Go Back   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Processori

Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Il nuovo arrivato della gamma di smartwatch Garmin per la corsa ha un nome di fascia media ma caratteristiche al top, a partire dal nuovo schermo AMOLED che permette di assicurare una ottima visibilità in ogni condizione. Tutto questo porta ad un prezzo più elevato per un prodotto che è ormai un altro top di gamma
ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno
ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno
Al netto di una parte software in evoluzione, il notebook ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733 giunto in redazione, forte di una CPU Ryzen 9 7945HX e una GeForce RTX 4090 Laptop, si è dimostrato un notebook gaming decisamente potente, capace di assicurare prestazioni al vertice della categoria. Purtroppo, come tale, si tratta di un portatile per pochi.
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione
Dopo quasi nove anni dal suo annuncio, abbiamo avuto modo di provare Dead Island 2, nuova iterazione del survival horror che tende a non prendersi troppo sul serio. Il titolo mantiene la tradizione e, quindi, tutti gli aspetti che caratterizzano il predecessore senza osare troppo. Le novità non mancano, seppur non troppo incisive, rappresentando più un perfezionamento del primo capitolo che un vero e proprio nuovo gioco della saga.
Tutti gli articoli Tutte le news

Forum Jump
Reply
Thread Tools
Old 28-04-2020, 10:46   #55361
Wolf91
Senior Member
 
Wolf91's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Versilia
Posts: 4,290
D'altronde se la concorrenza dorme...come gira la ruota eh lol

Inviato dal mio ASUS_X00QD utilizzando Tapatalk
__________________
Phanteks Enthoo 719 |Ryzen R9 7950X+EkWb Magnitude D-Rgb|ASRock X670E Taichi Carrara|G.Skill Trident Z5 32GB Rgb 7600Cl34|Nvidia RTX 4090 F.E.+EK-Quantum Vector|Aorus Gen4 1TB|Seasonic TX 1300W|Predator CG7|Tim FTTH 1000/300
Wolf91 is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 10:57   #55362
alex oceano
Senior Member
 
alex oceano's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Pietrasanta
Posts: 5,279
nuova macchina per gaming 4k

buongiorno ragazzi vorrei assemblarmi un nuovo pc

configurazione

ASUS TUF X570-PLUS

Ryzen 7 3700X

Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4WL RGB, 3600 MHz

Crucial P1 NVMe PCIe SSD, Memoria Ssd Interno, 1 TB

cosa ne pensate ?
pareri?
incompatibilità?
grazie
__________________
Asus Strix wifi/5950x/crucial 32Gb3600Mhz/Rtx3080Ti Asus tuf OC/SabrentRochet 1TB/TT smartpro RGB 850w/TT Armor fulltower liquid
Asus maximus7 Ranger/i7 4770/gskill16Gb2400mhz/Samsung 860 e Crucial P2 1TB /Asus Thor 850w/Cm 690/Rtx 3070TiGigabyte
alex oceano is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 11:21   #55363
affiu
Senior Member
 
affiu's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,858
Quote:
Originally Posted by Wolf91 View Post
D'altronde se la concorrenza dorme...come gira la ruota eh lol

Inviato dal mio ASUS_X00QD utilizzando Tapatalk
Non è questione, secondo me, di dormire ma anche di non facile approccio a ''contrastare'' l'evoluzione ryzen.
Tu come faresti di fronte ad esempio, per ipotesi/proiezione di questo:





Immaginiamo zen3 con IPC=0 MA però sfruttando il 7nm+ fosse come una specie di 3950x in eco mode....lasciando perdere l'abbassamento della temperatura avresti secondo la loro slide:
-23% di perdita di performance(almeno io la interpreto così, cioè 100-77=23)
-56% di risparmio di ''energia''....
Insomma io getterei la spugna a solo voler pensare di contrastare questa cosa, tenendo conto che oggi gli eli suona di santa ragiona a chi si trova davanti nella pari-categoria: da tuttissimi punti di vista.

Se adesso immaginiamo che L'IPC di ZEN3 si ''nascondesse'' dietro quel -23%/-56% c'è da piangere fino ad riempire il rio delle amazzoni.

Stesso discorso applicabile a tutte le cpu ROSSE (circa).....sarebbe ancorchè inutile pensare di svegliarsi più presto perchè si potrebbe affrontare la cosa meglio.

