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Old 30-06-2016, 08:49   #7261
GoFoxes
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Originally Posted by Darrosquall View Post
la colpa è di frontier, l'unico rewards sono le navine, se si esclude il combat, il resto è in stato embrionale...E c'è gente che secondo me si è rovinata il gioco andando avanti e indietro da Robigo per farmare soldi facili, lollete.
Infatti secondo me il più grosso problema in assoluto di Elite è che i soldi servono solo a comprare e personalizzare navi (al di là del trading) e di Engineers il problema più grosso è che i materiali servono solo ad aggiornare la nave. E' una sorta di space ship builder, largo come un oceano, ma profondo come una pozzanghera. Resta fottutamente divertente, per quanto mi riguarda.

Il bello è che basterebbe poco, con gli engineers ad esempio:
un market dei materiali, stessa interfaccia di quello delle commodities, risolverebbe molti problemi e fornirebbe un modo per fare soldi, oltre che nuove "professioni", dato che il recupero di materiali diverrebbe renumerativo.
Come reward delle missioni, se sei friendly o allied, poter sceglier la commodity che poreferisci. Così sei spronato a salire di rango con una fazione.
La possibilità di evitare il lancio random pagando, così i crediti servono a qualcosa.
5 Missioni, fatte a mano e specifiche, per ogni engineers per salire di rango.
Per le wings, creare mercenari NPC a pagamento, l'IA c'è già, lo puoi fare in Rebel Galaxy, non credo sia complesso.

Ce ne sono di cose da fare che renderebbero il gioco più profondo, e non un "appena ho la nave che mi interessa ho finito", piuttosto che turismo, multicrew o commander creation.

Resta per me il top nel suo genere per qualità e accessibilità (dopo 2 ore hai padroneggiato l'80% di quello che ti serve per apprezzare tutto quello che il gioco ha da offrire).

Last edited by GoFoxes : 30-06-2016 at 09:00.
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Old 30-06-2016, 09:04   #7262
Hieicker
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Originally Posted by GoFoxes View Post
Come scritto, gioco in Solo. Preferisco così per ora, finché non avranno migliorato tutta l'interazione tra giocatori e migliorato il PvP. Per me Elite è un'esperienza personale, e non sono mai stato molto appassionato di mmo.
Ma se cambio idea ti faccio sapere

Occhio che in Elite, allo stato attuale, non è che ci sia nulla da "scoprire" o esplorare. Le Wings e il co-op servono più per il combat, cosa cvhe si evince da certi upgrade degli engineers e da come le basi +++ siano difese.

Non è, che so, No Man's Sky. I pianeti sono tutti rocce senza atmosfera, le stazioni sono più o meno di 3-4 varianti e servono solo per i servizi. Al momento l'esplorazione è lasciata al: vai di sistema in sistema, scannerizza i corpi celesti, rivendi i dati.
Ed è più un "viaggio personale" dove il bello è trovare particolari corpi celesti con cui fare uno screenshots, al di là di arrivare troppo vicino a una stella e surriscaldarsi o schiantarsi su un pianeta, non ci sono altri pericoli.

Poi c'è gente che è stata là fuori mesi. Se a uno piace è affascinante, ma non è una cosa da fare in coop, secondo me.
La parte di esplorazione mi interessa parecchio! Non ho capito a cosa servono gli Engineers a dire il vero. No man's sky è estremamente semplificato in tal senso. Ha un'idea alla base ottima, ma come modello di volo, combattimenti e fazioni è tutto ridotto all'osso. Elite ha una profondità che non può essere comparata. Mi trovo d'accordo sul viaggio personale, di fatto con la serie X ho sempre giocato da solo e mi sono sempre divertito.

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Originally Posted by Michael80 View Post
cmq se prendi il gioco metti qua il tuo nome da commander che ti aggiungo, se abbiamo modo facciamo una wing così vedi come funziona
occhio che il nome una volta scelto non lo puoi più cambiare (e in molti ci siamo rimasti fregati )
Ok sarà fatto grazie !
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Old 30-06-2016, 09:14   #7263
GoFoxes
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Originally Posted by Hieicker View Post
La parte di esplorazione mi interessa parecchio! Non ho capito a cosa servono gli Engineers a dire il vero. No man's sky è estremamente semplificato in tal senso. Ha un'idea alla base ottima, ma come modello di volo, combattimenti e fazioni è tutto ridotto all'osso. Elite ha una profondità che non può essere comparata. Mi trovo d'accordo sul viaggio personale, di fatto con la serie X ho sempre giocato da solo e mi sono sempre divertito.
NMS non è ancora uscito, ma per quel che si sa, al di là di essere un arcade (quindi meccaniche di volo semplificate, pianeti vicini), è molto più profondo e vario in quanto a esplorazione (e vorrei vedere, è il fulcro del gioco), ma anche in quanto a fazioni (il BGS di Elite è ancora in fase embrionale).

