[FTTH] [FTTC] [ADSL] [FWA] KLIK.NETWORK Fibra e ADSL Professionali

[shocker94]

Originariamente inviato da chris190

in che zona?

San Michele Salentino. Un paesino.

[chris190]

Originariamente inviato da shocker94

San Michele Salentino. Un paesino.

Centrale piccolina infatti, però non sembra esserci saturazione!

[MiloZ]

Originariamente inviato da shocker94

Sinceramente non sò più che fare. Ho provato diversi router/modem, ma nei soliti orari(quelli con maggior concentrazione di utenti), ho sbalzi di ping continui e velocità ridotta.
Hanno controllato più volte e hanno detto che è tutto apposto. Quindi, a questo punto, credo sia un problema di saturazione.

Per capire meglio la situazione dovresti effettuare un traceroute (tipo verso gamesnet.it o 8.8.8.8) e vedere dove si alza la latenza nei momenti "critici".
Comunque verosimilmente ci sono due possibilità: o si satura il DSLAM TIM (se non ricordo male sei in ADSL2+) oppure il punto di raccolta in cui confluisce la tua ADSL con Klik.

Nel primo caso il problema lo avresti con qualsiasi gestore (esclusi quelli che vanno in ULL), mentre nel secondo caso potrebbero esserci differenze di prestazioni tra i vari ISP.

[shocker94]

Originariamente inviato da MiloZ

Per capire meglio la situazione dovresti effettuare un traceroute (tipo verso gamesnet.it o 8.8.8.8) e vedere dove si alza la latenza nei momenti "critici".
Comunque verosimilmente ci sono due possibilità: o si satura il DSLAM TIM (se non ricordo male sei in ADSL2+) oppure il punto di raccolta in cui confluisce la tua ADSL con Klik.

Nel primo caso il problema lo avresti con qualsiasi gestore (esclusi quelli che vanno in ULL), mentre nel secondo caso potrebbero esserci differenze di prestazioni tra i vari ISP.

La latenza si alza subito dopo il modem.

[MiloZ]

Originariamente inviato da shocker94

La latenza si alza subito dopo il modem.

Ti capitava anche quando eri su CloudItalia?

[abramigiuseppe]

Fatico molto a capire una cosa...prendiamo l esempio di una fttc. Da me ci sono cabinet Tim saturi, quindi 192 utenti a cabinet con fibra verso ONU//centrale Tim a 1g. Mettiamo che tutti alla sera scaricano la banda massima x utente 1000/192 5.30 mbps di banda ideale escludendo le varie perdite di protocolli... Mi spiegate come fanno a dare 10 mega (x la 100) a cliente? Se per assurdo su un ONU ci fossero 192 utenti klik con la 100mega come fanno a garantire 10 mega a tutti?....per me quella banda BMG è solo dal nodo di consegna in poi...quindi solo sulla rete irideos/Cloud Italia e non sulle tratte condivise tra tutti gli operatori

[ebeb]

Originariamente inviato da abramigiuseppe

Fatico molto a capire una cosa...prendiamo l esempio di una fttc. Da me ci sono cabinet Tim saturi, quindi 192 utenti a cabinet con fibra verso ONU//centrale Tim a 1g. Mettiamo che tutti alla sera scaricano la banda massima x utente 1000/192 5.30 mbps di banda ideale escludendo le varie perdite di protocolli... Mi spiegate come fanno a dare 10 mega (x la 100) a cliente? Se per assurdo su un ONU ci fossero 192 utenti klik con la 100mega come fanno a garantire 10 mega a tutti?....per me quella banda BMG è solo dal nodo di consegna in poi...quindi solo sulla rete irideos/Cloud Italia e non sulle tratte condivise tra tutti gli operatori

La BMG è attiva (ameno così mi risulta) sulla tratta che KLIK affida da TIM (tipicamente sono da 1Gbit/s o da 10Gbit/s) dalla centrale al nodo o all'edge router di consegna. Certo nulla può sull'ultimo miglio, dall'utente finale all'armadio / centrale. Nei casi dove non sia disponibile banda sufficiente (vi sono centrali vecchie con porte da 100Mbit/s, anche se tipicamente sono da 1Gbit/s) generalmente non viene venduto il servizio o qualora vi sia VDSL/FTTC 200 si limita alla 100 od anche solo alla ADSL.

[shocker94]

Originariamente inviato da MiloZ

Ti capitava anche quando eri su CloudItalia?

