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Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Il nuovo arrivato della gamma di smartwatch Garmin per la corsa ha un nome di fascia media ma caratteristiche al top, a partire dal nuovo schermo AMOLED che permette di assicurare una ottima visibilità in ogni condizione. Tutto questo porta ad un prezzo più elevato per un prodotto che è ormai un altro top di gamma
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Al netto di una parte software in evoluzione, il notebook ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733 giunto in redazione, forte di una CPU Ryzen 9 7945HX e una GeForce RTX 4090 Laptop, si è dimostrato un notebook gaming decisamente potente, capace di assicurare prestazioni al vertice della categoria. Purtroppo, come tale, si tratta di un portatile per pochi.
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione
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Dopo quasi nove anni dal suo annuncio, abbiamo avuto modo di provare Dead Island 2, nuova iterazione del survival horror che tende a non prendersi troppo sul serio. Il titolo mantiene la tradizione e, quindi, tutti gli aspetti che caratterizzano il predecessore senza osare troppo. Le novità non mancano, seppur non troppo incisive, rappresentando più un perfezionamento del primo capitolo che un vero e proprio nuovo gioco della saga.
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Old 28-05-2020, 11:21   #56461
maxmix65
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Originally Posted by ninja750 View Post
i risultati di AIDA sono a pagiina 7



non è una supercazzola, per i bios 16mb toglieranno supporto a molte vecchie cpu AM4 e l'aggiornamento non sarà reversibile e non funzionerà più la cpu con cui è stato fatto stando a quanto dichiarato
Ok ma non penso uno metta prima un ryzen 4000 e poi voglia rimettere un 2000

Se rileggi bene quello che disse Amd diceva che il problema era Anche la memoria da 16mb..... dai su supercazzola bitumata
Se vogliono tutte le mobo supportano ryzen 4000... basta volerlo fare
P.S ci sta proprio in grassetto hhahaah:
All'origine della scelta iniziale di AMD c'era la dimensione limitata dei chip BIOS
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...470_89495.html
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Last edited by maxmix65 : 28-05-2020 at 11:23.
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Old 28-05-2020, 11:21   #56462
LicSqualo
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Originally Posted by Domen View Post
mollto prezioso chiaro es esaustivo grazie

l'IF sarebbe in nbfrequency ?

con ram a 4000mhz che valore dargli e sotto quale voce in bios ?

scusa le troppe domande ed ancora grazie per la disponibilita
Si, L'IF è, "diciamo così", il NB per casa Intel.
La ram a 4000MHz, come detto prima, si porta dietro l'IF a 1000MHz e non c'è verso/modo di sbloccare l'IF da quella velocità.
Considera che il "clock reale" della ram è la metà di quello che leggi, ma dal momento che sono DDR si raddoppia, ma la velocità della ram con il sistema resta quella della metà del valore. Nei sistemi Ryzen l'IF non può andare come vuole (totalmente disgiunto) rispetto al clock della ram e al clock del bus stesso di sistema (IF) ma segue un rapporto di 1:1 o di 1:2. Ovviamente il rapporto di 1:1 è quello che fornisce maggiori prestazioni.
Quindi, riassumendo, se scendi un tantino, tra i 3733 e i 3800 MHz (dipende da quanto sei stato fortunato tra CPU, RAM e MB) dovresti ottenere due importanti vantaggi:
1) Il clock dell'IF è CONGIUNTO (1:1 nel rapporto, mi raccomando di verificare questo nel bios) con il clock della RAM, quindi girano alla stessa velocità, e questo è un bene per tutto il sistema. Perdi, forse, qualcosa in termine di larghezza di banda della ram.
2) potresti scendere su qualche valore di impostazioni specifiche ram (i timings) che ti permetterebbe di recuperare sia in latenza (tanto guadagno) che in larghezza di banda (poco guadagno).

Nel "mondo che frequento" si sono TUTTI fermati a 3800MHz (i più fortunati) mentre tra 3600MHz e 3733MHz ricadono la maggior parte dei tentativi riusciti, anche dai meno esperti.
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Old 28-05-2020, 11:26   #56463
LicSqualo
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Originally Posted by ninja750 View Post
i risultati di AIDA sono a pagiina 7



non è una supercazzola, per i bios 16mb toglieranno supporto a molte vecchie cpu AM4 e l'aggiornamento non sarà reversibile e non funzionerà più la cpu con cui è stato fatto stando a quanto dichiarato
Ho visto, grazie. Erano in pagina 5 e comunque per il test su AIDA sono scesi a 3800MHz con IF a 1900MHz.