Gli engineers servono a migliorare armi o dispositivi della nave, tipo un maggior jump range per l'FSD, scudi migliori, thruster più veloci e così via.
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Old 30-06-2016, 09:50   #7264
Noir79
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Originally Posted by Darrosquall View Post
la colpa è di frontier, l'unico rewards sono le navine, se si esclude il combat, il resto è in stato embrionale...E c'è gente che secondo me si è rovinata il gioco andando avanti e indietro da Robigo per farmare soldi facili, lollete.
Io l'ho fatto, e una volta chiuso nei forzieri il mio miliardo e mezzo mi sono dedicato a fare bounty hunting in un Eagle. Lo faccio tuttora!
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Old 30-06-2016, 10:33   #7265
Hieicker
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Originally Posted by GoFoxes View Post
NMS non è ancora uscito, ma per quel che si sa, al di là di essere un arcade (quindi meccaniche di volo semplificate, pianeti vicini), è molto più profondo e vario in quanto a esplorazione (e vorrei vedere, è il fulcro del gioco), ma anche in quanto a fazioni (il BGS di Elite è ancora in fase embrionale).

Gli engineers servono a migliorare armi o dispositivi della nave, tipo un maggior jump range per l'FSD, scudi migliori, thruster più veloci e così via.
Si attenzione che io parlo appunto del come viene fatto il tutto, ovvero in ottica arcade. Se uno cerca un gioco profondo conviene puntare su elite a mio avviso.
E' vero che NMS da più possibilità sotto il punto di vista esplorativo, ma nel gameplay non c'è profondità. Diciamo che Elite è più per chi cerca una simulazione, un gioco più profondo (per quanto abbia bisogno a detta vostra di parecchie migliorie e aggiunte).
NMS lo vedo più per chi vuole farsi una partita veloce senza star li a vedere strumenti di bordo, configurazione armi, mappe stellari ecc... E' tutto più immediato.
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Old 30-06-2016, 10:55   #7266
GoFoxes
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Si attenzione che io parlo appunto del come viene fatto il tutto, ovvero in ottica arcade. Se uno cerca un gioco profondo conviene puntare su elite a mio avviso.
E' vero che NMS da più possibilità sotto il punto di vista esplorativo, ma nel gameplay non c'è profondità. Diciamo che Elite è più per chi cerca una simulazione, un gioco più profondo (per quanto abbia bisogno a detta vostra di parecchie migliorie e aggiunte).
NMS lo vedo più per chi vuole farsi una partita veloce senza star li a vedere strumenti di bordo, configurazione armi, mappe stellari ecc... E' tutto più immediato.
A parer mio tra Elite e NMS vige la stessa differenza che c'è tra Forza Horizons e GTA. In entrambi si guidano le auto, ma hanno scopi e offrono esperienze differenti.

NMS è un arcade di esplorazione e sopravvivenza che pone enfasi sull'individuo. Elite è un simulatore di come potrebbe essere la Via Lattea tra 300 anni che pone enfasi sulla nave che si pilota.

Il problema di Elite comunque è che è ancora troppo acerbo e manca di varietà, Empyrion, per dirne uno, offre un'esperienza più varia, sia per il single che per il multi, ed è in alpha.

Elite poi punta ad avere tutte le feature che si trovano ora in NMS o Empyrion, ma quando?

Diciamo che il problema di Elite è che, a differenza dei giochi sopra citati in cui prima si è costruito il "gameplay", poi il contorno. In Elite hanno fatto prima il contorno, ora cercano di trovarci un gameplay.
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Old 30-06-2016, 11:12   #7267
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Elite poi punta ad avere tutte le feature che si trovano ora in NMS o Empyrion, ma quando?
Come si fa a dare per fatte delle feature di un gioco che ancora non è uscito e che è stato pure rimandato a meno di un mese dall'uscita?

Io l'hype e la fiducia di cui gode NMS non lo capirò mai...
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La stranezza è nella mente di chi la percepisce.
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Old 30-06-2016, 11:32   #7268
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Come si fa a dare per fatte delle feature di un gioco che ancora non è uscito e che è stato pure rimandato a meno di un mese dall'uscita?

