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Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
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ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno
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Al netto di una parte software in evoluzione, il notebook ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733 giunto in redazione, forte di una CPU Ryzen 9 7945HX e una GeForce RTX 4090 Laptop, si è dimostrato un notebook gaming decisamente potente, capace di assicurare prestazioni al vertice della categoria. Purtroppo, come tale, si tratta di un portatile per pochi.
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione
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Old 29-05-2020, 16:04   #56541
Nautilu$
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Originally Posted by damon75 View Post
... uno su tutti è il profilo energetico chiamato sz_ryzbal_v4 che trovate anche qui...
bello questo profilo! è vero, è più parsimonioso di Ryzen bilanciato, anche a CPUmin 60% (come tenevo prima);
...più che altro mantiene le frequenze stabili (e basse) anche mentre ho Firefox aperto e AIMP che suona.... tocca vedere quanto si perde in prestazioni..... proverò!
Tu a che percentuale tieni CPUmin?

[edit]
però si ingrippa anche a me la frequenza che scende e resta anche a 850MHz! con PBO 165/155/22
Se alzo EDC oltre 22-25 , perdo la "magia del bug" e le prestazioni in mt tornano come di default....

Last edited by Nautilu$ : 29-05-2020 at 16:43.
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Old 29-05-2020, 16:17   #56542
Totix92
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Io utilizzo la nuova versione di Windows 10 già da un mese, nessun problema, ma le prestazioni non sono cambiate di una virgola, ne in negativo, ne in positivo, drivers tutti aggiornati.
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PC-Spec:CPU: AMD Ryzen 3 3100 @stock - Motherboard: Gigabyte B450 Aorus Pro - Ram: 2x8GB DDR4 3000 mhz Corsair Vangeance LPX CL15 - VGA: Sapphire RX 580 Nitro+ Special 8GB - SSD: Samsung 750 Evo 250GB HDD: Seagate Barracuda 1TB + Toshiba 2TB - Ali: Ocz ModxStream Pro 600W - Case: Enermax Ostrog - Monitor: HP Pavilion 22xi IPS Full HD - Modem/Router: Fritz!Box 7590 OS 7.50 - NAS: Synology DS218 OS 7.1.1
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Old 29-05-2020, 16:24   #56543
ninja750
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io ho fatto alcune prove modificando il profilo cpu min da 99% a scendere, calano giusto le frequenze riportate da windows perchè quelle da hwinfo64 ""reali"" con core parking non cambiano di una virgola, a conferma di questo le temperature idle rimangono invariate tra 99% ed es 20%
__________________
R7 5800x 3D| x570 Gigabyte Aorus Elite F37 | 16gb TridentZ GSkill 3600 C16 | RX6800 REF | 512gb Samsung 970 PRO | 2TB Crucial P3 | 2tb WD Caviar black | 650w Corsair TX650M | Cooler Master H500 | Kenwood V5570D | Scythe KroCraft | 27" MAG274QRF-QD
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Old 29-05-2020, 19:12   #56544
damon75
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Originally Posted by Nautilu$ View Post
bello questo profilo! è vero, è più parsimonioso di Ryzen bilanciato, anche a CPUmin 60% (come tenevo prima);
...più che altro mantiene le frequenze stabili (e basse) anche mentre ho Firefox aperto e AIMP che suona.... tocca vedere quanto si perde in prestazioni..... proverò!
Tu a che percentuale tieni CPUmin?
Io per ceercare di minimizzare il più possibile l'impatto sulle performance, lo tengo comunque al 99%, che nel mio caso corrisponde ad una frequenza di 3725 Mhz con un voltaggio di poco oltre 0.9v, ci si può stare insomma.

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Originally Posted by Nautilu$ View Post
però si ingrippa anche a me la frequenza che scende e resta anche a 850MHz! con PBO 165/155/22
Se alzo EDC oltre 22-25 , perdo la "magia del bug" e le prestazioni in mt tornano come di default....
Si infatti, quel settaggio è perfetto per le prestazioni pure ma come provi a coniugare un pò di risparmio energetico....bum!! Diciamo che risparmia troppo!

