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#75741 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
Posts: 29,009
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Quando io scrivevo di Alder, non scrivevo che Alder non va bene, ma che Alder per un uso intensivo in MT su tutti i core e per ore, è una ciofeca di CPU... fare 5 FPS in meno su 300 è una cosa, consumare 241W per ottenere meno che a 125W, a me pare una cosa che ha importanza per tutti, non mi pare una cosa soggettiva... anche perchè se uno gioca e basta, ha parecchi soldi da buttare, ma tanti e tanti, se come processore prende il top di core per desktop.
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#75742 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Posts: 836
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I consumi nel gaming per la CPU sono marginali rispetto al resto, non sono assolutamente quelli che dici tu. Poi se uno si fa in PC con componenti medio/alti non per lavoro sa di sfogare solo un hobby, i consumi sono solo un plus non un vincolo. Il rumore è decisamente più importante, non voglio avere un aereo mentre gioco e poi non stiamo comprando un portatile.
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Ryzen 9 5900x --> ?? | 32 GB DDR4 3600 CL14 | Radeon RX 5700 XT | Full EKWB | 1080 Alphacool NexXxos Rad + 9 Noctua Last edited by deccab189 : 01-10-2022 at 21:43. |
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#75743 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
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![]() al massimo puoi dire a pari watt va 5% meno
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#75744 | |||
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Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
Posts: 29,009
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Onestamente devo capire perchè Zen4 sarebbe rumoroso e invece CPU con ancora più Watt da dissipare no. Allora ti spiego un trucco. Con il raffreddamento a liquido non conta una mazza la temperatura della CPU, conta UNICAMENTE la differenza tra la temperatura del liquido di raffreddamento vs la Tamb. Quindi le ventole entrerebbero in funzione esclusivamente quando il liquido ha una temperatura superiore alla Tamb, e più la differenza è marcata e più rpm destini alle ventole. Una volta avevo preso un kit (avevo paura si rompesse la pompa del custom) che aveva una termoresistenza nel liquido ed un sensore della tamb, e il tutto mi pilotava direttamente gli rpm delle ventole, e, nel caso di malfunzionamento, spegneva il PC e entrava in azione l'avvisatore acustico. Ecco risolto l'irrinunciabile problema del rumore di Zen4, ma partendo dal fatto che il radiatore dissipa i Watt che consuma la CPU, se hai una CPU che consuma meno, e Zen4 lo è, allora le ventole dei radiatori lavoreranno meno (e quindi meno rumore d'aereoplano).
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#75745 | |||
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Posts: 836
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Non tutti hanno tempo e manualità per farsi carico di un sistema a liquido per non parlare della manutenzione. Mi riferisco a sistemi più standard alla portata di tutti, quelli si che scatenano rumore se non impostati bene. Io poi ho scelto la soluzione che tu suggerisci ma favorendo i decibel. Impianto sovradimensionato e adesso ho un delta di 3/5° a pieno carico per l'acqua con 800/900rpm di ventole, a limite dell'udibile (ho staccato un HDD meccanico perché faceva troppo rumore)
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#75746 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
Posts: 4,933
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numero 1 parliamo di 230 vs 250 per i top, poi il problema è la area piccola del die ad essere difficile da dissipare, altrimenti non avresti il 7700x con nemmeno 140w a 95gradi con aio360, a 140w a me con un semplice dissi ad aria va a 75gradi, quei 20gradi da dove escono se i consumi sono i medesimi?
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#75747 | |
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Senior Member
Join Date: Aug 2002
Location: Milano
Posts: 3,890
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Io ho via via migliorato sia le prestazioni che il rumore. E non voglio assolutamente fare passi indietro perché questi idioti per fare la corsa all'ultimo cinebench mettono dei profili di merda in cui la normalità sarebbero 90 gradi. Il sistema in firma (i 5.2 sono single core) è inaudibile in uso normale e in game con le cuffie pure. Nel 2022 pretendo consumi e rumore non superiori e prestazioni almeno il 50% in più. Oppure aspetto anche altri 3 anni (tanto ho le spalle larghe).