Ci vuole una nuova architettura, moltoooooo, più potente ed EFFICIENTE (ed un nuovo processo produttivo), per contrastare zen3........figuriamoci zen4/zen5/zen6....IBRIDO-ROSSO.

io almeno così immagino zen3= zen2 eco mode ma che vada uguale o un pelo di più.
affiu is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 12:10   #55364
Gyammy85
Senior Member
 
Gyammy85's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Messina
Posts: 17,511
Quote:
Originally Posted by Nautilu$ View Post
Paolo ha scritto un fiume di parole, ma la sostanza è la stessa che ho scritto io: il prezzo/core sul 3950x è + alto...
Quello che dici tu ci può stare...ma se lo diamo per accettabile/normale, comincerà ad essere preoccupante quando AMD deciderà di fare lo stesso ragionamento in base alle prestazioni e migliorie ( IPC ) che sta immettendo anno dopo anno.
Se con il prossimo step dovesse arrivare al +20% , potrebbe quindi sfornare il 12 core con le stesse prestazioni del 16 .... e quindi alzare l'asticella già dal 12 core (perché avrebbe prestazioni da "simil-work"??).
Altro step analogo con zen4 ? Magari i 6 core non ci saranno nemmeno più e un 8 core (il + piccolo!) costerà 5-600€ ?
Si arriva a quanto faceva Intel?
In base a quale criterio? a me sembra che un 3600 non costi quanto un 2700x, andando comunque di più in gaming e più o meno uguale in mt

Sai qual è il bello di tutti questi discorsi? che prima ci si fascia la testa, poi non succede nulla anzi i prezzi sono ottimi come al solito, ma poi "si però intel 8 core boost 5.0+++++ su 0,9 core a 6,8 GHz su mb da 800 euro e soli 380 watt a 500 euro ci sta dai", che è un po' lo stesso discorso di quando è uscito il 3900x vs il 9900k

Quote:
Originally Posted by VanCleef View Post
a quanto già stanno facendo AMD e NVIDIA in campo GPU...
Come sopra, esce la 5700xt a 450 "scandalo", ora si trova a 400 ma va quanto la 2070s da 550 "mi sembra il minimo", ma la 2060s costa 420 "beh buono dai ha pure rtx"

Quote:
Originally Posted by conan_75 View Post
Mica amd è una no profit...magari qualcuno si era illuso.
Abbiamo già i prezzi pronti da qua al 2025 per fare questa affermazione ovviamente

Quote:
Originally Posted by Wolf91 View Post
D'altronde se la concorrenza dorme...come gira la ruota eh lol

Inviato dal mio ASUS_X00QD utilizzando Tapatalk
Più che altro non sa che pesci pigliare
__________________
MSI B550 Gaming Plus - AMD Ryzen 5 5600X - HyperX Fury RGB 32GB 3200 @3600 - Kingston KC3000 1 TB/XPG SX8200 Pro 512 GB - AMD Radeon RX 6700XT - Corsair CX750F RGB - Cooler Master GM32-FQ
Gyammy85 is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 12:12   #55365
LicSqualo
Utente sospeso
 
LicSqualo's Avatar
 
Join Date: Dec 2017
Location: Lanciano (CH)
Posts: 808
Quote:
Originally Posted by Nautilu$ View Post
Paolo ha scritto un fiume di parole, ma la sostanza è la stessa che ho scritto io: il prezzo/core sul 3950x è + alto...
Quello che dici tu ci può stare...ma se lo diamo per accettabile/normale, comincerà ad essere preoccupante quando AMD deciderà di fare lo stesso ragionamento in base alle prestazioni e migliorie ( IPC ) che sta immettendo anno dopo anno.
Se con il prossimo step dovesse arrivare al +20% , potrebbe quindi sfornare il 12 core con le stesse prestazioni del 16 .... e quindi alzare l'asticella già dal 12 core (perché avrebbe prestazioni da "simil-work"??).
Altro step analogo con zen4 ? Magari i 6 core non ci saranno nemmeno più e un 8 core (il + piccolo!) costerà 5-600€ ?
Si arriva a quanto faceva Intel?
No, permettimi di sottolineare che AMD non ha fatto, non fa e non farà come Intel. Riassumendolo in: miglioriamo dagli errori, soprattutto quando li fa qualcun altro. Anche se, per come è stato spremuto l'utente da Intel e a quanti gli stanno ancora dietro, mi viene facile in mente lo stesso vostro pensiero (e mica AMD è un ONG ).
Mi è chiaro che se non ci fosse Intel le cose sarebbero diverse. Ma non posso prevedere quanto diverse, perché Intel c'è e ha fatto quel che ha fatto.
Per quanto riguarda i 12 e i 16 core, perché sugli 8 il prezzo mi sembra lo faccia AMD in questo periodo e Intel il 9900 lo faceva/fa pagare 500 euri, mi sembra pretestuoso affermare che AMD si sta facendo pagare i 3900 e i 3950 "troppo". Sono CPU dirette ad una utenza "diversa" che il "normale" utente domestico che sta a guardare le bollette per pagare di meno.
Difatti AMD ci ha "abbassato" (e imposto sul mercato) il prezzo di € 200 circa per i processori 8core16thread. Intel a riguardo è ancora "sonnacchiona", mi sembra.
Sono dalla vostra parte quando affermate che potrebbe farlo pagare di meno, ma sinceramente non ne vedo il motivo. Perché farlo? Per guadagnare quote di mercato=utenti nuovi o ex Intel? Gli sta riuscendo anche con i prezzi giusti, nel senso che ci sta guadagnando per pagarsi "onestamente" (ma accetto le vostre critiche che potrebbe abbassarlo e mi farebbe solo che piacere) la R&D che comunque ci sta dando i suoi frutti (paragonando al 3-5% di aumento prestazioni a cui ha abituato Intel, il 15% medio di AMD è tantissimo, 3 volte tanto).
__________________
Ryzen 5800X3D su Strix B550-F.
4x8GB Ram (Patriot 4000c19) @ 4000c16 (16-16-24-40-280-2T) Gdm Off
XFX RX 7900xt
LicSqualo is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 13:55   #55366
LentapoLenta
Senior Member
 