Secondo me, sarà irreversibile per tutte le MB, tranne che per la C6H che ha la possibilità di installare il bios anche senza CPU
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Old 28-05-2020, 11:29   #56464
Domen
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Originally Posted by LicSqualo View Post
Si, L'IF è, "diciamo così", il NB per casa Intel.
La ram a 4000MHz, come detto prima, si porta dietro l'IF a 1000MHz e non c'è verso/modo di sbloccare l'IF da quella velocità.
Considera che il "clock reale" della ram è la metà di quello che leggi, ma dal momento che sono DDR si raddoppia, ma la velocità della ram con il sistema resta quella della metà del valore. Nei sistemi Ryzen l'IF non può andare come vuole (totalmente disgiunto) rispetto al clock della ram e al clock del bus stesso di sistema (IF) ma segue un rapporto di 1:1 o di 1:2. Ovviamente il rapporto di 1:1 è quello che fornisce maggiori prestazioni.
Quindi, riassumendo, se scendi un tantino, tra i 3733 e i 3800 MHz (dipende da quanto sei stato fortunato tra CPU, RAM e MB) dovresti ottenere due importanti vantaggi:
1) Il clock dell'IF è CONGIUNTO (1:1 nel rapporto, mi raccomando di verificare questo nel bios) con il clock della RAM, quindi girano alla stessa velocità, e questo è un bene per tutto il sistema. Perdi, forse, qualcosa in termine di larghezza di banda della ram.
2) potresti scendere su qualche valore di impostazioni specifiche ram (i timings) che ti permetterebbe di recuperare sia in latenza (tanto guadagno) che in larghezza di banda (poco guadagno).

Nel "mondo che frequento" si sono TUTTI fermati a 3800MHz (i più fortunati) mentre tra 3600MHz e 3733MHz ricadono la maggior parte dei tentativi riusciti, anche dai meno esperti.
quindi non ci sta modo di variare il nb....per me che gioco e navigo soltanto col pc ....dovrebbe esser meglio la larghezza di banda immagino.....o se piu salgo con le ram e piu perdo in prestazioni gaming ? perdonate l"ignoranza in ambito amd ho un monitor 144hz ....
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Old 28-05-2020, 11:31   #56465
LicSqualo
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Originally Posted by maxmix65 View Post
Ok ma non penso uno metta prima un ryzen 4000 e poi voglia rimettere un 2000

Se rileggi bene quello che disse Amd diceva che il problema era Anche la memoria da 16mb..... dai su supercazzola bitumata
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Con molti utenti la "supercazzola bitumata" (cit.) è sicuramente necessaria per salvarli da molto probabili blocchi di sistema cercando di aggiornare i bios.
Intanto hanno fatto una bella sforbiciata e molti ci penseranno su due volte prima di fare un aggiornamento dalle x470.
Ricordo che c'è stata un po' di "maretta" con i clock delle CPU 3xxx ed alcuni bios, per cui meglio fare una figura del genere ed evitare problemi che sbattersi come degli scemi per poi essere "presi in giro" da utenti che non capiscono una mazza di PC, CPU, BIOS e MB. Con youtube siamo diventati tutti esperti di pc...
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Old 28-05-2020, 11:43   #56466
alfonsor
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capisco che tra chi vende mascherine non filtranti, chi vende disinfettanti fatti d'acqua, presidenti che dichiarano di usare medicinali dichiarati dannosi alla salute e via dicendo, multinazionali che pensano solo a vendere più schede possibili siano a livello di boy scout, ma

che poi alla fine uno sia pure contento che amd e produttori si mettano d'accordo per non far funzionare un coso su una cosa solo per fare vendere più cose, mi sembra troppo

e meno male che msi ha avuto terrore delle class-ascion sulla pubblicità ingannevole sennò era nisba

io penso a me, non di certo a amd e asus e msi e gigabait e asrock, ma che mi frega a me di amd, vi consiglio caldamente lo stesso