Bye!
__________________
Asus PRIME X570-P - Ryzen 5900X - 32GB Ballistix @3800 16-19-16-35 1T - GIGABYTE R9 390 8GB 1070/1610 - HD WD 8TB + 6TB - SSD 500GB NVME WD Black - Dell U2412M
Asus TUF B500-PLUS - Ryzen 3900X - 32GB G.Skill @3733 16-18-18-36 1T - ASUS RX560 4GB 1400/2000 - HD Seagate 4TB - SSD 500GB WD SN550 NVME - Dell 2407WFP
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Old 29-05-2020, 19:29   #56545
Nautilu$
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Originally Posted by damon75 View Post
Si infatti, quel settaggio è perfetto per le prestazioni pure ma come provi a coniugare un pò di risparmio energetico....bum!! Diciamo che risparmia troppo!
Bye!
per usare quel profilo adesso provo a mettere il PBO in automatico senza mettere i 3 valori in manuale.... dovrebbe avere prestazioni più alte e vediamo se lo stesso profilo scazza ancora....

[edit]
provato.
Risultati maggiori in CB20 rispetto ai valori PBO messi a mano, e le frequenze non scazzano: 300pt in più , ma PPT arriva a 188W con prestazioni più basse del valore messo a mano a 165....... quindi l'unica cosa che resta positiva sono le frequenze (e temperature) che restano basse e stabili in idle..... sotto stress si hanno consumi maggiori inutilmente...
C'è sempre un compromesso da accettare....

Last edited by Nautilu$ : 29-05-2020 at 19:53.
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Old 29-05-2020, 21:12   #56546
damon75
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Originally Posted by Nautilu$ View Post
per usare quel profilo adesso provo a mettere il PBO in automatico senza mettere i 3 valori in manuale.... dovrebbe avere prestazioni più alte e vediamo se lo stesso profilo scazza ancora....

[edit]
provato.
...
C'è sempre un compromesso da accettare....
Esatto, alla fine è sempre così, ma diciamo che, nel nostro caso, ci possiamo "ben accontentare" dai!

Bye!
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Old 29-05-2020, 21:34   #56547
bonzoxxx
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Originally Posted by ninja750 View Post
con l'update w2004 alcuni utenti ryzen 3000 riportano cpu più parca in idle con più core in deep sleep, maggior punteggio cb20 se pbo attivo, alcuni anche migliore OC causa minor voltaggio richiesto (questo è strano ma tant'è)
Aggiornato windows con installazione ex novo, boh sarà che ho installato pure i nuovi driver del chipset ma in cinebench a default faccio di più, sono passato da circa 3360-3400 a 3565 roba che il punteggio max, 3682, l'ho raggiunto forzando il 3600 a 4.2Ghz

Quote:
Originally Posted by suneatshours86 View Post
aspetto volentieri qualche martire che vuole condividere la sua esperienza prima di aggiornare
[/i]"
Fatto, va benone, ho installato giusto i driver chipset scaricati da AMD e boh, va davvero benone e in idle sfioro addirittura i 29 gradi con AIO al minimo
__________________
Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?

Last edited by bonzoxxx : 29-05-2020 at 21:43.
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Old 29-05-2020, 22:01   #56548
paolo.oliva2
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A me sembra impossibile un Zen3 su 5nm.

I motivi sono tanti... in primis non è possibile in 3 mesi portare una architettura realizzata su 7nm+ su un nuovo processo, 5nm... e poi sarebbe sballatissima, perchè studiata per le caratteristiche 7nm+, sul 5nm sarebbe depotenziata.

Io non credo a ritardi per problemi o similari... ufficialmente il progetto Zen3 era ultimato a fine 2019... il 7nm+ è una "evoluzione" del 7nm... e TSMC ha comunicato maggiore densità, minori consumi e migliore resa... quindi di principio se si migliora una nanometria, è illogico che aumentino i prb.

Ma io farei un ragionamento ancor più semplice e chiaro.

