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#55541 | |
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Senior Member
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La mia era una domanda contorta... più sul Raid in senso lato per aumentare la banda su meccanico.
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#55542 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
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Dopo Zen3, se non ci sono prb di ritardi per il Coronavirus, Zen4 dovrebbe essere su DDR5 e nuovo socket. Quindi le mobo AM4 con chipset X670 saranno le ultime su AM4 e dovrebbero avere le ultime novità in fatto USB e SSD. Io non so come andrà il mercato... quanto costerà Zen4, le DDR5 e menate varie... ma per certo, ovviamente non c'è bisogno della sfera di cristallo, Zen2/Zen3 su AM4 avranno un prezzo/prestazioni inferiore, tra usato e svendita. Non penso che le X670 costeranno molto di più delle X570, non credo più di 20%-30%, ma sarebbe brodo acquistarle per montarci oggi un procio conveniente (tipo Zen2 usato o nuovo svenduto) ed avere tutto pronto per fare l'upgrade il prox anno con un Zen3 (sempre o usato o svenduto nuovo). Su AM4 non ci sarà nulla dopo X670... quindi avere una mobo con tutti gli ultimi standard (USB, SSD) sarebbe un sistema perfetto per 2-3 anni a seguire. Sarà AM4, ma è pur sempre un socket che arriva a 16 core, e per un utilizzo MT, Zen4 ed idem Zen5 non potranno fornire prestazioni superiori a parità di spesa.
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#55543 | |
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Senior Member
Join Date: Sep 2008
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x670 però sarà un chipset più costoso, e rispetto le x570 porta meno innovazione almeno dai rumors letti dove sembra limitarsi alle USB 3.2 e forse una porta thunderbolt ma ovviamente se si sta attendendo Zen 4 tanto vale aspettare anche i nuovi chipset che comunque dovrebbero avere delle tempistiche simili. Nel caso sopra però, ci stiamo limitando a configurazioni low budget dove tra B450 e B550 ci sono maggiori differenze e può valere la pena attendere un mesetto sopratutto se non si è appiedati. Però Zen 3 e x670 usciranno nel periodo autunnale quindi parliamo di 5-6 mesi se lui riesce ad attendere fino a Zen 3 sarebbe il top in quanto avrebbe sicuramente maggior scelta e un mercato più stabile, e non credo mancheranno offerte anche per i ryzen 3000, ma non credo che un B650 arriverà in fretta, B550 è già decisamente in forte ritardo, sicuramente mi aspetto l'anno prossimo un anno molto tranquillo, incentrato sulle APU a 6/8 core e qualche proposta minore in stile 3100/3300x che usciranno a breve, per Zen 4 e DDR5 credo se parli direttamente nel 2022 o qualche presentazione a fine 2021.
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Last edited by Ubro92 : 05-05-2020 at 20:49. |
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#55544 |
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Bannato
Join Date: Jul 2002
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Parlando del futuro....
x670 (per ora solo supposizione se non erro...) da x570 potrà differire appunto giusto per le usb, forse neanche le usb4 ...... magari solo una stupidata nuova tipo la differenza tra x370 e x470....., quindi direi abbastanza inutile aspettarla.... Ryzen 4000 da Ryzen 3000, ok , ovviamente le differenze ci saranno.....ci si aspetta un 15% in più ..... però..... .....chi si comprerà tutto nuovo (cpu+ultima mb), saprà anche che dopo 1 solo altro anno cambierà tutto, ram comprese, e quindi, se già dopo 3-4 mesi dal lancio c'è chi è stato titubante a comprare Ryzen 3000, preferendo aspettare il 4000 , tanto più penso si dovrà esserlo con ryzen 4000 rispetto al successivo con DDR5 ! Ricomprare tutto ogni anno costa molto, (soprattutto per cpu + corpose...) e la differenza percepita dall'anno prima è abbastanza bassa..... Penso che sarò più "tranquillo" io, che sicuramente non passerò a Ryzen 4000 e me ne starò buono ad aspettare nuovo socket e ddr5 , e il "salto" lo gusterò di più!..... come sono passato da Ryzen 1000 a 3000 ! (più del 25% in più tra ipc e frequenze, oltre vabbè.... al raddoppio di core Last edited by Nautilu$ : 05-05-2020 at 21:54. |
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#55545 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
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Per il discorso mobo bXXX, il mio discorso ha valenza zero
