Raptor sarebbe stato al limite il 5% meno efficiente... si, aggiungendoci uno zero. Raptor vs Zen4 mi pare proprio all'osso dell'osso, non oso pensare al 13900KS già annunciato da Intel .

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Ah, ribadisco anche io: ma tutti quelli cheeeeee ..."AMD è una stufa", dove sono? Ad adeguare il contatore per portarlo da 3 a 6KW per il nuovo superpowa intel centralenucleareedition?
Scherzi? Intel è risaputo che i Watt li dissipa benissimo, i 241W di Alder erano gestibilissimi pure d'estate, mi aspetto che per i 350W di Raptor basti un Noctua... e non dimentichiamoci i facili facili 6GHz.

P.S.
Trascorso 3-4 settimane dove ovviamente tutti diranno che Raptor va a ruba (basterà leggere MindFactory per conoscere l'esatto contrario), comincerà il battage su Intel4 e Meteor, lo stesso film già visto su i10, i11, i12, i13.
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Old 20-10-2022, 17:00   #76446
RoUge.boh
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Originally Posted by lauda View Post
Quindi AMD stravince nella fascia enthusiast. Pari prestazioni a fronte di consumi nettamente inferiori e piattaforma nuova e longeva vs piattaforma morta.

Mentre il 13600K distrugge completamente AMD. Dovrebbero piazzare il 7700X a 300$ per metterci una pezza.
Anche io la vedo cosi... a fronte di una piattaforma morte ecc..il 13600k va forte... e value money "sbalorditivo"... (se si vuole prendere qualcosa dell'attuale gen.)

Last edited by RoUge.boh : 20-10-2022 at 17:17.
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Old 20-10-2022, 17:05   #76447
Ale55andr0
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Originally Posted by narniagreen View Post
AMD risponderà con i 3D rimettendo sotto intel anche in fascia media, aka 13600k.
scodi costi della cpu 3d e della piattaforma...
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Old 20-10-2022, 17:17   #76448
dav1deser
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Originally Posted by ritpetit View Post
Però confrontare le pere (risultati gonfiati dall'overclock della mobo) con le mele (risultati SENZA overclock della mobo di AMD) invece va bene?
No, non va bene. E' esattamente quello che sto dicendo
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Old 20-10-2022, 17:19   #76449
narniagreen
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Originally Posted by Ale55andr0 View Post
scodi costi della cpu 3d e della piattaforma...
No non lo dimentico e non ho detto che la comprerò, ma che tecnicamente sarà così, AMD ha la carta 3d da qui ai prossimi 6 mesi credo non di più.

Però dubito che i prezzi saranno alti, si dovranno quanto meno allineare un po' almeno sulle CPU, sulle mobo e ram, boh...
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Old 20-10-2022, 17:19   #76450
paolo.oliva2
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Originally Posted by dav1deser View Post
Quello che dico io, è che se, fondamentalmente, la scheda madre per intel sta applicando un overclock (visto che supera i limiti di TDP imposti dal PL2), fai un confronto AMD @ default vs Intel @ OC, che per ovvie ragioni non è corretto, e il risultato ovvio è che l'efficienza di intel ne risente.
Non mi aspetto di certo che Intel sia più efficiente di AMD con Raptor Lake, ma il confronto va fatto mele con mele.
Che Raptor risulterebbe più efficiente se a STOCK le mobo non lo overcloccassero, è ovvio, ma non cambierebbe nulla.

Se normalizzi i consumi del 7950X ai risultati di RAPTOR a 250W, non credo che Raptor farebbe una figura migliore... perchè il 7950X sui 105W TDP otterrebbe quanto il 13900K a 250W.
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Old 20-10-2022, 17:23   #76451
dav1deser
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Originally Posted by paolo.oliva2 View Post
Che Raptor risulterebbe più efficiente se a STOCK le mobo non lo overcloccassero, è ovvio, ma non cambierebbe nulla.

Se normalizzi i consumi del 7950X ai risultati di RAPTOR a 250W, non credo che Raptor farebbe una figura migliore... perchè il 7950X sui 105W TDP otterrebbe quanto il 13900K a 250W.
Ma Raptor@250W è deafult e 7950X@105W è downclock. E' di nuovo mele con pere!
I paragoni sensati da fare sono
13900k@ 250W (default) vs 7950X@230W (default)
Oppure ad un qualsiasi livello di consumo uguale per entrambi es 125W vs 125W per vedere lo scaling dell'efficienza su valori di consumo sensati.

Poi si può fare un 13900k max OC vs 7950X vs max OC ma è più per un interesse "accademico" che per qualcosa di pratico.
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Old 20-10-2022, 17:25   #76452
paolo.oliva2
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Originally Posted by Ale55andr0 View Post
scodi costi della cpu 3d e della piattaforma...
AMD nella fascia sotto 5900X ha gran prb ad essere competitiva per una soluzione economica.

Però non facciamo un mix, i risultati Raptor FPS sono con DDR5, non facciamo lo sbaglio FPS Raptor DDR5 (con costi sistema DDR5) associati con i prezzi di Raptor + DDR4... valutando il confronto con esempio 5800X3D, perchè sballa il confronto.
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Old 20-10-2022, 17:33   #76453
paolo.oliva2
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Originally Posted by dav1deser View Post
Ma Raptor@250W è deafult e 7950X@105W è downclock. E' di nuovo mele con pere!
I paragoni sensati da fare sono
13900k@ 250W (default) vs 7950X@230W (default)
Oppure ad un qualsiasi livello di consumo uguale per entrambi es 125W vs 125W per vedere lo scaling dell'efficienza su valori di consumo sensati.

Poi si può fare un 13900k max OC vs 7950X vs max OC ma è più per un interesse "accademico" che per qualcosa di pratico.
Si, ok, verissimo ciò che dici. Il confronto va fatto a def e con consumi bloccati.