Una nuova architettura deve essere commercializzata per 1 anno almeno per garantire un volume sufficiente per spalmare l'R&D ed ottenere un prezzo ragionevole e guadagni.

i10 a maggio 2020 è in linea per essere commercializzato per 1 anno per poi lasciare spazio al 7nm.
Ma Intel ha comunicato di produrre un'altra architettura sempre sul 14nm... e sempre per la ragione sopra, mi sembra OVVIO che Intel abbia fatto bene i suoi conti, cioè successore i10 commercializzato per 1 anno per poi passare al 7nm.

Ora, per quel che mi ricordo, ci sono 2 tempistiche nella produzione proci. 3 mesi è il tempo per un nuovo step, 6 mesi quando gli interventi sono più profondi (hanno dei nomi ma non li so .

Portare una architettura su una nanometria più spinta, diciamo che se il PP silicio è simile, lo saranno pure le frequenze, quindi senza toccare nulla e senza sfruttare in potenza la nanometria più spinta, si avrebbe semplicemente lo stesso procio a consumo inferiore.
Portare invece una architettura dimensionata al 10nm sul 14nm, è molto complesso... perchè ogni sezione del procio avrà un esubero di consumo, e si dovranno ritoccare al minimo le frequenze se non ribilanciare il numero di transistor al consumo del 14nm... vorrebbe dire rivedere l'FP e quant'altro.
E' ovvio che realizzare il tutto in 3 mesi sia impossibile, quindi io direi 6 mesi al minimo, ma sicuramente di più, forse 9 mesi.
Ora, quanto scritto evidenziato sopra, è ovvio che Intel ha fatto i suoi conti di quanto sarebbe disponibile il 7nm... e se ha deciso di commercializzare una nuova serie, mi sembra più che ovvio che sappia e bene che il 7nm a fine 2021 non ci sarà.

Se lo stesso ragionamento l'ha fatto AMD... beh, ovvio che Zen4 + 5nm lo voglia commercializzare prima o durante il 7nm Intel... ma se poi il 7nm Intel lo avrà a metà 2022, che Zen3 esca domani o metà 2021, importanza zero.

P.S.
Ribadisco che Zen2 "liscio" è super-competitivo vs i10 a prezzo-prestazioni e i modelli XT superano l'i10 in prestazioni massime... quindi commercialmente AMD non ha alcuna fretta di commercializzare Zen3 per il discorso dell'anno di commercializzazione.
La nuova architettura Intel ho letto +18% (io sapevo "fino a", non so se sia vero +18% o "intellizzato"), Zen3 è dato +15-20%, quindi come prestazione massima a core non vedo alcun prb per AMD, per efficienza e consumo/numero core, AMD è in una botte di ferro.
E comunque se si parla di 6 mesi o più, Zen3 sarebbe comunque prima.
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Last edited by paolo.oliva2 : 29-05-2020 at 22:04.
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Old 30-05-2020, 00:26   #56549
paolo.oliva2
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Soccia.

Lisa Su nel 2019 si è beccata 58,5 milioni di $.
Magari così non fa molto senso, ma sono 160.274$ AL GIORNO!!!
Praticamente noi comuni mortali faremmo la firma a vita per prendere 160.000$ in 3 anni... lei in 1 giorno!!!.

https://www.hwupgrade.it/news/mercat...019_89758.html

--------

Nuove sigle CPU AMD.

Raphael e Warhol

Quote:
l'unica cosa certa è che in casa AMD c'è fermento, grazie a una roadmap solida, l'appoggio sempre più importante da parte di TSMC e i conti finanziari in continuo miglioramento, con la prospettiva di un "boom" grazie alla produzione dei chip per le console next-gen.
https://www.hwupgrade.it/news/apple/...nde_89737.html

Tra l'altro concorda con me sulla bufala di Zen3 a 5nm.
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Old 30-05-2020, 01:06   #56550
paolo.oliva2
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Vorrei precisare una cosa, perchè magari mi sono spiegato male.