Comunque alla fin fine non è che ci sia da aspettare chissà quanto... perchè anche con Zen3 in periodo autunnale, in ogni caso AMD deve iniziare la svendita di Zen2 (per modo di dire, dipende da quanto costa Zen3) per pulire i magazzini, ma mi aspetterei una cosa simile anche per le mobo. Se mettiamo Zen3 a settembre, la "svendita" mobo e proci dovrebbe partire da luglio... siamo in maggio, sono 2 mesi. Per il discorso Zen3 7nm+, Zen4 5nm... credo che si potrebbe parlare sempre di un ~+15% di prestazioni, ma non credo che il consumo/prestazioni calerà di tanto, forse un 20%. Cioè, facendo un esempio con proci che ho. Il 1920X, Zen1000, in MT va circa +20% di un Zen2 3700X, ma all'acquisto, costava (a pagarli bene ambedue) -30€. Lato consumo, un abisso... il 1920X circa 180W, meno della metà il 3700X. Quindi in questo caso (particolare, perchè 1920X deprezzato parecchio), abbiamo +20% di prestazioni MT a procio, -10% di costo, il doppio del consumo. Ovviamente è il consumo che incide negativamente. Se Zen4 avesse un incremento del 15% su Zen3, con Zen3 deprezzato alla stessa maniera, comunque il 5nm non avrà un abbattimento del 50% sui consumi su Zen3, e un sistema ex-nuovo costerà un tot per via di mobo nuova e DDR5, a prescindere da quanto costerà Zen4. Ovvio che una mobo AM4, con possibilità di montare fino al 4950X, è invitante se poi il 4950X fosse deprezzato, ipotizzando solamente un +20% di consumo/prestazioni del 7nm/7nm+ vs 5nm. Io di DDR4 ho 2 banchi da 16GB, 4 da 8GB e un quad-channel da 4GB. Credo che solamente acquistando le stesse capacità DDR5, mi ci scapperebbe una X670 + 3950X/4950X a gratis.
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#55546 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
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Zen+, il 2700X, ok, praticamente andava a def quanto un 1800X occato. Il 3700X è stato un gran bel salto... oltre che prestazionale, con la mia tamb problemi ZERO (che invece con il 2700X avevo, anche se solamente sui 150W). Zen3 non credo che consumerà meno... cioè, molto probabile che calerà il consumo prestazioni (aumentare l'IPC è più efficiente che aumentare le frequenze, esempio Intel), ma probabile che AMD manterrà gli stessi consumi/TDP aumentando le prestazioni. Ma nel mio caso il passaggio al 5nm cosa comporterebbe? Non credo possa permettere X24 al consumo di X16... quindi al più un -10% di consumo a parità di core se il PP regge frequenze alte o -20% se tengono le frequenze basse. Ma visto che già il 7nm non mi crea alcun prb con la tamb... preferirei acquistare un X16 Zen2/Zen3 scontato che un Zen4 X12/X16 che con mobo/ram nuove costerebbe minimo 1000€ in più. Ti ricordi cosa avevo detto in passato? Fino a BD non me ne fregava una tozza... 500€/anno o 2 anni non pesavano assolutamente... ora no... 1800X, 2700X, 3900X (se fosse stato disponibile), forse pure 3950X se fossi stato in Italia... più mobo & C., cominciano ad essere tanti. Fanculo, guardo la mia tasca... e prendo il massimo prestazionale alla minima spesa.
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#55547 |
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Bannato
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giusto! Io ho fatto la pazzia....non so ancora il perchè.....
Però fare quello che facevo (solo)2 anni fa in 1/3 del tempo ha il suo perchè ! Io BD all'epoca non l'ho considerato....... ho tenuto il 1055T fino al Ryzen 1700! ...e anche li' il salto è stato TRIPLO ! ...ho avuto un incremento di 6 volte in pochi anni! ....mi piace fare salti tripli ad ogni cambio......... Mi sa che dovrò attendere un po' ora.... Last edited by Nautilu$ : 05-05-2020 at 22:26. |
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#55548 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2010
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C'è bisogno che sogniamo....come minimo a 5 nm zen4 al posto del 3950x 16 core di oggi ci sarà( per come la vedo io al 100%) un 32 core. Vuoi scherzare od immaginare uno zen4 16 core con 32 GB ddr5???....non ti sembra un collo di bottiglia come cosa? Io credo che un 32 core zen4 a 5nm in 105w dovrebbe essere fattibile. https://fuse.wikichip.org/news/3398/tsmc-details-5-nm/ ...che fa, vuoi che non rimpiccioliscono un 74 mm² ad 45 mm² circa così che ci stanno belli belli 32 core/64 thread che già solo a 3ghz vadano come un 3700x di oggi a 5ghz. Mica devono salire chissà quanto di frequenza....per cercare di stare dentro TDP accettabili |
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#55549 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2002
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La prestazione a core oramai l'abbiamo, ben più di quella necessaria, credo che non si possa dire che le prestazioni a core di un 9900K siano insufficienti... e sia AMD che Intel offriranno di più. Chiaro che la libidine c'è quando fai i bench e i valori sono più alti... ma passato 1 mese e ti sei abituato al procio più reattivo, chiuso. Se poi AMD farà pagare 32 core quanto oggi un X16, ok, si cambia. Ma ci sono un totale di forse. Non ne sono sicuro perchè di silicio non sono un esperto... ma sto 5nm di TSMC a me sembra che guadagni in densità e consumo una virgola di più di quanto faccia il 7nm+ sul 7nm... mi da' l'idea di un 7nm+ "truccato" più che un nodo nuovo vero e proprio. Il vero salto lo si avrà con il 3nm.
