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#68381 | |
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In fin dei conti, le cache vengono implementate con grandezze diverse e secondo la grandezza con latenze diverse perché comunque fanno guadagnare rispetto a prelevare il dato in DDR. Cioè, se la L3 3D aumenta di 5X, si ha 5X la possibilità di trovare il dato sulla L3 anziché andare sulla DDR. Nelle DDR4 la latenza migliore è 60ns circa mentre nella L3 "normale" è sui 10ns. Poi, tra l'altro, andrebbe pure valutato con le prox DDR5/Zen4, perché le DDR5 aumentano si la banda, ma pure la latenza. Il guadagno cache L3 3D + DDR4 può pure essere inferiore rispetto a quello che si avrà con DDR5. Sarei pure curioso di vedere un mobile con Zen3+ (lato mobile le latenze DDR sono alte) e pure come si comporterebbe l'iGPU dell'APU.
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#68382 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
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Ovviamente se va di meno, non c'è marketing che tenga. Già mi 8mmagino. Faranno dei confronti con sistemi da 2KW, per arrivare a dire che il sistema Intel consumerebbe solamente il 7% in piu.
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#68383 | |
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Join Date: Jan 2003
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Per quanto riguarda DDR5/Zen4, molte applicazioni potrebbero patire inizialmente la latenza elevata dei primi esemplari di DIMM, ma anche lì, toccherà vedere quali miglioramenti ci saranno nel memory controller, nel sottosistema cache (es. si sa che la cache L2 aumenterà a 1Mbyte per core) e nei core, nonché nella banda passante tra cache L3 e L2, che per vari motivi in Zen3 è persino ridotta rispetto a Zen2.
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#68384 | |
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Passando a Full HD (sia mp4, sia QuickTime) i processori logici vanno tutti al 100% Mistero risolto
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#68385 | |
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#68386 | |
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PS: ho il 5600G
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#68387 |
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qualche buon samaritano con il 5800x può farmi uno screen tipo questo x confronto, io riuscirei solo con il 5950x, al momento non ho 5800x :/
https://i.imgur.com/C9fbd87.png m interessa cpu package power e score mt/st cbr20 thx
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#68388 | |
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#68389 | |
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Senior Member
Join Date: Aug 2011
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perchè dici che Intel ha abbandonato il monolitico con alder? ad oggi mi sembra ancora monolitico il die Last edited by Randa71 : 20-10-2021 at 20:02. |
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#68390 | |
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#68391 |
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#68392 | |
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Ma non era 3 anni fa che aveva detto che sarebbe passato a MCM? Quindi Alder e Raptor ancora monolitico? preciso un punto. lo Xeon x28, essendo monolitico, ha una resa del 40% (l'avevo postato una vita fa e ne sono strasicuro). Il 1⁰ parametri, perchè sia competitivo commercialmente, non è la prestazione in sè, ma il parametro prestazuoni/prezzo, perchè anche se triplichi le prestazuoni ma costa un pozzo, lo vendi in volumi risibili. Ha ben poco senso riportare che i prossimi step aeriveranno mi sembra a 128 cire, se poi li fai in monolitico... a quanto li vendi? 50.000€? Zen ha la resa di un X8, cioè il chiplet. che è circa 95%. Puoi fare anche un X256, ma la resa sarà sempre 95%. Fa un X256 in monolitico, 1 procio sano, forse, a wafer. Quindi ancora Intel deve migrare in MCM e realizzare i collegamenti... Sempre più convinto che lo vedremo col binocolo, per le date previste. Suggerirei di leggere questo interessante articolo (piuttosto lungo) che spiega il perché e percome ci possono volere 3 anni come dice Intel, ma anche 5 se non 10, e dipende più dalla concorrenza che da Intel stessa. https://arstechnica.com/tech-policy/...=Da%20%251%24s
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#68393 | |
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#68394 |
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I Sapphire sono MCM ma senza I/O die separato, quindi hanno il problema di avere un'architettura pesantemente NUMA, che è vero che incide meno in ambito server, ma non è che sia senza svantaggi).
