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#3441 |
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Bannato
Join Date: Jan 2009
Posts: 757
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Alla fine è anche logico, il support aiuta tutti, il carry va aiutato, almeno nelle prime fasi. Poi se ha farmato bene accartoccia tutto il team avversario, altrimenti tocca continuare ad aiutarlo.
Già partire con la predisposizione a supportare è ottimo, non come quelli che giocano jakiro carry, prendono gli schiaffi e piangono perchè la Phantom Assassin nn gli ha messo le wards... |
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#3442 | |
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Senior Member
Join Date: Nov 2000
Location: Grosseto
Posts: 10,696
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ieri l'altro ho fatto fatica con gyro alla fine, anche se ero con (in ordine) boots of travel shadowblade butterfly satanic bkb ring of aquila risolto però vendendo il ring of aquila per far posto all' ultimo item. uno dei miei quando ha visto che avevo una demon edge nel corriere e che il corriere stava andando al negozio segreto mi ha detto preoccupato "è per la monkey, vero" ![]() no
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#3443 | |
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Senior Member
Join Date: May 2005
Location: Roma
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#3444 | ||
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Senior Member
Join Date: Jul 2009
Location: Linguaglossa (CT) Trattative: Anto, Bobosassa, topolino2808, lamabbio, nicropilar, flasheart7
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Stampato nel cuore: http://www.youtube.com/watch?v=2CtByv29egY <3 Na'Vi Doto <3
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#3445 |
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Bannato
Join Date: Nov 2013
Posts: 6,463
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Ciao a tutti ieri sono andato a mettere i deny sul tasto destro del mouse e a togliere l'attacco automatico che pensavo di avere ma che invece non avevo.
Per i deny funziona e rimane comunque difficile farli. Per l'attacco automatico invece ci sono rimasto male quando ho scoperto che ce lo avevo già disabilitato. Ma c'è qualcosa che non mi torna, vi chiedo in cosa consiste ufficialmente l'attacco automatico? Se io sto attaccando un eroe nemico, come mai improvvisamente smette di puntare l'eroe ed inzia a colpire i creeps, pur avendo l'attacco automatico su zero? |
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#3446 | |
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Senior Member
Join Date: Sep 2008
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#3447 |
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Bannato
Join Date: Nov 2013
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#3448 | |
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Senior Member
Join Date: Sep 2008
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c'e una cosa che non capisco molte build ti consigliano prima di comprare power trades, uno stivale che mi sembra molto valido, poi nel end game i boot of travel, cosi dovresti vendere i power trades e ricomprare lo stivale base per farti i boot of travel. per perdere attak speed e +8 di un attributo base a scelta, per guadagnare 50 velocita di movimento, cioe non lo vedo un buon pezzo il boot of travel, o sbaglio?
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#3449 | |
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Senior Member
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#3450 | |
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Senior Member
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i travel boots hanno senso solo su determinati pg, ad esempio io li farmo quasi sempre con death prophet una volta che disassemblo i mana boots nella bloodstone così posso splitpushare e comunque essere sempre presente con la ulti in caso di tf.