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#55550 |
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Senior Member
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Chi è Jim Keller, il mago delle architetture che dovreste conoscere
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...ere_index.html
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#55551 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
Location: Village of Belin
Posts: 26,568
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dato che son nabbo di AMD, scusate se la domanda è stupida...
Per un Threadripper 3960X @default come VID/Vcore base da impostare nel bios? Giusto per non lasciare "auto", dato che solitamente le MB tendono a sparare alto su tutti i voltaggi non settati manualmente. Nel BIOS (non ho ancora Windows installato) come VCore mi segna 1.425V. La mamma è una Zenith II Extreme.
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#55552 | |
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Senior Member
Join Date: Sep 2008
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In futuro sicuramente ci sarà un deciso salto, le stesse DDR5 dovrebbero avere una doppia densità rispetto le DDR4, quindi i modelli entry level dovrebbero iniziare da 8GB (scordiamoci di vedere pc con ram 2x4GB, utile sopratutto per i notebook) e anche gli clock dovrebbero spingersi fino a 8400mhz e il clock base delle DDR5 dovrebbe partire da 3200mhz che andrebbero a sostituire le attuali DDR4 2133mhz. Il che mi porta a pensare che una piattaforma entry level spingerà davvero tanto quasi quanto i top gamma di ora, considerando anche l'implementazione dell'SMT a 4 vie, e quasi sicuramente anche dei nuovi set di istruzioni ma se ne parla tra 2 anni quindi c'è ancora molto margine.
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Last edited by Ubro92 : 06-05-2020 at 07:03. |
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#55553 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,858
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Perchè credo che zen4 sia proprio una rivoluzione in termini di passaggio evolutivo; giustamente per supportare probabilmente le ddr5 significa che il flusso di dati aumenterà e non di poco. Non credo che il rosso l'abbia dedicato a caso, proprio al passaggio zen3-zen4 .....secondo me un altro livello rispetto a zen3 e figuriamoci rispetto a zen2. A quanto possa essere proposto non ho nessuna idea ma credo che il 16 core sarà come il 3700x di oggi. ....aspettiamo se il rosso si decide, di fare uscire qualche indiscrezione, magari un 4700x cinebench r20 che faccia 6000 MT punti e siamo apposto!! ![]() |
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#55554 |
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Bannato
Join Date: Jul 2002
Location: quasi caput mundi
Posts: 3,803
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Beh.....allora per quanto speri su zen4....
se da un 4700x ti aspetti 6000punti, non puoi aspettartene 10000 su un 5700x! (come il 3950x in oc |
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#55555 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,858
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In fondo 6000 sarebbero punteggi sempre sotto un 3900x di oggi...mica chissà cosa.....rifacendoci(come riferimento) a questi circa valori: https://www.cgdirector.com/cinebench...dated-results/ https://www.cpu-monkey.com/it/cpu_be..._multi_core-10 Per come la vedo io il 4700x che dovrà uscire alla peggiore andrà uguale all'ultimo 10 core blu....se non di più. Di meno ci credo allo 0,01% Semplice no? Zen4 lascio perdere perchè credo che sia una fase rivoluzionaria dell'evoluzione ryzen e non tanto per il solo IPC. |
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#55556 |
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Bannato
Join Date: Jul 2002
Location: quasi caput mundi
Posts: 3,803
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Non lo so.....ma io starò solo a guardare!
Con il MIO prossimo step io dovrò/vorrò comunque minimo triplicare la potenza di fuoco attuale... spendendo (tra CPU/RAM/mb) massimo come ho speso ora tra CPU e mb.... Ci vorrà un po'? |
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#55557 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2016
Posts: 1,384
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Nel bios non sono attivi i risparmi energetici, per questo quel voltaggio. Lascia tutto a default, non toccare i voltaggi e imposta per bene le ram.
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#55558 |
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Senior Member
Join Date: Nov 2015
Location: Lecce
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Se uno oggi volesse andare al risparmio, un 2600 per un pc gaming può ancora andare bene? (soprattutto considerando che poi sulla stessa mobo potrà mettersi la serie 4000 un domandi)
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#55559 |
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Dipende da quanto lo paghi, ma come performance se vuoi risparmiare a breve usciranno il 3100/3300x che alla fine in MT seguendo i fratelli maggiori dovrebbero pareggiare con il 2600 ma avendo un IPC migliore scalerebbero meglio in game.
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#55560 | |
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