Io l'hype e la fiducia di cui gode NMS non lo capirò mai...
Intendo quello che s'è visto, su tutte la possibilità di scendere su qualsiasi pianeta, uscire dalla nave, raccogliere risorse, scavare gallerie, craftare oggetti. Cose che di NMS s'è visto, e che Empyrion ha. La differenza è che in questi giochi si parte dal basso verso l'alto, Elite sta facendo il percorso opposto.

L'hype è una bestia strana, per me NMS è il sogno di un bambino, ma può anche essere che dopo 2 ore mi stanchi. Lo si è un po' troppo esaltato senza che molti (compresi gli addetti ai lavori) capissero che tipo di gioco fosse.
E' molto più vicino a Starbound di quanto sia a Elite, Star Citizen, Freelancer o qualsiasi altro gioco ambientato nello spazio venga in mente.
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Old 30-06-2016, 11:34   #7269
Hieicker
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Come si fa a dare per fatte delle feature di un gioco che ancora non è uscito e che è stato pure rimandato a meno di un mese dall'uscita?

Io l'hype e la fiducia di cui gode NMS non lo capirò mai...
Quello che si può fare in NMS è un dato di fatto, l'hype e la fiducia non c'entrano nulla. Ci sono i video già a dimostrarlo. Che poi funzioni alla grande o meno è un altro discorso, ma di fatto c'è. Se Elite punta ad offrire le medesime feature (si spera ben fatte) tanto di cappello.
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Old 30-06-2016, 11:35   #7270
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Come si fa a dare per fatte delle feature di un gioco che ancora non è uscito e che è stato pure rimandato a meno di un mese dall'uscita?

Io l'hype e la fiducia di cui gode NMS non lo capirò mai...
Si vede che non conosci noi fan di Star Citizen
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Old 30-06-2016, 11:39   #7271
GoFoxes
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Quello che si può fare in NMS è un dato di fatto, l'hype e la fiducia non c'entrano nulla. Ci sono i video già a dimostrarlo. Che poi funzioni alla grande o meno è un altro discorso, ma di fatto c'è. Se Elite punta ad offrire le medesime feature (si spera ben fatte) tanto di cappello.
Bè, quello è certo. Braben in un video durante la campagna Kickstarter parlava proprio di pianeti con atmosfera, flora, fauna e città. Il problema è che disse anche "vanno fatti bene", e il bene di Braben si sposa male con le tempistiche di sviluppo di un gioco.

Secondo me la Terza Stagione sarà tutta incentrata su gameplay "a piedi", sulle navi, nelle stazioni, nei settlements, e magari anche su pianeti con atmosfera.

In fondo la 2.3 con la creazione dei Commanders è il primo passo necessario e la 2.4 potrebbe ormai fondersi con la 3.0, e si vociferava potesse portare il vulcanesimo.

Last edited by GoFoxes : 30-06-2016 at 11:42.
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Old 30-06-2016, 11:45   #7272
Hieicker
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Originally Posted by GoFoxes View Post
A parer mio tra Elite e NMS vige la stessa differenza che c'è tra Forza Horizons e GTA. In entrambi si guidano le auto, ma hanno scopi e offrono esperienze differenti.

NMS è un arcade di esplorazione e sopravvivenza che pone enfasi sull'individuo. Elite è un simulatore di come potrebbe essere la Via Lattea tra 300 anni che pone enfasi sulla nave che si pilota.
Certamente, di fatto io sto parlando delle parti che ci sono in comune tra i due giochi . Quindi prettametne la parte spaziale.

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Il problema di Elite comunque è che è ancora troppo acerbo e manca di varietà, Empyrion, per dirne uno, offre un'esperienza più varia, sia per il single che per il multi, ed è in alpha.

Elite poi punta ad avere tutte le feature che si trovano ora in NMS o Empyrion, ma quando?

Diciamo che il problema di Elite è che, a differenza dei giochi sopra citati in cui prima si è costruito il "gameplay", poi il contorno. In Elite hanno fatto prima il contorno, ora cercano di trovarci un gameplay.
Guardando l'esperienza offerta, diciamo che prima si muovono meglio è probabilmente, anche perchè c'è Star Citizen, che nonostante sia parecchio in ritardo sta mostrando un po alla volta i muscoli...