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#75748 |
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Senior Member
Join Date: Sep 2002
Location: Cagliari
Posts: 16,303
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Ho avuto un Athlon 1000@1250 con una ventola industriale da 60mm e 8000rpm.
Da li compresi il vero significato di phon. |
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#75749 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Posts: 836
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Come previsto le prime b650 partono da 200€ e arrivano fino alla soglia dell'x670.
La presentazione ufficiale è il 4 ottobre, i prezzi iniziali saranno questi poi speriamo in una riduzione https://videocardz.com/newz/first-ms...-least-199-usd Un noto leaker parla dell'inizio della produzione dei ryzen 7000 con 3d cache. Le novità più succose sarebbero un numero maggiore di modelli (8, 12 e 16 core) ![]() https://mobile.twitter.com/greymon55...72206224097280
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#75750 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2005
Posts: 1,738
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[quote=Piedone1113;47957249]Sicuramente di più di quella della VGA. e ci dici anche il perchè?grazie
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#75751 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2005
Posts: 1,738
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si. come i grafici postati prima? a me non sembra
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#75752 | |
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Senior Member
Join Date: Apr 2002
Posts: 2,241
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#75753 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
Posts: 29,009
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Poi, capisco la tua grande ossessione che Zen4 debba avere problemi enormi in dissipazione per compensare ciò che produce Intel, ma come hanno detto tutte le rece 90°/95° è la temperatura di funzionamento di Zen4. Intel ha come massimo 105°, AMD ha come massimo 115°. Bisogna che ve ne fate una ragione. Chi ha Zen4 non ha paura della bolleta, voi si. Per quanto riguarda Raptor, Intel dichiara 254W per +41% su Alder, ma come ben si sa, la differenza nelle dichiarazioni tra Intel e AMD, è che Intel dichiara "FINO A", e voi la prendete per minimo (e rimanete sempre delusi), mentre AMD dichiara una media (conservativa) che voi prendete sempre come massimo, ed è per questo che avete sempre sorprese positive (per noi, per voi negative) con AMD tipo IPC +8% che per voi era il massimo e che poi diventa +13% di media, come il >+15% che diventa fino a +29% e l'aumento MT >+35% che diventa fino a >+50% e più (e per settimane vi rimane impresso come massimo). Quindi la dichiarazione Intel sul 13900K io la giudico puro marketing, poi dopo ci penserete voi a difendere Intel. Perchè di tutti che stanno postando = prestazioni simili in eco mode, fate le 3 scimmie, però posterete a iosa con Raptor che ha diminuito i consumi con -0,01V, da370W a 350W per competere con 7950X in MT, ma va tutto bene perchè tanto lo usate solamente per game, e Raptor 13900K fa 1% in più di FPS, è il top, salvo poi cambiare tam-tam passando al 13400 quando AMD al CES presenterà i Zen4 3DV, E' lo stesso film già visto, contenti voi, basta che non spaccate la... con Raptor che è il più preferito, nello stato delle banane e bollette a gratis.
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#75754 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
Posts: 4,933
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l ossessione è solo tua, io almeno gli ho comprato una paio di 5800x un 5900x e un 5950x
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#75755 | |
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Senior Member
Join Date: Sep 2002
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#75756 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2001
Posts: 2,123
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Con gli intel non ancora usciti, le versioni 3d anche a 16core imminenti, le schede video di nuova generazione alle porte e noctua che sta per presentare il nuovo d15,credo che la cosa migliore da fare sia sparare alla scimmia e rimandare le valutazioni a dopo il ces 2023.