Mi pare che la differenza sia per il 7950X ~-10% di consumo (230W ppt vs 254W ppt) ottenendo ~+10% di prestazioni. Considerando che il ~+10% di prestazione fa diminuire il consumo (Watt/h), si arriva comunque ad un ~-20%, inferiore al -50%, ma pur sempre un ENORME -20%.

Aggiungerei, che chi vuole con un 13900K ottenere prestazioni circa simili al 7950X, deve optare per 350W, viceversa, per chi con un 7950X vuole ottenere prestazioni simili al 13900K def 250W, può ricorrere all'ECO-MODE settandolo a 105W TDP, o ai "famosi" 125W TDP che io ipotizzavo un tempo.
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Old 20-10-2022, 18:05   #76454
Ale55andr0
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Originally Posted by paolo.oliva2 View Post
AMD nella fascia sotto 5900X ha gran prb ad essere competitiva per una soluzione economica.

Però non facciamo un mix, i risultati Raptor FPS sono con DDR5, non facciamo lo sbaglio FPS Raptor DDR5 (con costi sistema DDR5) associati con i prezzi di Raptor + DDR4... valutando il confronto con esempio 5800X3D, perchè sballa il confronto.
stiamo parlando di cpu nuove vs cpu nuove, e a oggi la piattaforma amd è (molto) sconveniente, finita li'.
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Old 20-10-2022, 18:21   #76455
Piedone1113
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Originally Posted by Ale55andr0 View Post
stiamo parlando di cpu nuove vs cpu nuove, e a oggi la piattaforma amd è (molto) sconveniente, finita li'.
Mi quantifichi il molto sconveniente in €?
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Old 20-10-2022, 18:26   #76456
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Originally Posted by paolo.oliva2 View Post
Se vuoi un sistema ad aria, credo ti convenga il 5700X che è un 65W TDP vs il 5800X che è un 105W TDP.

E' anche un discorso di prezzi... il 5700X costa meno, inoltre come obiettivo di raffreddamento ad aria, valuterei il 5900X che è molto più efficiente, perchè consuma un pelo meno del 5800X ma è un consumo per 12 core, quindi a pari carico 5800X, è più efficiente e scalda meno, non sono aggiornato con i prezzi, ma mi pareva che il 5700X era sui 270$, il 5800X sui 300$ e ho sentito di 5900X sui 350$, ma non sono sicuro se allo stesso tempo.

P.S.
Ben tornato (se non sbaglio persona e ti confondo con un altro).

Grazie mille

Dipende chi intendi, sono sempre lo stesso dalla data di iscrizione (ero decisamente più attivo tantissimi anni fa, quello sì).

Questi Ryzen 5xxx funzionano come i 7xxx con il raffreddamento??? Perché al max potrei rimontare il tutto sul P5 liquidato (wubbo, pompa caxxuta e radiatore da 420mm ad alta efficienza) e via.


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Old 20-10-2022, 18:35   #76457
paolo.oliva2
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Originally Posted by LurenZ87 View Post
Grazie mille

Dipende chi intendi, sono sempre lo stesso dalla data di iscrizione (ero decisamente più attivo tantissimi anni fa, quello sì).

Questi Ryzen 5xxx funzionano come i 7xxx con il raffreddamento??? Perché al max potrei rimontare il tutto sul P5 liquidato (wubbo, pompa caxxuta e radiatore da 420mm ad alta efficienza) e via.


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I 5000 scaldono un po' di più dei 3000, ma differenti nel funzionamento vs i 7000., perchè i 7000 funzionano a 95° correttamente, un 3000 resetta, un 5000 credo pure.
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Old 20-10-2022, 18:44   #76458
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stiamo parlando di cpu nuove vs cpu nuove, e a oggi la piattaforma amd è (molto) sconveniente, finita li'.
Io non vedo una AM5 + DDR5 + 7950X sconveniente, considerando che la mobo, pur costando di più, mi permette comunque di non riacquistarla per 4 anni almeno.

Se invece parli di 7700X vs sistemi DDR4 senza avere in mente upgrade futuri, condivido.

Ma generalizzare la piattaforma AMD AM5 (molto) sconveniente mi pare un'affermazione opinabile. Se fai una affermazione seguita dall'affermazione "finita lì"... ha senso in un forum? Affermi una cosa che non è da discutere...
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Old 20-10-2022, 18:45   #76459
LurenZ87
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Intendo se sfruttano il raffreddamento tipo i 7xxx, cioè più riescono a smaltire il calore prodotto e più salgono in automatico di frequenza.


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Old 20-10-2022, 18:46   #76460
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Grazie mille

Dipende chi intendi, sono sempre lo stesso dalla data di iscrizione (ero decisamente più attivo tantissimi anni fa, quello sì).

Questi Ryzen 5xxx funzionano come i 7xxx con il raffreddamento??? Perché al max potrei rimontare il tutto sul P5 liquidato (wubbo, pompa caxxuta e radiatore da 420mm ad alta efficienza) e via.


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I 7000 in assoluto hanno la miglior gestione energetica e di clock mai vista prima.
Fin'ora nessuna CPU era in grado di funzionare H24 con dissipatori sottodimensionati.
Un noctua 14 venduto per TDP fino a 165w tiene il 7950 perdendo meno del 2% di prestazioni in carichi full CPU full load con ventola settata al 60%.
I 5000 invece hanno una gestione termica "all'antica" dove la temp elevata oltre a tagliarti di netto le frequenze potrebbe portare a blocchi di sistema ma generalmente con sistemi leggermente sottodimensionati non avrai mai margine termico per il turbo, mentre con sistemi top avrei un turbo più duraturo ma non più spinto.
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