Comunque a me il gioco ispira parecchio, una possibilità gliela do sicuramente, inoltre è pure scontato in questo periodo .
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Old 30-06-2016, 11:49   #7273
Zorba83
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Diciamo che il problema di Elite è che, a differenza dei giochi sopra citati in cui prima si è costruito il "gameplay", poi il contorno. In Elite hanno fatto prima il contorno, ora cercano di trovarci un gameplay.
Alla fine della frase mi hai strappato una risata anche perchè il verbo che hai usato... beh dire che è azzeccato è dire poco E' vero e chi ci gioca prima o poi arriva alla stessa conclusione... In teoria in Frontier dovevano già sapere cosa fare e più o meno come e soprattutto quando farlo ma se n'è già parlato nel thread più volte.
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Old 30-06-2016, 11:58   #7274
GoFoxes
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Originally Posted by Hieicker View Post
Certamente, di fatto io sto parlando delle parti che ci sono in comune tra i due giochi . Quindi prettametne la parte spaziale.
In quel caso però è Elite ad essere l'eccezione. In Attesa di Star Citizen quasi tutti i giochi spaziali usciti offrono modelli di guida arcade: Rebel Galaxy, Starpoint Gemini 2, Empyrion, Space Engineers. Elite è l'unico a provare ad essere simulativo dal punto di vista fisico.

Quote:
Guardando l'esperienza offerta, diciamo che prima si muovono meglio è probabilmente, anche perchè c'è Star Citizen, che nonostante sia parecchio in ritardo sta mostrando un po alla volta i muscoli...

Comunque a me il gioco ispira parecchio, una possibilità gliela do sicuramente, inoltre è pure scontato in questo periodo .
C'è anche Dual Universe.
Comunque sì, il gioco merita e tanto in ogni caso. Però devono affrettarsi perché secondo me già NMS porterà via vendite future.

Last edited by GoFoxes : 30-06-2016 at 12:27.
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Old 30-06-2016, 13:13   #7275
Hieicker
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Originally Posted by GoFoxes View Post
C'è anche Dual Universe.
Comunque sì, il gioco merita e tanto in ogni caso. Però devono affrettarsi perché secondo me già NMS porterà via vendite future.
Il fatto è che ci sono un sacco di giochi in alpha o pre-alpha, ma di godibile o completo c'è ben poco. Di giochi recenti a parte Elite Dangerous e NMS che sta arrivando, non è che la situazione sia cosi rosea. Stellaris essendo uno strategico non lo considero, parlo proprio di esperienze in prima persona.
X-Rebirth? A me la serie X è sempre piaciuta ma questo mi ha fatto storcere il naso...
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Old 30-06-2016, 13:38   #7276
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Il fatto è che ci sono un sacco di giochi in alpha o pre-alpha, ma di godibile o completo c'è ben poco. Di giochi recenti a parte Elite Dangerous e NMS che sta arrivando, non è che la situazione sia cosi rosea. Stellaris essendo uno strategico non lo considero, parlo proprio di esperienze in prima persona.
X-Rebirth? A me la serie X è sempre piaciuta ma questo mi ha fatto storcere il naso...
Scusate l'OT.

Arcade, come scritto, ci sono Rebel Galaxy che è un Freelancer moderno, c'hai trading, missioni, navi, outfitting, mining, fazioni, stazioni e un originale sistema di combattimento. Poi Starpoint Gemini 2, che però non ho ancora approfondito, ma hanno rilasciato già diversi upgrade, e ha una modalità "free-roaming". X-Rebirth è migliorato tantissimo con le varie versioni e la 4.0 è altamente giocabile (ma pure questo l'ho poco approfondito). Certo, non c'è la discesa sui pianeti.

Dai un occhio a Empyrion: Galactic Survival, è vero che è in alpha 2.0, ed è vero che è più un survival in cui parti su un pianeta e devi costruirti tutto, ma allo stato attuale hai un intero sistema solare, con diversi POIs, stazioni e pianeti. Ogni pianeta (che non è grande come quelli di Elite o NMS, ma è comunque grande) può essere PvP o PvE, e cosa più importante, è giocabile, stabile e ha un gameplay che funziona e che passa dal FPS al dogfighting, ed è fortemente integrato col workshop, puoi scaricarti blueprint per qualsiasi cosa, poi se hai le risorse e sei del livello minimo (ha anche una componente RPG) la puoi costruire, se non hai voglia di provare a costruire tu. Ha pure un ottimo tutorial che ti insegna le basi del gioco (e che di solito manca in questi prodotti early access).
Questo è il trailer 1.0, ma la 2.0 ha già molte cose in più, tra cui livelli di difficoltà e un market per giocatori.
https://www.youtube.com/watch?v=iiOVNHc2grU

Last edited by GoFoxes : 30-06-2016 at 13:47.
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Old 30-06-2016, 13:51   #7277
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Originally Posted by Hieicker View Post
Quello che si può fare in NMS è un dato di fatto, l'hype e la fiducia non c'entrano nulla. Ci sono i video già a dimostrarlo. Che poi funzioni alla grande o meno è un altro discorso, ma di fatto c'è. Se Elite punta ad offrire le medesime feature (si spera ben fatte) tanto di cappello.
E ti pare poco? Tu basi la bontà di un gioco da un video degli stessi sviluppatori? Volevi che ti facessero vedere un video in cui si piantava tutto?