Join Date: Mar 2020
Posts: 2,603
Quote:
Originally Posted by alex oceano View Post
buongiorno ragazzi vorrei assemblarmi un nuovo pc

configurazione

ASUS TUF X570-PLUS

Ryzen 7 3700X

Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4WL RGB, 3600 MHz

Crucial P1 NVMe PCIe SSD, Memoria Ssd Interno, 1 TB

cosa ne pensate ?
pareri?
incompatibilità?
grazie
Sei un po' OT, io avrei qualche perplessità sull'SSD, mi pare di capire (ma chiedi nel thread giusto) che soffra un po' di cali nel transfer rate.
LentapoLenta is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 15:39   #55367
Nautilu$
Bannato
 
Nautilu$'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: quasi caput mundi
Posts: 3,803
Quote:
Originally Posted by Gyammy85 View Post
In base a quale criterio? a me sembra che un 3600 non costi quanto un 2700x, andando comunque di più in gaming e più o meno uguale in mt
riguarda bene cosa ho scritto: attualmente l'esagerazione (non esagerata, ma c'è) è sul 16 core (non ho parlato al di sotto).
Già sulla serie 4000, potrebbe esserci il rischio che l'asticella si alzi sul 12 core...
Ancora dopo, il rischio potrebbe scendere ancora di più.....
.....queste IPOTESI, se senza concorrenza e se gli aumenti di ipc-freq. sono di un 20% ogni anno.
Nautilu$ is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 17:04   #55368
paolo.oliva2
Senior Member
 
paolo.oliva2's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
Posts: 29,009
Quote:
Originally Posted by LicSqualo View Post
No, permettimi di sottolineare che AMD non ha fatto, non fa e non farà come Intel. Riassumendolo in: miglioriamo dagli errori, soprattutto quando li fa qualcun altro. Anche se, per come è stato spremuto l'utente da Intel e a quanti gli stanno ancora dietro, mi viene facile in mente lo stesso vostro pensiero (e mica AMD è un ONG ).
Mi è chiaro che se non ci fosse Intel le cose sarebbero diverse. Ma non posso prevedere quanto diverse, perché Intel c'è e ha fatto quel che ha fatto.
Per quanto riguarda i 12 e i 16 core, perché sugli 8 il prezzo mi sembra lo faccia AMD in questo periodo e Intel il 9900 lo faceva/fa pagare 500 euri, mi sembra pretestuoso affermare che AMD si sta facendo pagare i 3900 e i 3950 "troppo". Sono CPU dirette ad una utenza "diversa" che il "normale" utente domestico che sta a guardare le bollette per pagare di meno.
Difatti AMD ci ha "abbassato" (e imposto sul mercato) il prezzo di € 200 circa per i processori 8core16thread. Intel a riguardo è ancora "sonnacchiona", mi sembra.
Sono dalla vostra parte quando affermate che potrebbe farlo pagare di meno, ma sinceramente non ne vedo il motivo. Perché farlo? Per guadagnare quote di mercato=utenti nuovi o ex Intel? Gli sta riuscendo anche con i prezzi giusti, nel senso che ci sta guadagnando per pagarsi "onestamente" (ma accetto le vostre critiche che potrebbe abbassarlo e mi farebbe solo che piacere) la R&D che comunque ci sta dando i suoi frutti (paragonando al 3-5% di aumento prestazioni a cui ha abituato Intel, il 15% medio di AMD è tantissimo, 3 volte tanto).
Il computer per lavoro... non è che sia per X numero di core o quant'altro, ma per il prezzo.
4 anni fa un X6 o X8 (con SMT per intenderci e FP a core) era un computer per lavoro, professionale, semplicemente perchè costava più del budget di un hobbista.
Oggi per Intel è un X8, per AMD si può andare di X12 (visto che il 3900X X12 costa quanto il 9900K e meno del KS che sono X8)... e chi ci vuole aggiungere 200€ si porta a casa un X16.
Poi c'è da aggiungere un fatto... il cambiamento radicale che c'è stato, oggi un X16 (3950X) offre +50%/+100% di MT vs un X8 ma nel contempo offre pure più prestazioni ST... mentre in passato per "processore professionale", si intendeva più prestazioni MT (e più core) ma a scapito della massima prestazione a core.