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ombra666 | Le Mie Trattative
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#3451 | |||
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Senior Member
Join Date: Oct 2013
Location: Catania
Posts: 549
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ps. agility bitch sarbbe DR? No perchè meglio pickare l'agility bitch che quel pattume ambulante di viper, quell'eroe fa venire il cancro solo a vederlo in lane
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#3452 | ||
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Senior Member
Join Date: Jun 2007
Location: まったく、必要なのか? Trattative: 40
Posts: 28,220
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Tanti pro players, abituati da Dota 1, utilizzano ad esempio l'apposito tasto di attack - ma ne trovi altri che sono passati al tasto destro. La difficoltà del deny è data dalla tua capacità di leggere le variabili in causa nella fase di laning, e adattarti/reagire velocemente di conseguenza: danno che eroi coinvolti infliggono, HP dei creep (melee, ranged, catapults, neutrals, summons etc) in questione, tempo di attacco, attack range e velocità dei proiettili, tutte queste variano da unità ad unità, e con l'esperienza le impari. Aggiungici poi la possibilità per entrambi i giocatori di cancellare (e quindi fintare) i propri attacchi, ed ecco che subentrano che a rendere la cosa più difficile subentrano anche i mind games. Detta in soldoni: servono tanta pratica ed esperienza. Quote:
Quello che dici (attacchi un eroe, dal nulla prende a colpire un creep) non esiste: il gioco ha da che migliorare nelle interazioni con l'autoattacco, ma il caso in questione è facilmente un qualche errore tuo di cui non te ne rendi conto, e parlo per esperienza. Se invece parli di attacchi che partono dopo l'aver utilizzato una abilità, hanno di recente (a grande richiesta) aggiunto una opzione per disattivare anche quel tipo di autoattacco, controlla tra i settaggi. Detta velocemente è quello che ti ha detto cecco, se vuoi sapere come funziona nello specifico (trattato incoming, ma a prova di newbie Alcuni personaggi hanno delle abilità (dette "Orb" in Dota 1, Unique Attack Modifier in Dota 2, UAM) che aggiungono ai tuoi attacchi normali degli effetti specifici. Esempio banale: Frost Arrow della Drow Ranger aggiunge uno Slow molto forte. Questi effetti possono essere tanto passivi (una volta livellata la skill ogni attacco vedrà quell'effetto, pensa al Mana Burn dell'Antimage), ma anche attivi, dove cioè per ottenere quell'effetto extra devi attivare la skill come fosse una normale abilità (che costa mana). Quando si parla di "Orb walking" ci si riferisce generalmente a questi ultimi (abilità attive), e sono tutte abilità ranged, cioè da distanza (perchè quegli eroi utilizzano appunto attacchi a distanza). Ogni attacco che il tuo eroe compie vede una animazione (sempre con la Drow come esempio, pensa a lei che prende la freccia dalla feretra, la mette sull'arco e la scaglia), che puoi dividere in 2 parti: 1) La prima, da quando dai l'ordine di attacco a quando il proiettile parte effettivamente 2) La seconda, dopo che il proiettile è partito, deve passare un tot di tempo prima che il tuo eroe possa attaccare di nuovo. Quello che ti è importante qui sapere, è che la seconda parte dell'animazione può da te essere cancellata, permettendoti di risparmiare tempo. Come? Ordinando all'eroe di spostarsi, o schiacciando l'apposito tasto per annullare l'azione. Ora, tutti gli attachi orb attivi hanno una particolarità, e cioè che puoi lanciarli in automatico (in gergo: "autocast"): ci premi sopra col tasto destro, ed attorno all'abilità comparirà una cornice arancione. Il tuo eroe utilizzerà così l'orb in automatico, senza che tu debba ogni volta premere sulla skill in questiona. L'autocast ha però uno svantaggio, e cioè che non ti cancellerà quella seconda parte dell'animazione che come detto è cancellabile. L'altro concetto che ti serve conoscere per capire come funziona l'orb walking è quello di BAT, e cioè Base Attack Time: è questo il tempo che deve trascorrere affinchè il tuo eroe possa attaccare nuovamente, dopo aver mandato a segno un attacco. Per capire di cosa sto parlando: prendi la Drow Ranger (è facile notarlo con lei, vista l'animazione molto lunga) al livello 1, e dopo aver attaccato, attacca nuovamente. Ti accorgerai che deve passare del tempo prima che l'attacco successivo parta: è appunto il BAT che entra in gioco, deve cioè passare quel tot tempo perchè tu possa tornare ad attaccare. Ogni eroe vede un BAT diverso, e tanto più è basso tanto è migliore (i migliori carry vedono un BAT più basso). Puoi ridurre il tuo BAT attraverso items che ti diano Attack Speed (idem Agility, perchè dà appunto Attack Speed). Tenendo conto di tutto questo, Orb walking è appunto il lanciare/attaccare manualmente (perchè come detto sopra se hai l'autocast attivo non puoi cancellare la seconda parte dell'animazione) con il tuo attacco Orb, immediatamente cancellare la seconda parte dell'animazione camminando (generalmente in direzione del nemico, ma non necessariamente), ricastare la propria orb e ripetere. Il motivo di questa