Non ho niente contro NMS e lo attendo pure io con un discreto interesse, ma che di ED, un gioco fatto e giocato da tanti, si debba dire che non offre le feature di un gioco che nessuno ha potuto ancora giocare mi sembra ingeneroso.

Poi non ne faccio una guerra di religione: se NMS sarà un capolavoro sarà tanto meglio per noi giocatori ma voglio toccare con mano.
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Old 30-06-2016, 14:35   #7278
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E ti pare poco? Tu basi la bontà di un gioco da un video degli stessi sviluppatori? Volevi che ti facessero vedere un video in cui si piantava tutto?

Non ho niente contro NMS e lo attendo pure io con un discreto interesse, ma che di ED, un gioco fatto e giocato da tanti, si debba dire che non offre le feature di un gioco che nessuno ha potuto ancora giocare mi sembra ingeneroso.

Poi non ne faccio una guerra di religione: se NMS sarà un capolavoro sarà tanto meglio per noi giocatori ma voglio toccare con mano.
NMS sarà esattamente il gioco che è stato descritto sin dal 2013, e sicuramente non piacerà a tutti. Hanno rilasciato abbastanza informazioni er farsi un'idea precisa al 90% di come sarà il gioco quando uscirà.

Tornando a Elite, non offre le stesse feature di Rebel Galaxy (mercenari ad esempio, che tornerebbero utili a chi è Elite in Combat, ma decide di fare un po' di trading con un T9) e ci sono fuori già molti giochi in cui puoi scendere seamless su pianeti con flora e fauna, e la scusante dell'early access non regge, perché Elite è un early access con programma decennale.

Come scritto, il gioco FD ha un contorno che tutti gli altri giochi si sognano (stellar forge, navi, stazioni, pianeti), ha un'aspetto visivo al top e tiene il più possibile in conto di fisica e plausibilità, dove gli altri invece sono arcade, ed è pure un mmo, ma tutto il resto è indietro anche rispetto a certi giochi 2D che trovi su Steam.
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Old 30-06-2016, 14:46   #7279
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Chiedo scusa in anticipo per l'OT. Poi mi fermo.

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Originally Posted by Il Mulo View Post
E ti pare poco? Tu basi la bontà di un gioco da un video degli stessi sviluppatori?
Si stava discutendo sulle features presenti. Fine. E le cose che hanno mostrato, ovvero scendere sui pianeti, sparare, esplorare, raccogliere risorse, modificare il multitool, incontrare razze aliene, parlarci, trovare i monoliti ecc.. ci sono e si possono fare. Nessuno sta discutendo sulla bontà del gioco, solo tu a quanto pare.

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Volevi che ti facessero vedere un video in cui si piantava tutto?
Ma che domanda è .


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Originally Posted by Il Mulo View Post
Non ho niente contro NMS e lo attendo pure io con un discreto interesse, ma che di ED, un gioco fatto e giocato da tanti, si debba dire che non offre le feature di un gioco che nessuno ha potuto ancora giocare mi sembra ingeneroso.
E' un dato di fatto. Su Elite non puoi atterrare su pianeti con atmosfera e incontrare gli animali generati proceduralmente in base alle caratteristiche del pianeta, cosi come non trovi monoliti e strutture dove interagire con razze aliene. Cosi come non trovi i biotipi presenti, ovvero deserti, distese di ghiaccio, foreste tropicali, oceani e mari, tutti con relativa fauna e flora ecc...
Il tutto è stato toccato con mano da siti, riviste e gente che lavora nel settore. Le anteprime più recenti di marzo e aprile le puoi trovare tu stesso cercando in rete.
Qui nessuno sta dicendo che Elite è un brutto gioco, io stesso lo prendo a giorni perché mi gusta. Si sta semplicemente parlando del fatto che in No Man's Sky si potranno fare cose che su Elite al momento non è possibile fare. Fine. Nessuno ha urlato al capolavoro o alla bontà del gioco. Tu hai tirato fuori questa cosa.
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Hieicker
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Come scritto, il gioco FD ha un contorno che tutti gli altri giochi si sognano (stellar forge, navi, stazioni, pianeti), ha un'aspetto visivo al top e tiene il più possibile in conto di fisica e plausibilità, dove gli altri invece sono arcade, ed è pure un mmo, ma tutto il resto è indietro anche rispetto a certi giochi 2D che trovi su Steam.
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