Io la vedo in questo modo... il mio budget è 500€ di procio, io acquisto ciò che offre il mercato su quella cifra... magari faccio uno sforzo in più di 50/100€ se è conveniente un modello superiore... ma non mi faccio restare in tasca 100€ con il pensiero X6/X8 mi basta.
Cioè, oggi come oggi, prenderei ad occhi chiusi un 3900X X12 o uno sforzo in più per un 3950X X16, ma non terrei i soldi in tasca andando sul risparmio di X6 e/o X8.
Con questa logica... per me il procio professionale è quello che costa >800€ semplicemente perchè per uso hobbistico (e per come galoppa AMD) non mi va di spendere >800€/anno nel solo procio.
Se per 600€ mi dasse un X24, io mi prenderei un X24, e se per la stessa cifra fosse X32 o X64, idem

Il tuo ragionamento è condivisibile... però bisogna estrapolare il numero dei core dalla logica "professionale", altrimenti AMD farebbe la stessa fine di Intel.
Per precisare, Intel è arrivata a prezzare quasi 400€ per un X4+4, semplicemente perchè ha uniformato il prezzo alla prestazione, e tutti a dire che Intel non aumentava i prezzi, peccato però che dal 32nm al 14nm, dallo stesso wafer (e massimizzando si può dire allo stesso costo), uscivano 4X di proci, e con lo stesso prezzo del 32nm, praticamente il guadagno era 4X.

Se AMD produrrà a 5nm e dallo stesso wafer usciranno +50% di core (per mettere una cifra), se per uso hobbistico è max X12, allora però diminuisci il prezzo dell'X12 del 50%. Altrimenti sarà la stessa politica di Intel.
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z). - 3700X @4,1GHz 1,25V (il gusto di avere un X8+8 a max 65W di consumo e temp <63*)
paolo.oliva2 is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 18:03   #55369
conan_75
Senior Member
 
Join Date: Sep 2002
Location: Cagliari
Posts: 16,303
Quote:
Originally Posted by Gyammy85 View Post



Abbiamo già i prezzi pronti da qua al 2025 per fare questa affermazione ovviamente

L'anno scorso feci la stessa affermazione sul "caro prezzi" e ricordo la tua stessa identica risposta...poi si è visto...

Non mi piace parlare dei "blu" ma secondo voi un colosso mondiale non sa gestire il marketing o non ha le potenzialità per sviluppare nuove cpu performanti?
Secondo me semplicemente vedono che il 14nm++++++ continua a vendere (in particolare nel mobile hanno la maggior parte del mercato) e tutto questo in pieno guadagno visto che le spese di r&d sono ampliamente ammortizzate da tempo.

Ancora convinti che siano stupidi e stiano per fallire?
conan_75 is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 18:12   #55370
LicSqualo
Utente sospeso
 
LicSqualo's Avatar
 
Join Date: Dec 2017
Location: Lanciano (CH)
Posts: 808
Si, questo lo trovo coerente e condivisibile, tranne la parte dei core.
Non puoi pretendere che il tuo caso sia il caso "generale".
Più core, storicamente, ha significato diversi settori di mercato, questa è la realtà. AMD ha spostato l'asticella da 4 ad 8 per il settore "home" ma lo aveva fatto già con Bulldozer, e difatti il mio FX8350 se la cava ancora egregiamente su applicazioni generali tipo web surfing, applicazioni office e via dicendo.
__________________
Ryzen 5800X3D su Strix B550-F.
4x8GB Ram (Patriot 4000c19) @ 4000c16 (16-16-24-40-280-2T) Gdm Off
XFX RX 7900xt
LicSqualo is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 18:16   #55371
Ubro92
Senior Member
 
Ubro92's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 11,394
Quote:
Originally Posted by conan_75 View Post
L'anno scorso feci la stessa affermazione sul "caro prezzi" e ricordo la tua stessa identica risposta...poi si è visto...