Il lavoro fatto da Intel sia a livello di silicio che a livello di affinamento frequenza sugli i10, è certamente egregio, ma è ovvio che non può competere assolutamente vs AMD nella condizione quando di fatto è il consumo a condizionare la prestazione massima, è questo lo si ha quando il carico e numero di core è oltre un certo limite.
Attendere un prodotto Intel sul 14nm che possa contrastare Zen sul 7nm, è incomprensibile.

Se il confronto non fosse focalizzato sulla prestazione massima a core ma sulla prestazione ad un determinato consumo, vedremmo da una parte un X8 (Intel) e dall'altra un X16 (AMD).
La strada di aumentare l'IPC è giusta, ma non arriverà mai e poi mai ad annullare il divario di 1 nodo.
Tra l'altro... aumentare l'IPC comporta pure un aumento del costo del core (>IPC = > transistor = maggiore superficie silicio = meno proci a wafer), e visto che il costo a core di Intel è già superiore a quello AMD, un ulteriore aumento non credo possa portare ad un prodotto più appetibile.

Oggi Intel ha gravi prb con 1 solo nodo di svantaggio, eppure ha una architettura con solamente -5% di IPC e circa -10% sull'SMT.
AMD, con l'FX sul 32nm SOI, aveva 3 nodi di svantaggio (28nm-22nm-14nm) e 2 con il 28nm Bulk.
Si è data sempre la colpa all'IPC dell'FX, ma in realtà, qualsiasi cosa avesse prodotto AMD, non avrebbe mai potuto contrastare Intel (un 8350, FX X8, consumava quanto il 5960X che era un X8+8), e BD, per quanto si voglia dire, consumava veramente poco a 4GHz per 8 core INT e 4FP sul 32nm.
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Old 30-05-2020, 07:43   #56551
Ubro92
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Gli FX le prendevano già dai 32nm senza scomodare gli step successivi, con un IPC imbarazzante peggiore persino dei phenom II, gap colmato con i clock ma che non raggiungevano livelli soddisfacenti paragonati alla concorrenza...

Intel attualmente sta facendo un lavoro elettrico enorme per bilanciare l'offerta sul numero di core e incrementare le frequenza, infatti il problema dei 10nm sembra essere proprio dovuto ai clock che non raggiungono gli stessi livelli del 14nm.

E nonostante stia usando un'architettura che si basa su Skylake quindi un progetto di ben 5 anni fa riesce comunque a tenere botta con un 3900x, e non puoi paragonare il 14nm di 5 anni fa con l'attuale, la maturità raggiunta, le rese e le varie ottimizzazioni la portano a un livello molto più alto, un 6700K se li sogna i clock che raggiungono le attuali CPU.

Dal punto di vista ingegneristico é un lavoro eccezionale, e per ora sta lavorando molto sul reparto grafico dove con la prossima generazione xe avremo soluzioni grafiche anche più performanti delle Iris Pro.

AMD é stata assente per 6 anni nel reparto CPU...
In contrapposizione Intel sta comunque offrendo concorrenza sul mercato senza arrestarsi e spero che continui così, altrimenti avremo un nuovo monopolio, ed é meglio avere soluzioni tampone che coprono comunque gran parte delle fasce che il nulla lasciando la concorrenza a piede libero...







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Old 30-05-2020, 07:51   #56552
ionet
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zen3 a 5nm e' quasi impossibile,ma anche i tempi di zen2+ sono sospetti,non credo che vedremo zen3 per l'autunno
a questo punto la cosa diventa meno irreale
ma tralasciando i 5nm,c'e' speranza che almeno l'I/O controller sia almeno ridotto a 7nm?
questo sembra piu' plausibile e...si libera spazio per un eventuale terzo chiplet

anche a 999$/€,ma 24 core e 48t su una piattaforma mainstream sarebbe assurdo,servirebbe a pochi ma a livello d'immagine e' tanta roba
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Old 30-05-2020, 08:06   #56553
Ubro92
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Penso sia più lecito aspettarsi degli incrementi sulla cache L1 e L2, e una struttura interna unificata per ridurre le latenze, oltre che una velocità maggiore per i vari livelli della cache.