operazione è dato dal fatto che quando attacchi il nemico egli cercherà inevitabilmente di scappare, e ritirarsi verso le proprie torri o addirittura base, mentre tu vuoi invece rimanere quanto più vicino lui possibile. Quello che accade, è che se anche tu cancelli la seconda parte dell'animazione per guadagnare quanto più tempo possibile, a causa del BAT non potrai attaccare immediatamente. Cosa fare in questo tempo "perso"? La risposta è camminare, di solito verso il nemico, per tenerti più vicino possibile a lui, visto che scappando verso la sua base cercherà di uscire dal range dei tuoi attacchi. Link video, per vedere in cosa consiste all'atto pratico (skippa a 0:25) Oltre questo vantaggio importante (permetterti di non perdere molto terreno dal nemico), l'orb walking ha poi il merito di non aggrare i creep, cosa che vuoi evitare nelle fasi iniziali visti gli alti danno che infliggono. L'aggro dei creep è gestito in modo tale che le spell degli eroi non causano aggro, ma gli attacchi normali sì. Un attacco orb è considerato dal gioco come una normale spell/skill, quindi quando attacchi con una orb non sarai aggrato dai creep nemici. Questo non vale con l'autocast attivato: anche se stai effettivamente attaccando con un'orb il gioco te li considererà come un attacco normale, e sarai così aggrato dai creep. ... Ora ho un senso di deja vu, temo di aver già scritto queste cose
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#3453 | |
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Senior Member
Join Date: Nov 2000
Location: Grosseto
Posts: 10,696
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#3454 | |
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Senior Member
Join Date: Jun 2007
Location: まったく、必要なのか? Trattative: 40
Posts: 28,220
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Parlare di orb-walking con pg che non hanno orb crea però confusione per chi è alle prime armi.
È generalmente in LoL dove si è preso ad usare il termine orb-walking per intendere il semplice animation cancelling + gap closing, parlando a chi è nuovo del gioco terrei le cose separate - pur essendo appunto il concetto quello. Quote:
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#3455 | |
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Bannato
Join Date: Nov 2013
Posts: 6,463
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Grazie per la super dettagliata spiegazione !
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Ma se uso una abilità su un eroe, l'autoattacco conseguente sarà sull'eroe stesso o sul primo nemico più vicino (eventuali creeps)? |
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#3456 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2013
Location: Catania
Posts: 549
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A breve su http://www.twitch.tv/sheevergaming il match del Yard White Festival tra RoX.KIS e NEXT.kz ps. 322.00$ on NEXT.kz = Ez $money$ pps. Sheevergaming: Dendi is standing in for NEXT.kz it seems
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#3457 |
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Bannato
Join Date: Jan 2009
Posts: 757
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Perchè il Viper sarebbe pattume ambulante?
E' un buon mid, in lane con il compagno giusto fa i danni, ha un bello slow, buon range di attacco, la passiva fa fare last hit anche ai senza braccia, cosa vuoi di più? P.S. : la ulti ti inchioda per terra... Last edited by The_Real_Poddighe : 15-02-2014 at 15:25. |
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#3458 |
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Senior Member
Join Date: May 2005
Location: Roma
Posts: 7,929
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Sheever credo che dopo questo game vada a casa di Dendi e gli faccia un bel servizietto...best meepo competitive!!! Comuqnue anche io credo che viper sia un pò shit, almeno lato competitive...o meglio ci sono eroi migliori in qualsiasi posizione
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#3459 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2013
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Posts: 549
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Ma usare quello schifo in pub è di una noia mortale, all'inizio usi la Q, dopo un po la metti in autocast e ogni tanto premi la R, cioè boh anche i braindead lo possono usare e feeddarsi contro altri noob... E' molto più divertente giocare antimage a questo punto, almeno con lui devi sapere come farmare e che oggetti farti No, è ottimo in competitive, fa tanti danni in mid-game ed è tanky da morire
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#3460 |
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Senior Member
Join Date: May 2005
Location: Roma
Posts: 7,929
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rimango dell'idea che ci sia di meglio...certo dipende molto dalla banphase...così con tutto l'hero pool ti direi che per me almeno 5-6 mid migliori ci sono...di carry non ne parliamo proprio. situazionalmente può essere ottimo per counterare determinati hero....ma molto situazionalemente
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