Non mi piace parlare dei "blu" ma secondo voi un colosso mondiale non sa gestire il marketing o non ha le potenzialità per sviluppare nuove cpu performanti?
Secondo me semplicemente vedono che il 14nm++++++ continua a vendere (in particolare nel mobile hanno la maggior parte del mercato) e tutto questo in pieno guadagno visto che le spese di r&d sono ampliamente ammortizzate da tempo.

Ancora convinti che siano stupidi e stiano per fallire?
Il mercato di intel è decisamente ampio, poi nel settore mobile fino ad oggi e finchè non escono le nuove apu, è di fatto l'unica ad offrire da 2 anni cpu a 6 e 8 core, AMD personalmente l'ho sempre vista snobbare questo settore e già dalla prima gen di ryzen avrebbe potuto proporre tranquillamente cpu lisce con quell'ammontare di core.

Poi anche il mercato OEM è pieno di preassemblati con piattaforma intel quindi a livello di vendite non hanno problemi e c'è sempre l'utenza di nicchia che si diverte con gli OC per spremere il silicio, ryzen per quanto valido nel daily use come piattaforma da overclocker non si spreme molto.

Fatto sta comunque che finchè rimane sui 14nm difficile spremere molto, già aver proposto un 10 core secondo me è qualcosa di decisamente estremo su una piattaforma consumer con quel pp.
__________________
i7 3930K @4.51Ghz | Deepcool Assassin III | Asus x79 Rampage IV E | 4x4GB GSkill 1600Mhz C9 @2188mhz C10 | Manli RTX 3060ti @1905/1995Mhz - MEM @17Gbps | Crucial MX500 500 GB | 2tb WD Caviar black | EVGA SuperNova G2 750w | NZXT H510 Elite | Gigabyte G34QWC | Windows 11 Pro | TIME SPY
Ubro92 is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 18:18   #55372
AkiraFudo
Senior Member
 
AkiraFudo's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Caput mundi
Posts: 1,709
Quote:
Originally Posted by conan_75 View Post
L'anno scorso feci la stessa affermazione sul "caro prezzi" e ricordo la tua stessa identica risposta...poi si è visto...

Non mi piace parlare dei "blu" ma secondo voi un colosso mondiale non sa gestire il marketing o non ha le potenzialità per sviluppare nuove cpu performanti?
Secondo me semplicemente vedono che il 14nm++++++ continua a vendere (in particolare nel mobile hanno la maggior parte del mercato) e tutto questo in pieno guadagno visto che le spese di r&d sono ampliamente ammortizzate da tempo.

Ancora convinti che siano stupidi e stiano per fallire?
AkiraFudo is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 18:32   #55373
affiu
Senior Member
 
affiu's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,858
Quote:
Originally Posted by conan_75 View Post
L'anno scorso feci la stessa affermazione sul "caro prezzi" e ricordo la tua stessa identica risposta...poi si è visto...

Non mi piace parlare dei "blu" ma secondo voi un colosso mondiale non sa gestire il marketing o non ha le potenzialità per sviluppare nuove cpu performanti?
Secondo me semplicemente vedono che il 14nm++++++ continua a vendere (in particolare nel mobile hanno la maggior parte del mercato) e tutto questo in pieno guadagno visto che le spese di r&d sono ampliamente ammortizzate da tempo.

Ancora convinti che siano stupidi e stiano per fallire?
Senza fare polemiche e tutto....però è vero anche che si sentono discorsi che quello non fa niente di quello che pensa quell'altro ecc.....intanto abbiamo core vs core che a parità di risultato arriva con ALMENO 500mhz in meno e minor consumo.
Lasciando perdere il settore mobile, perchè il rosso con la serie 4000 sta ''entrando'' adesso in quella dimensione di mercato.

Ora come ora(fatti e non parole) su trovaprice si trovano il
3700X sui 280 e rotti
3900x sui 419 e rotti.

Tra non molto questi prezzi caleranno sia per taglio dello stesso ROSSO(per prepararsi a dare spazio a zen3) sia per il tempo/mercato.....e mi vorresti far credere che si vende, ma io non ci credo.

Beh per me la strada del fallimento(intendendo che la fetta di mercato si ridurrà MOLTO marcatamente) non è molto lontana....se continua cosi.=praticamente dall'autunno di quest'anno 2020 fino all'estate( secondo me anche a partire da pasqua 2022 non per forza estate potrebbe essere presentato ZEN4 a 5nm) del 2022.