Per i 5nm si vocifera di un'architettura di mezzo tra Zen3 e Zen 4 ma dato che ci troviamo a confine con un cambio piattaforma radicale é difficile capire se saranno soluzioni per AM4 o per AM5.

Le DDR5 in ambito consumer saranno disponibili solo nel 2022, e le prime ad essere commercializzate saranno le versioni ECC per i server nel 2021 con l'architettura Sapphire Rapids di Intel, che seguirà poi quella HEDT.

Per ora AMD non ha divulgato info e sembra non avere alcun progetto su base DDR5 nel 2021 quindi c'è da attendere.

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Old 30-05-2020, 08:21   #56554
conan_75
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Originally Posted by Ubro92 View Post
Gli FX le prendevano già dai 32nm senza scomodare gli step successivi, con un IPC imbarazzante peggiore persino dei phenom II, gap colmato con i clock ma che non raggiungevano livelli soddisfacenti paragonati alla concorrenza...

Intel attualmente sta facendo un lavoro elettrico enorme per bilanciare l'offerta sul numero di core e incrementare le frequenza, infatti il problema dei 10nm sembra essere proprio dovuto ai clock che non raggiungono gli stessi livelli del 14nm.

E nonostante stia usando un'architettura che si basa su Skylake quindi un progetto di ben 5 anni fa riesce comunque a tenere botta con un 3900x, e non puoi paragonare il 14nm di 5 anni fa con l'attuale, la maturità raggiunta, le rese e le varie ottimizzazioni la portano a un livello molto più alto, un 6700K se li sogna i clock che raggiungono le attuali CPU.

Dal punto di vista ingegneristico é un lavoro eccezionale, e per ora sta lavorando molto sul reparto grafico dove con la prossima generazione xe avremo soluzioni grafiche anche più performanti delle Iris Pro.

AMD é stata assente per 6 anni nel reparto CPU...
In contrapposizione Intel sta comunque offrendo concorrenza sul mercato senza arrestarsi e spero che continui così, altrimenti avremo un nuovo monopolio, ed é meglio avere soluzioni tampone che coprono comunque gran parte delle fasce che il nulla lasciando la concorrenza a piede libero...







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Effettivamente...
Intel è si in difficoltà con il nodo ma non è che le cpu siano scarse: un 10700k sta li con un 3800x nel raffronto tra 8 core.
Poi magari è un fornetto ma come prestazioni sono appaiati con un leggero vantaggio per intel sul st.

Gli fx erano proprio pattume, avevano la metà dell'ipc che solo in parte compensavano con la frequenza.
Erano fornetti e manco rendevano, in un momento particolare in cui il multithread era molto meno usato.
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Old 30-05-2020, 09:31   #56555
affiu
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Originally Posted by conan_75 View Post
Effettivamente...
Intel è si in difficoltà con il nodo ma non è che le cpu siano scarse: un 10700k sta li con un 3800x nel raffronto tra 8 core.
Poi magari è un fornetto ma come prestazioni sono appaiati con un leggero vantaggio per intel sul st.

Gli fx erano proprio pattume, avevano la metà dell'ipc che solo in parte compensavano con la frequenza.
Erano fornetti e manco rendevano, in un momento particolare in cui il multithread era molto meno usato.
Lasciando perder gli fx che erano quelli che erano, son d'accordo, però guardando questo grafico non so se piangere o non lo so, da un punto di vista solo ''analitico'', senza colpe o altro, solo guardare.



Si questi camminano, ma per me (è una mia idea personale, non VOGLIA DIRE in nessun modo ed in nessuna interpretazione o fraintendimento nessuna cosa contro) sono ''zero significato''.