sono pezzi di silicio, non donne e manco fumatine
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Old 28-05-2020, 11:46   #56467
Ubro92
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Originally Posted by Domen View Post
quindi non ci sta modo di variare il nb....per me che gioco e navigo soltanto col pc ....dovrebbe esser meglio la larghezza di banda immagino.....o se piu salgo con le ram e piu perdo in prestazioni gaming ? perdonate l"ignoranza in ambito amd ho un monitor 144hz ....
Sulla piattaforma AMD conviene rimanere sui 3600-3733mhz e cercare di abbassare i timings il più possibile.
La BW in se porta pochi vantaggi, considera che con 3733mhz hai una BW di circa 60 GB/s e con ram da 4500mhz arrivi a 72GB/s che per la cpu è un'inezia, potrebbe essere utile per le APU ma considerando il target dubito che ci si spenda molto in ram, sarebbe piuttosto ironico...

Poi AMD ha ben 32mb di cache L3 che servono proprio allo scopo di ridurre i colli con le ram in game (ma per una questione di latenza) e con Zen3 avremo la L3 unificata quindi con ulteriore boost prestazionale...

Con Intel il discorso è diverso, non hai problemi di disaccoppiamento quindi puoi salire tranquillamente cercando di ottenere il rapporto migliore tra frequenza più alta e timings, ma i concreti salti li avremo solo con le DDR5 che si spingeranno fino a 8Ghz.
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Old 28-05-2020, 12:03   #56468
Trokji
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esiste qualche remota possibilità che possa montare sulla mia mb ryzen 4000?
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Old 28-05-2020, 12:07   #56469
LicSqualo
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Originally Posted by Trokji View Post
esiste qualche remota possibilità che possa montare sulla mia mb ryzen 4000?
Mooolto remota , ma esiste.
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Old 28-05-2020, 12:30   #56470
Lan_Di
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Originally Posted by Trokji View Post
esiste qualche remota possibilità che possa montare sulla mia mb ryzen 4000?
Allo stato attuale no, AMD non da supporto per l'agesa di questi chipset.
Poi domani chissà, ma la vedo dura.

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Originally Posted by maxmix65 View Post
Ok ma non penso uno metta prima un ryzen 4000 e poi voglia rimettere un 2000

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Premetto che sono contento del fatto che rilasceranno aggiornamento per i chipset 400.
Come già discusso, la questione dei 16 MB ha i dote un problema tecnico reale e di fatto, poi di fatto rattopando un po' le cose si può fare funzionare Zen 3 su tutte le mobo dalla serie 3 in poi.
Alla fine si è configurata una situazione di compromesso, perchè la soluzione non è proprio elegante, e numeri alla mano, sono sicuramente molti meno quelli migreranno verso Ryzenn 4000 rispetto a quelli che rimarranno su ryzen2000/3000 e vorranno un prodotto pienamente funzionante e supporto su questa base, ed è questo il primo obbiettivo di AMD, ovvero non rompere un giocattolo che funziona bene.
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Old 28-05-2020, 12:30   #56471
LicSqualo
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Originally Posted by Domen View Post
quindi non ci sta modo di variare il nb....per me che gioco e navigo soltanto col pc ....dovrebbe esser meglio la larghezza di banda immagino.....o se piu salgo con le ram e piu perdo in prestazioni gaming ? perdonate l"ignoranza in ambito amd ho un monitor 144hz ....
Detta semplice:
a) se non fai uso di database enormi che spostano grandi quantità di dati NO, non serve la larghezza di banda; con un esempio: non ti serve una autostrada a 10 corsie su cui transitano solo TIR carichi (database);
b) se fai uso di giochi e navighi, punta tutto sulla massima velocità e minimi tempi; in esempio di prima: scegli una autostrada a 8 corsie (invece che 10, da 4000 a 3800MHz) ma dove fai circolare (o circolano) pochissimi Tir, qualche furgone e tantissime macchine di cui alcune sono molto veloci (i giochi in cui i timings hanno la loro importanza per avere qualche FPS in più).
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Old 28-05-2020, 12:49   #56472
palia95
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QUA dicono che AMD ha tirato fuori dal cappello i Ryzen 3milXT per colmare il ritardo di Zen3, che però potrebbe debuttare a fine 2020, inizio 2021 a 5nm EUV invece dei 7nm EUV prefissati, vedremo...
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Old 28-05-2020, 12:53   #56473
Domen
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Originally Posted by Nautilu$ View Post
Ciao!
Dimentica tutte le tue conoscenze su Intel (e anche su AMD precedenti alla serie 3000)...
e considera che:
- il 3700x ti conviene lasciarlo completamente in automatico, attivando solo il PBO (overclock automatico) e abbassando solo un po' la tensione cpu tramite offset di 2-3 step (testa i risultati in CB20 su ogni step e vedi fin dove scendere senza perdere prestazioni, in single e in multi): scaldando meno, salirà di più.
- se metti manualmente la frequenza CPU, resterà quella fissa senza scendere mai: in MT andrai un pelo meglio (e con tensioni minori rispetto al pbo), in ST peggio (perché la massima frequenza possibile non la raggiungerai).
- la temperatura CPU visualizzata è soltanto una: quella del core + caldo
- software tipo HwInfo64, per leggere qualsiasi parametro, fa uscire continuamente i core dal "parking", cioè lo stato "dormiente", il che fa variare di continuo frequenze, tensioni e temperature..... al contrario dell'unico software che invece riporta risultati più reali da quel punto di vista: Ryzen Master: ma usalo solo per monitorare! Non toccare parametri da lì....usa sempre e solo il BIOS!
- la memoria: i Ryzen 3000 hanno il Memory controller integrato che internamente va al massimo a 1866MHz (quindi memorie 3732), puoi alzare la frequenza della RAM se vuoi...prova....ma in quel caso la frequenza si scambio dati con la memoria (IF) non andrà più a 1:1 ma 1:2 ....quindi avrai latenze maggiori. Da BIOS dovresti trovare parametri per selezionare manualmente l'IF e provare a forzarlo anche 1900 (if 1:1)....qualcuno è riuscito, magari alzando la tensione vsoc, ma è sconsigliato e rischioso...