Cioè quello che voglio dirti che di fronte a degli ipotetici 4600x/4700x/4900x ZEN3 non puoi farci niente: nessuna recensione, nessuna cosa, con in più il fatto che la serie ryzen 3000 molto probabilmente un 3700x scenderà ad occhi chiusi a 250 o anche meno ed un 3900x a 350/370.

Per me il ridimensionamento MARCATO è sicuro al 100%.....tranne se vedessi una nuova architettura che di base dovrebbe essere potente ed efficiente come base di partenza SIMILE a zen3.......seeeeee ''acchiappala'' , ''prendila'' che è dietro l'angolo!!!

Tu ci credi?...io non credo che ci credete neppure tu!

Vedremo....libero di sbagliarmi!

Last edited by affiu : 28-04-2020 at 18:38.
affiu is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 20:04   #55374
Blee
Senior Member
 
Join Date: Feb 2020
Posts: 2,975
Ciao. Ho montato oggi il ryzen 7 3700x. Ho un grosso problema, ha Temp instabili e ballerine continue. Senza fare nulla sul desktop, mi passa dai 40 ai 70 gradi in un secondo e poi riscende e poi risale di continuo. Di conseguenza la ventola schizza a velocità altissima e riscende subito, il tutto in modo continuo... Insomma cone fosse impazzito. Quando sono entrato nel bios della mother è apparso un messaggio " il bios è stato resettato, ristabilisci" inoltre quando apro ryzen master dopo averlo installato con successo, mi dice che non lo apre per assenza di driver. Poco fa ho aggiornato nuovamente il bios della mother all'ultima versione, ma non è cambiato nulla. Il 3700x è compatibile con la mia mother, cosa potrebbe essere accaduto? La pasta termica è MX4, messo chicco di riso. Cosa devo fare? Non dovrebbe andare di suo questo processore?
Blee is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 20:59   #55375
conan_75
Senior Member
 
Join Date: Sep 2002
Location: Cagliari
Posts: 16,303
Quote:
Originally Posted by LicSqualo View Post
Si, questo lo trovo coerente e condivisibile, tranne la parte dei core.
Non puoi pretendere che il tuo caso sia il caso "generale".
Più core, storicamente, ha significato diversi settori di mercato, questa è la realtà. AMD ha spostato l'asticella da 4 ad 8 per il settore "home" ma lo aveva fatto già con Bulldozer, e difatti il mio FX8350 se la cava ancora egregiamente su applicazioni generali tipo web surfing, applicazioni office e via dicendo.
Web e office sono applicazioni principalmente single thread.
Diciamo il campo dove un fx da il "suo peggio".
Un pentium dual core eseguirebbe le stesse operazioni con 1/3 dell'energia consumata.
Praticamente era l'opposto della situazione in cui ci troviamo adesso...incredibile pensarlo 3 anni fa.
conan_75 is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 22:05   #55376
VanCleef
Senior Member
 
VanCleef's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Trento
Posts: 2,015
Quote:
Originally Posted by Gyammy85 View Post
Come sopra, esce la 5700xt a 450 "scandalo", ora si trova a 400 ma va quanto la 2070s da 550 "mi sembra il minimo", ma la 2060s costa 420 "beh buono dai ha pure rtx"
Esce la 480 a 200€ che con la bolla del mining va a 300€...
Dopo anni esce la rx5500 che va praticamente un 10% in più e la prezzano 200€.

NVIDIA spara fuori la gtx1650 super che va come una 580 o poco meno e costa pure di più. Sempre dopo anni.

Per assurdo conviene ancora sulla fascia 100€ pigliarsi ancora una scheda vecchia di anni: la 570.
__________________
-- FeedBack Mercatino --
"Too much LAG will kill you / if you can't make up your mind / decided to change provider" -- cit. [FR3DD!3]m3rcury
Ryzen 7 3700x | Asrock B450m Steel Legend | HyperX 2x8GB 3200Mhz | Sapphire RX570 Pulse mini 4GB | Samsung 850 Evo | CX550M
VanCleef is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 22:07   #55377
unnilennium
Senior Member
 
unnilennium's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: ichnusa
Posts: 16,598
Reputo Intel una ottima azienda, che vende ottimi prodotti.pero al momento è indietro. E lo è da parecchio. Se amd commercializza buoni prodotti anche nel settore notebook, dove e la maggioranza delle vendite, le cose si complicano.

Inviato dal mio Nokia 6.1 utilizzando Tapatalk
unnilennium is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 22:20   #55378
paolo.oliva2
Senior Member
 
paolo.oliva2's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Urbino (PU)
Posts: 29,009
Quote:
Originally Posted by conan_75 View Post
L'anno scorso feci la stessa affermazione sul "caro prezzi" e ricordo la tua stessa identica risposta...poi si è visto...