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#68395 |
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https://www.hwupgrade.it/news/memori...r4_101723.html
Zen4, essendo APU, dovrebbe fare un bel salto con le DDR5. Nell'artico si riporta che le DDR5 dovrebbero costare un 50% in più vs DDR4 e, nel desktop, considerando timing 40,40,40, sarebbero deleterie per il game. Ma si aggiunge che per proci con molti core e gli APU, l'aumento di banda fornirebbe un guadagno maggiore rispetto alla perdita per latenze superiori. I proci APU Zen3+ sarebbero già pronti per le DDR5, quindi se AMD li lancia con DDR5, vuol dire che il guadagno c'è. https://videocardz.com/newz/amd-remb...s-been-spotted Ora, se pensiamo che la grafica integrata di Zen4 sarà più prestante di quella Zen3, il guadagno di banda delle DDR5 dovrebbe dare un plus non indifferente. Poi c'è da inquadrare come influirà la cache 3D in abbinamento alle DDR5. Meglio dire quanto influirà, perché nei giochi sappiamo già che influisce.benissimo e pure negli Epyc, ma mi dà l'idea che con l'accoppiata DDR5 (anziché DDR4), il guadagno sarà maggiore.
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#68396 |
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https://videocardz.com/press-release...bps-per-module
Mi chiedo i costi... perché a sto punto, che senso avrebbero le DDR se si potesse impilare la RAM di sistema direttamente nel procio? Ok la differenza del bus... ma magari rivista per 128 bit... a me dà l'idea di un plus di sparo 200$ per 32GB.
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#68397 | |
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#68398 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2011
Posts: 1,577
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la vita è piena di casualità:
https://www.guru3d.com/news-story/am...der-build.html 1) reinstallato win 11. la patch doveva uscire il 19/10 così avevano detto....casualmente la patch non me l'ha scaricata...quindi bug L3 ancora presente; 2) casualmente il bug è proprio sulla L3 che conta parecchio per i giochi; 3) casualmente alder lake sta per uscire; 4) casualmente è proprio su win 11; 5) casualmente il baco si è ripresentato proprio adesso su win11, perchè prima non c'era; 5) casualmente manca solo che il baco magicamente si trasferisca anche su win10. La vita è piena di casualità. |
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#68399 |
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Senior Member
Join Date: Jun 2005
Location: Firenze
Posts: 12,242
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Posso riportare la mia esperienza sulla questione bug L3. Testato sul pc in firma con 5950x. Win11 installato come update di W10. Presente il bug facendo il test con Aida64.
Per pura curiosità, tanto avevo già deciso di dare una bella formattata al pc in questione, abilito la modalità insider Beta e mi scarica la famosa patch. Latenze ok, banda non ci siamo proprio. Quindi versione 22000.282. Non contento, visto che c'ero, sono passato da Beta a Dev e quindi mi scarica l'ultima versione. Ovviamente latenze corrette, ma la banda delle L3 lascia a desiderare e qui scopro alcune cose legate ad Aida64. Lancio il bench sempre con il massimo della applicazioni chiuse, sia chiaro. Risultati sempre gli stessi latenza L3 ok 10-11ms, banda della stessa molto inferiore a quanto dovrebbe essere, del tipo 600/500/250GB/s rispettivamente in read/write/copy. Per pura curiosità rilancio il bench con il task manager aperto. Circa 1200/700/300 GB/s i risultati. Ho riprovato più volte. Ho usato la 6.33 di Aida64. Il 19 ottobre hanno rilasciato la 6.50 compatibile con w11. Devo riprovare il bench con la nuova versione.
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#68400 |
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Vedremo se (CASUALMENTE OVVIAMENTE), le rece di confronto incontreranno gli stessi prb.
Certo che è buffo... che situazione "casuale". Uno potrebbe dire di provare il confronto su win10, ma subito si alzerebbe la bandiera che Alder non è supportato da win10 e quindi sarebbe penalizzato. Bon, ma win 11 penalizza Zen3, ma evidentemente questo non importa Non potrebbe essere una soluzione confrontare Alder su win11 vs Zen3 su win10? O forse win11 penalizza Alder?
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