No, ma nemmeno su IRIDEOS appena installata.
Entrambe appena installate(Clouditalia e Irideos), erano perfette, un sogno che si avverava, finalmente una connessione ottima. Peccato che la pacchia è durata pochi mesi...
Non sò se sia un problema di klik o DSLAM TIM.

[ebeb]

Originariamente inviato da shocker94

La latenza si alza subito dopo il modem.

Nel cao mi parrebbe possa farci nulla ne CloudItalia ne Irideos. E neppure altri ISP.

[MiloZ]

Originariamente inviato da ebeb

La BMG è attiva (ameno così mi risulta) sulla tratta che KLIK affida da TIM (tipicamente sono da 1Gbit/s o da 10Gbit/s) dalla centrale al nodo o all'edge router di consegna. Certo nulla può sull'ultimo miglio, dall'utente finale all'armadio / centrale. Nei casi dove non sia disponibile banda sufficiente (vi sono centrali vecchie con porte da 100Mbit/s, anche se tipicamente sono da 1Gbit/s) generalmente non viene venduto il servizio o qualora vi sia VDSL/FTTC 200 si limita alla 100 od anche solo alla ADSL.

Confermo che in teoria dovrebbe essere come dici, però anche l'osservazione di @abramigiuseppe in teoria è pertinente, nel senso che se dall'Onucab ci fosse grossa saturazione da impedire il mantenimento di certe prestazioni sui punti successivi della rete di accesso (cioè prima di sbucare sulla rete IP del provider), in teoria TIM dovrebbe intervenire , IDEM in ambito FTTH sulle reti FlashFiber\OpenFiber in caso di alberi GPON saturi.

Fattostà che alla maggior parte degli utenti credo interessi che la connessione funzioni bene a regime nell'arco delle 24 ore, perchè anche avere delle prestazioni che non vanno al di sotto della soglia da contratto relativa alla banda minima garantita (arrivando magari a 20mbit dei 10mbit garantiti sulle 100M, escludendo problemi di doppino) non credo sarebbero performance che farebbero felice il cliente.
Questo per dire che al di là delle caratteristiche scritte su carta, poi occorre valutare le prestazioni effettive dato che possono essere condizionate da diverse variabili.

[MiloZ]

Originariamente inviato da shocker94

No, ma nemmeno su IRIDEOS appena installata.
Entrambe appena installate(Clouditalia e Irideos), erano perfette, un sogno che si avverava, finalmente una connessione ottima. Peccato che la pacchia è durata pochi mesi...
Non sò se sia un problema di klik o DSLAM TIM.

Se fosse un problema su DSLAM TIM o dorsale TIM\Telecom nel tratto Brindisi--->Milano (nel tuo caso), l'unica cosa che puoi fare è sollecitare Klik affinchè apra una segnalazione per cui qualche tecnico "skillato" possa tramite i loro software di gestione, risalire a tutto il percorso della tua linea fino al loro PoP-Irideos di Milano verificando dove sia l'apparato che provoca il collo di bottiglia.
Facile a dirsi, un pò meno a farsi (nel senso che entrare in contatto un tecnico abilitato a tali diagnostiche non è semplice, ma se l'assistenza di Klik non molla l'osso facilmente, magari puoi sperare di cavarne qualcosa).

[ebeb]

Originariamente inviato da MiloZ

Confermo che in teoria dovrebbe essere come dici, però anche l'osservazione di @abramigiuseppe in teoria è pertinente, nel senso che se dall'Onucab ci fosse grossa saturazione da impedire il mantenimento di certe prestazioni sui punti successivi della rete di accesso (cioè prima di sbucare sulla rete IP del provider), in teoria TIM dovrebbe intervenire , IDEM in ambito FTTH sulle reti FlashFiber\OpenFiber in caso di alberi GPON saturi.

Fattostà che alla maggior parte degli utenti credo interessi che la connessione funzioni bene a regime nell'arco delle 24 ore, perchè anche avere delle prestazioni che non vanno al di sotto della soglia da contratto relativa alla banda minima garantita (arrivando magari a 20mbit dei 10mbit garantiti sulle 100M, escludendo problemi di doppino) non credo sarebbero performance che farebbero felice il cliente.
Questo per dire che al di là delle caratteristiche scritte su carta, poi occorre valutare le prestazioni effettive dato che possono essere condizionate da diverse variabili.