Non mi piace parlare dei "blu" ma secondo voi un colosso mondiale non sa gestire il marketing o non ha le potenzialità per sviluppare nuove cpu performanti?
Secondo me semplicemente vedono che il 14nm++++++ continua a vendere (in particolare nel mobile hanno la maggior parte del mercato) e tutto questo in pieno guadagno visto che le spese di r&d sono ampliamente ammortizzate da tempo.

Ancora convinti che siano stupidi e stiano per fallire?
Credo che nessuno pensi che Intel fallisca... ma per certo è passata l'era dei festeggiamenti, almeno settore proci.
Hanno speso una caterva di miliardi di $ sul 10nm ben lungi dal rientrare con una manciata di proci mobili a 10nm... (fatti più per poter dire che produce a 10nm, vista l'esigua quantità offerta), volenti o nolenti hanno dovuto proporre il doppio dei core quasi allo stesso prezzo (e ciò vuol dire metà proci dallo stesso wafer, e forse è anche per questo che Intel ha avuto e ha prb di quantità di produzione), hanno dovuto realizzare tanti PP con + (che non sono a gratis, sia lato silicio che riposizionamento transistor) per poter aumentare le prestazioni (frequenze), e mi sembra ovvio che commercializzare proci a frequenze superiori un impatto sulla resa sia probabile, e l'utile è calato almeno del 50%, visti gli obbligatori tagli sul listino.

Io sono strasicuro che se Intel per il 2022 non ha una alternativa al suo 14nm, difficilmente OEM e compagnia bella assembleranno Intel con prezzi superiori a Zen4 5nm... quindi tirare i capelli al 14nm non ha una gran futuro... se già ora vs Zen2 7nm, ancor più vs Zen3 7nm+ e catastrofico vs un Zen4 5nm... specie se poi AMD riallineasse i prezzi al 5nm.

Intel ha detto proci a 7nm sul finire del 2021 e produzione a regime (di tutti i modelli) nel 2022. E' ufficiale Intel, però non ci metterei le mani sul fuoco... visto che gli annunci degli ultimi 3 anni minimo hanno slittto nel tempo se non addirittura morti (l'i10 non si diceva gennaio per il CES? I proci desktop a 10nm sono cestinati...).

AMD nel 2021 uscirà con Zen4, quindi 5nm... quindi bene che vada (per Intel), sarà comunque indietro di 1 anno (considerando l'offerta piena 7nm nel 2022) e se va bene (per AMD) per il 2022 ci potrebbe pure essere Zen5 su 3nm... quindi a essere razionali, Intel o si troverebbe indietro di 1 anno o addirittura di 1 nodo (quindi uguale ad ora...).

E qui viene il punto... per Intel le FAB di proprietà sono un vantaggio se producono al 100% del potere produttivo... ma sarebbero un peso (e non da poco) se il costo per tenerle operative fosse superiore alle entrate... e rendiamoci conto che per essere competitivi con le FAB bisogna avere almeno la stessa nanometria degli avversari, e ciò richiede un pozzo di soldi (TSMC 23 miliardi di $ stanziati per il 3nm), quindi non è solamente un prb di bilancio tra costo/ricavo tenere aperta una FAB, ma DEVE per forza esserci un guadagno pure corposo per foraggiare la nanometria più spinta, perchè essere indietro in nanometria = produrre sia molto meno che con meno guadagno.
Darei per certo che una volta esauriti i contratti in essere, tutto sto gran volume di vendita di Intel sarà nettamente ridimensionato... per carità, non dico chissà cosa, ma un 50% vs 50% (che del resto era quanto ipotizzato da Lisa Su e da altri analisti). Ma è ovvio che una cosa sia avere FAB che producono il 95% della richiesta mondiale, tutt'altro il 50%, con utili dimezzati (taglio listino) e sulla groppa gli investimenti sul 10nm e sul 7nm.

Se Intel volesse foraggiare il settore proci in negativo, non credo le manchino le forze... ma agli azionisti interessa solamente se l'azione X ha un dividendo o meno, i fan non esistono.