Per quanto riguarda le temperature del 7950x da varie recensioni si evince che vengano raggiunte anche con aio enormi, quindi quella è evidentemente la temperatura di funzionamento abituale della cpu, ma non nascondo che il valore mi preoccupa non poco |
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#75757 | |||
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
Posts: 29,009
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In MT cerco il rapporto migliore tra consumo/prestazioni, perchè +/- 5% in una conversione di 1h e 30 minuti dicono 5' in meno, nulla. In OC-Bench, mio hobby, lo sparo a palla, ma per un 20h l'anno, quando mi prende il matto. Mi pare che non ci sia il minimo dubbio tra AMD e Intel chi sia il migliore per utilizzo MT intenso per ore. Poi con AMD da Zen2 a seguire, modificando l'impostazione del TDP, è proprio il plus per come utilizzo io il PC, perchè il TDP con AMD (con Intel non so) limita solamente la frequenza con carico su tutti i core. Visto che il 7950X a def è già in grado di portare tra i 4 e i 6 core alla frequenza boost di 5,7GHz, questo dovrebbe essere perfettamente possibile anche con 105W TDP, massimo 125W TDP. Cioè, se 230W sono più che sufficienti per portare 16 core a 5,2/5,4GHz, e comprensivi di almeno 15W per l'I/O, 215W / 16 = 13,4W a core... per metà core (utilizzo game pro) di che consumo parleremmo? Nei 150W ti puoi anche permettere 8 core in OC a @5,7GHz (se sono RS, altrimenti non è che a 5,6GHz (-100MHz) si perderà chissà cosa), quindi con TDP massimo 110W (che sarebbero circa 150W ppt), avresti un sistema occato per game e nel contempo ECO-MODE per MT. Alla fin fine, guardando ciò che ottiene un 7950X a 65W TDP (+70/75% di performances a pari consumo vs 5950X), di sostanza ce n'è eccome. E' totalmente differente per la controparte, dove già si parla di 13900KS a +200MHz vs 13900K (2 core a 6GHz e 6 core a 5,8GHz) a consumi ancor più alti, vs un 7950X che può tenere 8 core a 5,6GHz probabilmente nei 130W (e l'IPC di Intel e Zen4 sembra simile, quindi di cosa parleremmo di differenza?). Notare che se parliamo di differenza FPS game, Raptor avrà quel che avrà, ma non ci saranno cambiamenti (a parte il 13900KS per pochi FPS in più a consumi ancor più elevati), vs Zen4 con 3DV, e si parla di +15% di FPS su un 7700X e fino a +30% sul 7950X, con L3 maggiore realizzata sul 6nm. Poi metto il link era di noteboock... ed è basata su info nuove. https://www.notebookcheck.it/AMD-Ryz....658919.0.html Quote:
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#75758 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2008
Posts: 10,854
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Ovviamente si può fare anche con Intel con lo stesso comportamento e simili risultati: entro ampi margini, il limite di potenza agisce principalmente sulle prestazioni in MT, e diminuirlo non fa diminuire le prestazioni proporzionalmente ad esso, ma meno.
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CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4
RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600 ~ GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD Samsung 980 Pro 1TB PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS ∞ |
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#75759 | |
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Senior Member
Join Date: Jul 2002
Posts: 5,542
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Al contrario adesso è il momento perfetto per andare di 12100 e 12400 per i pc da ufficio e multimedia casalingo, e su 5900x per chi fa elaborazioni o lavori (e svaghi) molto gravosi. Il 5800x3D sarebbe interessante ma non al prezzo odierno, e l'unico titolo dove si notano le sue performance è Star Citizen
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-=- 5900x . X570 Aorus Elite . 32GB 3600MHz C16 . RTX 3060 Ti . nvme 2+1TB -=- |
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#75760 |
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Senior Member
Join Date: Jul 2015
Posts: 4,299
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Perchè in game ( a meno che tu non voglia farci credere che acquisti un 7700x o 12900/13900k per giocare a 720) la cpu lavora relativamente poco e sicuramente le temperature della vga ( ed il suo calore prodotto) hanno un impatto ben maggiore.
Statisticamente ho sempre dovuto cambiare prima la pasta termica della vga e solo dopo quella cpu con un rapporto di un minimo di 2 a 1. E mentre sulla vga trovavo spesso la pasta stracotta sulla cpu generalmente era ancora ok. Ma queste cose succedono solo quando si parla di intel, con amd invece bisogna cambiare 1 volta al mese la pasta TERMICA ( fosse anche liquid pro che non subisce invecchiamento) e cpu 1 volta ogni 2 mesi perche si fonde. |
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