Da Lì in avanti potrebbero esserci tutte le saturazioni che si vuole, ma non riguarderanno la rete KLIK dove è attiva la BMG. Se KLIK ha affittato da TIM 1 Gbit/s su quella connessione non avrà attestato più di 100 utenti 100/20 (BMG 10Mbit/s) oppure in altra ipotesi più di 50 utenti con contratto 200/20 (BMG 20 Mbit/s). La BMG significa questo. Al raggiungimento di un numero di utenze la cui somma di BMG a disposizione raggiunge il fatidico 1Gbit/s NON vengono collegate altre utenze ma viene affittata una nuova connessione per le attivazioni successive.

[ebeb]

Originariamente inviato da MiloZ

Se fosse un problema su DSLAM TIM o dorsale TIM\Telecom nel tratto Brindisi--->Milano (nel tuo caso), l'unica cosa che puoi fare è sollecitare Klik affinchè apra una segnalazione per cui qualche tecnico "skillato" possa tramite i loro software di gestione, risalire a tutto il percorso della tua linea fino al loro PoP-Irideos di Milano verificando dove sia l'apparato che provoca il collo di bottiglia.
Facile a dirsi, un pò meno a farsi (nel senso che entrare in contatto un tecnico abilitato a tali diagnostiche non è semplice, ma se l'assistenza di Klik non molla l'osso facilmente, magari puoi sperare di cavarne qualcosa).

Mi pare non plausibile che per portare la connessione del nostro amico Irideos affitti da TIM la tratta da Brindisi a Milano. Irideos ha più di 1200 POP nazionali, diversi data center tra cui l'Avalon Campus ed il MIX di via Caldera a Milano ove transita la più parte del traffico WEB.

Sarebbe strano sia dal punto di vista economico che dal lato tecnico avendo Irideos oltre 30000 km di rete in fibra ottica di proprietà con importanti dorsali tra le quali quella tra Bari e Bologna ed una rete ad altissima capacità con tecnologia fino a 300G tra Bari e Milano.

A livello DSLAM TIM Onu/Cab tutto può essere e se il nostro amico parla di cabinet 192 saturi senza mettere mano al portafogli da parte di TIM la situazione non può variare.
D'altra parte anche dalle mie parti dove la disponibilità FTTC è recentissima (2018- 2019) per evitare problemi (cioè fare investimenti sulle linee) TIM cosa fà?? Ti propone contratti supergiga e poi se sei a 500 mt dall'ARL non ti attiva altro che la 30/3.

[MiloZ]

Originariamente inviato da ebeb

Da Lì in avanti potrebbero esserci tutte le saturazioni che si vuole, ma non riguarderanno la rete KLIK dove è attiva la BMG. Se KLIK ha affittato da TIM 1 Gbit/s su quella connessione non avrà attestato più di 100 utenti 100/20 (BMG 10Mbit/s) oppure in altra ipotesi più di 50 utenti con contratto 200/20 (BMG 20 Mbit/s). La BMG significa questo. Al raggiungimento di un numero di utenze la cui somma di BMG a disposizione raggiunge il fatidico 1Gbit/s NON vengono collegate altre utenze ma viene affittata una nuova connessione per le attivazioni successive.

Si dal punto di raccolta in poi si, ma se la saturazione fosse sull'ONUcab (parlando di FTTC) si porrebbe un problema.

[MiloZ]

Originariamente inviato da ebeb

Mi pare non plausibile che per portare la connessione del nostro amico Irideos affitti da TIM la tratta da Brindisi a Milano. Irideos ha più di 1200 POP nazionali, diversi data center tra cui l'Avalon Campus ed il MIX di via Caldera a Milano ove transita la più parte del traffico WEB.

Sarebbe strano sia dal punto di vista economico che dal lato tecnico avendo Irideos oltre 30000 km di rete in fibra ottica di proprietà con importanti dorsali tra le quali quella tra Bari e Bologna ed una rete ad altissima capacità con tecnologia fino a 300G tra Bari e Milano.

Dal suo traceroute esce a Milano sulla rete IP di Irideos. Quindi a regola, se Klik utilizza il servizio Bitstream\NGA di TIM, la consegna dovrebbe avvenire li, altrimenti lo si evincerebbe da una latenza più bassa sul suo gateway di uscita (a meno che non lo nascondano con MPLS fino a Milano).
Le FTTC su Clouditalia del centro-sud ad esempio, venivano raccolte a Roma.