Comunque di questi discorsi se ne sono fatti a iosa. All'uscita di Zen, allo stesso modo si diceva che un colosso quale Intel avrebbe senz'altro risposto con una super-architettura sul 10nm che il + sarebbe stato fantascientifico...
Dopo 4 anni abbiamo il 14nm tirato per i capelli, commercializza proci al TDP valutato alla frequenza minima (altrimenti sarebbe imbarazzante), l'ennesimo cambio nome con incremento IPC zero... per certo, la realtà è ben differente dall'aspettativa generale sul colosso Intel.
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z). - 3700X @4,1GHz 1,25V (il gusto di avere un X8+8 a max 65W di consumo e temp <63*)

Last edited by paolo.oliva2 : 28-04-2020 at 22:29.
paolo.oliva2 is offline   Reply With Quote
Old 28-04-2020, 23:55   #55379
affiu
Senior Member
 
affiu's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,858
Quote:
Originally Posted by paolo.oliva2 View Post
...cut

AMD nel 2021 uscirà con Zen4, quindi 5nm... quindi bene che vada (per Intel), sarà comunque indietro di 1 anno (considerando l'offerta piena 7nm nel 2022) e se va bene (per AMD) per il 2022 ci potrebbe pure essere Zen5 su 3nm... quindi a essere razionali, Intel o si troverebbe indietro di 1 anno o addirittura di 1 nodo (quindi uguale ad ora...).

....cut
Ma secondo me per tutto il 2021 ci sarà zen3...ed il completamento del progetto zen4+eventuali ddr5 e nuovo chipset; in fondo li devono cavare fuori un pò di utili?....verso il 2022 (forse sotto pasqua) ci sarà una presentazione a pasqua ed uscita magari a tapei...2022.

Ad ogni modo nel 2021 gli zen2 te li metteranno dentro i detersivi e patatine e tutto il resto ;immagina un 3700x a 200 sordi od un 3900x a 300....sarà un oceano di sangue senza nessuna via d'uscita e con tutta la serie zen3 sopra gli zen2.

Per il 3nm e zen5 per me, considerando almeno 2 anni per un nodo, se ne parla nel 2024/2025.....ma tra 4 anni Paolo molte cose saranno cambiate.

Con la speranza che arrivi per me, finalmente la grande APU (che allora si chiamerà con tutta probabilità ibrido!) ....

Vediamo tra un pò la serie ryzen 4000 deskop APU......

Ad oggi siamo arrivati ad una APU di 1,79 teraflops in circa 15w di TDP a 7nm!!!(se non dico cose errate)

Io non è che chiedo chissa cosa: almeno il doppio ~ 3,6/4 teraflops sempre in 15w di tdp a 5nm.
Ed ~6/8 teraflops a 3nm in 15w di tdp.

Last edited by affiu : 28-04-2020 at 23:59.
affiu is offline   Reply With Quote
Old 29-04-2020, 14:13   #55380
von Clausewitz
Senior Member
 
Join Date: May 2004
Location: Cagliari
Posts: 648
Quote:
Originally Posted by affiu View Post
Ma secondo me per tutto il 2021 ci sarà zen3...ed il completamento del progetto zen4+eventuali ddr5 e nuovo chipset; in fondo li devono cavare fuori un pò di utili?....verso il 2022 (forse sotto pasqua) ci sarà una presentazione a pasqua ed uscita magari a tapei...2022.
esatto
von Clausewitz is offline   Reply With Quote
 Reply


Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma Garmin Forerunner 265 è sempre più...
ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook ...
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare megl...
Recensione MSI RTX 4070 Gaming X Trio, il grande dissipatore tiene GPU e memoria al fresco Recensione MSI RTX 4070 Gaming X Trio, il grande...
Google Pixel 7a: migliora e fa centro ancora una volta! La recensione Google Pixel 7a: migliora e fa centro ancora una...
Macron corteggia Musk: la prossima Gigaf...
Zeekr, fra i 3 maggiori produttori EV pr...
Con MultiCloud Link Aruba estende le inf...
Amazon utilizzerà l'IA in stile C...
Tears of the Kingdom: carri armati, mech...
Mountain Makalu Max: nuovo mouse gaming ...
Microsoft Surface Laptop Studio a un pre...
Samsung Galaxy Z Fold 5 e Z Flip 5: c'&e...
CD Projekt Red: ondata di licenziamenti ...
Vodafone taglierà 11000 posti di ...
LegisLAB sceglie Logitech Rally Kit per ...
Microsoft regala uno Zune ancora imballa...
MediaTek, una GPU NVIDIA per il processo...
Diablo IV: ecco come sarà la storia (anc...
LG Display e Samsung Electronics: l'acco...
BurnAware Premium
BurnAware Free
Firefox 113
Dropbox
K-Lite Mega Codec Pack
K-Lite Codec Pack Full
K-Lite Codec Pack Standard
K-Lite Codec Pack Basic
Chromium
Firefox Portable
Thunderbird Portable
Process Lasso
Google Chrome Portable
K-Lite Codec Pack Update
NTLite
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 03:21.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v