Domanda principe: perché un Ryzen 3700x provenendo da un 9900k?

ho squagliato la main ....ed essendo dipendente da pc la via piu breve a ripristinarlo è stato un amico che mi ha proposto la sua piattaforma amd in scambio alla mia con la main da rma di cui si farà carico potendo lui restare senza pc per un po....
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Last edited by Domen : 28-05-2020 at 12:58.
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Old 28-05-2020, 12:56   #56474
Domen
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Originally Posted by Ubro92 View Post
Sulla piattaforma AMD conviene rimanere sui 3600-3733mhz e cercare di abbassare i timings il più possibile.
La BW in se porta pochi vantaggi, considera che con 3733mhz hai una BW di circa 60 GB/s e con ram da 4500mhz arrivi a 72GB/s che per la cpu è un'inezia, potrebbe essere utile per le APU ma considerando il target dubito che ci si spenda molto in ram, sarebbe piuttosto ironico...

Poi AMD ha ben 32mb di cache L3 che servono proprio allo scopo di ridurre i colli con le ram in game (ma per una questione di latenza) e con Zen3 avremo la L3 unificata quindi con ulteriore boost prestazionale...

Con Intel il discorso è diverso, non hai problemi di disaccoppiamento quindi puoi salire tranquillamente cercando di ottenere il rapporto migliore tra frequenza più alta e timings, ma i concreti salti li avremo solo con le DDR5 che si spingeranno fino a 8Ghz.
pollice su....anche se continuo a leggeres in rete pareri discordi sulla freq
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Last edited by Domen : 28-05-2020 at 13:01.
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Old 28-05-2020, 12:59   #56475
Domen
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Originally Posted by LicSqualo View Post
Detta semplice:
a) se non fai uso di database enormi che spostano grandi quantità di dati NO, non serve la larghezza di banda; con un esempio: non ti serve una autostrada a 10 corsie su cui transitano solo TIR carichi (database);
b) se fai uso di giochi e navighi, punta tutto sulla massima velocità e minimi tempi; in esempio di prima: scegli una autostrada a 8 corsie (invece che 10, da 4000 a 3800MHz) ma dove fai circolare (o circolano) pochissimi Tir, qualche furgone e tantissime macchine di cui alcune sono molto veloci (i giochi in cui i timings hanno la loro importanza per avere qualche FPS in più).
tutto chiarissimo
mi accingo ad arrotondare al meglio i timing @3733 mhz
downclock docet....
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maxmix65
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Originally Posted by Domen View Post
tutto chiarissimo
mi accingo ad arrotondare al meglio i timing @3733 mhz
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Old 28-05-2020, 13:05   #56477
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Originally Posted by maxmix65 View Post
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su intel @3600 mhz mi reggevano il 14 15 15 39.....vedo che succede su questa piatta...
pomparle volt sarebbe un prob per amd controller ?
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Originally Posted by palia95 View Post
QUA dicono che AMD ha tirato fuori dal cappello i Ryzen 3milXT per colmare il ritardo di Zen3, che però potrebbe debuttare a fine 2020, inizio 2021 a 5nm EUV invece dei 7nm EUV prefissati, vedremo...