La rete in fibra di Irideos, potrebbe essere utilizzata principalmente per servire le aziende o comunque la clientela business con soluzioni dedicate (non saprei è soltanto un'ipotesi), ma in effetti la tua osservazione me la sono fatta anche io.

In ogni caso basterebbe chiedere a Klik dove raccolgono il traffico delle ADSL (dalla Puglia nello specifico) su rete Kpnqwest\IRIDEOS per togliersi il dubbio.

[shocker94]

Vedo di fare un ping con pingplotter, nell'orario più critico. Così lo mando a voi e lo rimando a loro.

[abramigiuseppe]

Originariamente inviato da MiloZ

Confermo che in teoria dovrebbe essere come dici, però anche l'osservazione di @abramigiuseppe in teoria è pertinente, nel senso che se dall'Onucab ci fosse grossa saturazione da impedire il mantenimento di certe prestazioni sui punti successivi della rete di accesso (cioè prima di sbucare sulla rete IP del provider), in teoria TIM dovrebbe intervenire , IDEM in ambito FTTH sulle reti FlashFiber\OpenFiber in caso di alberi GPON saturi.

Fattostà che alla maggior parte degli utenti credo interessi che la connessione funzioni bene a regime nell'arco delle 24 ore, perchè anche avere delle prestazioni che non vanno al di sotto della soglia da contratto relativa alla banda minima garantita (arrivando magari a 20mbit dei 10mbit garantiti sulle 100M, escludendo problemi di doppino) non credo sarebbero performance che farebbero felice il cliente.
Questo per dire che al di là delle caratteristiche scritte su carta, poi occorre valutare le prestazioni effettive dato che possono essere condizionate da diverse variabili.

Grazie a tutti per le risposte, il bello lo vedremo nei prossimi anni dove ci saranno sempre più cabinet saturi visto che ormai tutti gli operatori tendono a spostare i clienti su fttc. Forse l unica speranza è la rete openfiber che garantisce margini di saturazione più bassi e velocità migliori.

[Psyred]

Originariamente inviato da ebeb

Da Lì in avanti potrebbero esserci tutte le saturazioni che si vuole, ma non riguarderanno la rete KLIK dove è attiva la BMG. Se KLIK ha affittato da TIM 1 Gbit/s su quella connessione non avrà attestato più di 100 utenti 100/20 (BMG 10Mbit/s) oppure in altra ipotesi più di 50 utenti con contratto 200/20 (BMG 20 Mbit/s). La BMG significa questo. Al raggiungimento di un numero di utenze la cui somma di BMG a disposizione raggiunge il fatidico 1Gbit/s NON vengono collegate altre utenze ma viene affittata una nuova connessione per le attivazioni successive.

Dovete anche tenere conto della banda su rete di trasporto TIM, quel Gb mica è dedicato al singolo operatore.

Già lato OLT TIM dispone di "soli" 10 Gb (ovviamente scalabili, ma l'upgrade è a sua discrezione) condivisi tra i propri clienti e tutti quelli degli operatori che accedono in BS-NGA.

Se la bmg viene calcolata unicamente sulla rete del provider trattasi di pura FUFFA.

[shocker94]

Originariamente inviato da Psyred

Dovete anche tenere conto della banda su rete di trasporto TIM, quel Gb mica è dedicato al singolo operatore.



Già lato OLT TIM dispone di "soli" 10 Gb (ovviamente scalabili, ma l'upgrade è a sua discrezione) condivisi tra i propri clienti e tutti quelli degli operatori che accedono in BS-NGA.



Se la bmg viene calcolata unicamente sulla rete del provider trattasi di pura FUFFA.

Infatti credo che sia proprio come dici te. La BMG è solo su rete IRIDEOS. Chiesi a loro, come facevano ad avere tali prestazioni... Mi risposero che avevano i loro kit, dopo la centrale. Quindi, dalla centrale fino al kit, non dovrebbe esserci alcuna priorità.

[Psyred]

Originariamente inviato da shocker94

Infatti credo che sia proprio come dici te. La BMG è solo su rete IRIDEOS. Chiesi a loro, come facevano ad avere tali prestazioni... Mi risposero che avevano i loro kit, dopo la centrale. Quindi, dalla centrale fino al kit, non dovrebbe esserci alcuna priorità.

Probabilmente c'è, ma non certo di 10 Mb, sarà qualcosa tipo 200-300 kb. Però un operatore trasparente dovrebbe dichiarare in modo esplicito anche la bmg su rete TIM, come faceva tanti anni fa NGI.