Cioè non voglio dire chissà cosa, ma possiamo parlare di potenza o qualsiasi cosa, ma se non associamo alla parola ''energia'' o ''consumo'' ogni cosa perde il suo senso; in altre parole di che potenza parliamo se ho due macchine della stessa fascia(che se dobbiamo essere pignoli mica hanno lo stesso prezzo/prestazioni!!!) che fanno sempre 130km/s e che per andare dalla sicilia a milano, una ci mette 200 di gasolio ed una ci mette 600 ....boh?!?! ....e chi ci capisce cosa su ''cosa fare riferimento''.

Poi si può parlare fino alla fine del mondo: nodo, architettura, e tuttissimo quel che si vuole, ma quel grafico, secondo me, è il succo!

Fin tanto che non sposti questa equazione: ''amd Ryzen 9 3950x TDP 105W 144,76watt/$749''.....per me personalmente sono....!!!

Poi se vediamo, sempre in questa ottica, il 3990X, mi cadono proprio gli occhi senza neppure guardare.
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Old 30-05-2020, 10:29   #56556
Ubro92
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Nell'uso quotidiano siamo tutti concordi che come performance e prezzo AMD offra soluzioni molto più versatili, personalmente apprezzo anche il fatto che le CPU siano già belle tirate senza doversi sbattere troppo con l'OC.

Ma dipende dall'uso ci sono molti appassionati che si divertono con l'OC e bench e le CPU AMD da questo punto di vista permettono poco margine per non dire nulla.

E anche nel mercato oem vedere soluzioni entry level in questa generazione con 4c/8t e con clock abbastanza spinti rende difficile sbagliare acquisto sia per una piattaforma Intel che AMD.

Nel mercato notebook la scossa sarà anche maggiore con le nuove APU a 8 core, e molte persone che conosco dopo aver visto i bench delle APU mobile a 8 core stanno seriamente pensando di abbandonare il fisso considerando che per la maggior parte degli usi la potenza é già elevatissima restando in form factor ridottissimi:

https://www.hwupgrade.it/articoli/portatili/5668/asus-rog-zephyrus-g14-8-core-con-amd-ryzen-9-4900hs_index.html

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Old 30-05-2020, 10:50   #56557
fcs
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ciao ragazzi!
ho un 3700x su asus strix-e.
Cosa consigliate come impostazioni per sfruttare il "bug EDC"?
grazie a tutti anticipatamente per l'aiuto.
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Old 30-05-2020, 14:20   #56558
palia95
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Comunque alla fine da quel che si è capito, la soluzione a 5nm basata su Zen3 potrebbe essere la prossima serie di APU mobile, attesa nel 2021. E in tal caso penso che il passaggio al 5nm avrebbe decisamente senso, in modo da:

1) alleggerire il carico sui 7nm EUV destinati a Ryzen 4mila e Milan;
2) rodare i 5nm in vista di Zen4
3) offrire prodotti ultra low power e con GPU integrate competitive, visto che a fine anno Intel tirerà fuori soluzioni competitive su quel fronte
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Old 30-05-2020, 14:47   #56559
Ubro92
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Le prossime apu Cézanne basate su Zen 3 avranno ancora la Vega dai recenti rumors... Solo con Rembrandt si passerà diretti a RDNA2.



https://www.tweaktown.com/news/72800...-2022/amp.html

Ma é un passaggio obbligato, dato che con le DDR5 hai una bandwith in Dual Channel che oscilla tra 72GB/s e 128GB/s quindi puoi sviluppare soluzioni più performanti andando a raddoppiare le attuali performance.

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Old 30-05-2020, 14:57   #56560
macchiaiolo
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Originally Posted by fcs View Post
ciao ragazzi!

ho un 3700x su asus strix-e.

Cosa consigliate come impostazioni per sfruttare il "bug EDC"?

grazie a tutti anticipatamente per l'aiuto.
Io ho messo edc su 1 e gli altri 2 valori su auto poi ho disattivato il cstate (tanto funziona ugualmente) con windows e poi ho messo offset positivo sul vcore, performance enhance ho messo level 3 oc e il mio 3600x arriva a 4490 ma in uso reale 4420 come BIOS ho 1.0.0.3 Abba credo ma non ricordo. Più che altro la fortuna è che riesco a tenere if a 1900

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