Mi sa che più che "ritardo" potrebbe essere una mossa di marketing. A conti fatti (come tra l'altro diceva Paolo) Intel non ha il coniglio nel cappello, per quest'anno e per il prossimo. Questa situazione mette AMD in una posizione di "prevalenza" sul mercato e potrebbe essere che abbiano deciso di cambiare la roadmap.
Le incongruenze di questo tweet che mi vengono in mente sono almeno due:
1) Il momento del passaggio alla produzione di massa della nuova litografia da parte di TSMC (7nm EUV) dovrebbe essere imminente (se confermata la data di settembre per l'annuncio ufficiale da parte di AMD), di conseguenza spostare una produzione "prenotata" costerebbe ad entrambi (AMD e TSMC) e non porterebbe vantaggi né tanto meno utili (ma su questo punto lo sa solo TSMC cosa vuole e può fare, magari riempiendo il buco di AMD con NVIDIA );
2) la roadmap di AMD è sempre stata chiara, hanno dichiarato ufficialmente e più volte di fare il passaggio a Zen3 sui 7nm (in questo caso EUV) per cui avere TSMC che contemporaneamente annuncia il processo a 5nm non implica necessariamente che AMD produca (saltando il precedente) Zen3 su questo nuovo nodo. I tempi di messa a punto della tecnologia di incisione (i 5nm) richiedono mesi (e non un paio di mesi), di conseguenza sposterebbero troppo in là la produzione in massa di Zen3.
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Old 28-05-2020, 13:17   #56479
LicSqualo
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Originally Posted by Domen View Post
su intel @3600 mhz mi reggevano il 14 15 15 39.....vedo che succede su questa piatta...
pomparle volt sarebbe un prob per amd controller ?
Dai timings che hai scritto parli sicuro di samsung b-die (le ho anche io). Quindi fino ad 1,45V puoi stare più che sicuro. Questo per il voltaggio delle ram. Per quanto riguarda il vSoc non andare oltre 1,15V. Ti consiglio il Dram calculator di 1usmus che sembra vada bene per avere una buona indicazione di quali valori inserire.
Se vuoi qualche suggerimento più specifico dovrebbe esserci un thread apposito qui sul sito di HwUpgrade (tanto per non essere bannati stasera al passaggio del Moderatore per aver scritto troppi OT ).
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Old 28-05-2020, 13:55   #56480
Domen
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Originally Posted by LicSqualo View Post
Dai timings che hai scritto parli sicuro di samsung b-die (le ho anche io). Quindi fino ad 1,45V puoi stare più che sicuro. Questo per il voltaggio delle ram. Per quanto riguarda il vSoc non andare oltre 1,15V. Ti consiglio il Dram calculator di 1usmus che sembra vada bene per avere una buona indicazione di quali valori inserire.
Se vuoi qualche suggerimento più specifico dovrebbe esserci un thread apposito qui sul sito di HwUpgrade (tanto per non essere bannati stasera al passaggio del Moderatore per aver scritto troppi OT ).
accontentate le mie due scimmie e...freq e....timing

nono nel bios quanto alla cpu ho soltanto toccato vcore ed llc su hight...
il chip ram è micron e-die

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cpu ryzen 9 5950x-pbo&curve-optimizer-30 @5100mhz- & daily@5000mhz-all core@1.28v screen-screen-- Cooler Master ML360R Rgb--main Asus Rog Crosshair VIII Hero Wi-Fi -ram G.Skill rgb-b-die @3800mhz 1:1:1 cl 16-16-16-32-1T screen--vga Amd Radeon RX 6800 XT@2750-17200mhz Downvolt @1.100v--screen
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