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Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
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Old 13-06-2021, 13:15   #17021
vlpt88
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Originally Posted by JuanCarlos View Post
Farmare è abbastanza tedioso.
Quanto non così necessario...
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Old 13-06-2021, 13:22   #17022
fraussantin
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Originally Posted by JuanCarlos View Post
Eh, quindi ho fatto una mezza cazzata, dovrò farmare un altro po'.



Per adesso sto alzando VIT, STA, STR e DEX, ma essendo solo livello 25 potete immaginare che i valori sono tutti schifosi. Forse è meglio alleggerirsi per il momento.



La Claymore mi piace perché ha una gittata ampia.



Dalle parti del Borgo dei non morti, voi dove farmate? Io per adesso mi limito
Spoiler:
all'area nei pressi del falò del fabbro, ma non è che ci siano tutti questi nemici.
Farmare è abbastanza tedioso.
Non so se ci sei già arrivato non ricordo con esattezza l'ordine del gameplay ..
Spoiler:

Cmq sul ponte dove il drago soffia , giù sblocchi la scala e ti riporta ad uno dei primi falò del borgo .. ecco li puoi livellare un po' finché sei a livello basso , facendo bruciare gli zombi dal drago facendo capolino dalla botola e poi tornando giù al falò di corsa.
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.

Last edited by fraussantin : 13-06-2021 at 13:31.
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Old 13-06-2021, 15:15   #17023
cronos1990
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Qualche dubbio:

- Stamina: aumentarla (se ho ben capito) aumenta la possibilità di rotolare e di non vedersi spezzata la guardia, oltre a poter trasportare un carico maggiore. Ho trovato una Claymore e diversi pezzi dell'armatura di Balder mentre farmavo, ma adesso sono sensibilmente più lento. Vale la pena aumentarla o è meglio indossare roba più leggera?

- La Claymore. Ho visto che la Drake Sword è molto difficile da potenziare (10k anime e scaglia di drago solo per il +1), non conviene potenziare la Claymore, a questo punto?

- Volendo evitare il Demone Capra, per adesso, dove è meglio andare? Ho visto che c'è un passaggio
Spoiler:
dopo il fabbro, nello spiazzo in cui c'è il demone della Titanite.
Però non vorrei fare come nella prima run, in cui ho passato tipo 3 ore di sotto prima di rendermi conto che è meglio iniziare da sopra
La stamina è una delle sue statistiche basi fondamentali da aumentare, in linea generale (l'altra è la Vitalità). Ti hanno già detto a che serve, e dato che la "barra verde" è fondamentale per fare di tutto, ovviamente va alzata.

Sei comunque al livello 25, per cui non è che hai sprecato chissà quanti punti (se poi ci dici come li hai messi finora si posso fare valutazioni migliori). Tieni conto che il soft-cap è sempre 40 per le caratteristiche.


Discorso velocità: dipende dal tuo stile di gioco. Puoi sia giocare rapido (quindi molto di schivata, armi dal moveset rapido ma tendenzialmente poco equilibrio. Di solito armi basate su Destrezza), che pesantemente corazzato (quindi armature pesanti, armi anche lente che bruciano molta stamina con un singolo colpo ma fanno un danno secco elevato e sbilanciano i nemici. Di solito armi basate su Forza).

Tendenzialmente tieni a mente che ci sono 2 statistiche base (vitalità e stamina) e 4 legate ai vari tipi di attacco che puoi proporre (Forza, Destrezza, Intelligenza e Fede). Per queste ultime 4 statistiche puoi fare degli ibridi, ma alla prima run lo sconsiglio, quello è uno step successivo quando vorrai usare armi un poco più particolari (tipo QUESTA).

La Claymore è un'ottima arma, tra quelle "comuni": discreta velocità di attacco, moveset variegato, raggio d'azione discretamente ampio e che copre un ottimo angolo. E fa danni più che buoni. Sicuramente un must per chi è meno esperto, ma anche in fasi di gioco avanzato dove si può potenziare con caratteristiche specifiche (esempio inserendo un danno da fulmine).


Fossi in te non eviterei il Demone Capra: come detto, la difficoltà li è quasi tutta nel cercare di eliminare i cani che lo accompagnano, poi è in discesa lo scontro. La strada "normale" per raggiungere la seconda campana è complicata, ma soprattutto poi la gestione dei falò è particolarmente difficile se non sai dove si trovano. In ogni caso, te la dico:
Spoiler:
Dal fabbro sotto la chiesa del borgo dei non-morti, cioè Andre of Astora, prosegui. Trovi una stanza con un demone di pietra, per il momento evitalo e vai oltre. Intraprendi la strada per il giardino di radice oscura (c'è solo una strada), affronta un "nemico-albero" e poco dopo sulla destra ci sarà un passaggio. Prendilo, quindi inizia la discesa lunghissima verso il fondo. Devi arrivare proprio in fondo allo stretto passaggio, dove ad un certo punto incontri un cavaliere nero con lancia. Se (ed è un grosso "se") lo uccidi, proprio in fondo al sentiero trovi un cunicolo, ti ci infili e trovi un falò.

Attiva il falò, poi poco oltre trovi una leva che attiva un ascensore. Attivalo e scendi. Entrerai nella Valle dei Dragoni, che è pieno di viverne blu. Uccidi la prima, quindi NON prendere il ponte ma prendi il sentiero sulla sinistra. Uccidi un'altra viverna, poi lungo la strada trovi i resti di un drago: evitalo e prosegui oltre. Superato un ponte di corde arrivi ad un bivio: a sinistra un cunicolo, a destra un ponte di legno che porta alla porta di una torre. Mentre la porta (se hai la chiave) porta a Petite Londo e quindi al Santuario della Guardiana del Fuoco (cioè la zona iniziale del gioco), tu vai per il cunicolo.

Lungo la grotta incontri 3 giganti, potresti ucciderli ma puoi anche evitarli. A quel punto arrivi alla Città Infame: sfruttando le scale a pioli scendi fino in fondo dove si trova la palude. Lungo il percorso ci saranno le zanzare killer e altri nemici. La palude sul fondo se ci cammini ti avvelena... ma non puoi farci quasi nulla, gestisci la lenta perdita di vita con le Estus ed eventualmente consumabili per rimuovere il veleno.

Ora: in fondo, sulla palude, rimani attaccato alla parete: se guardi verso destra potresti vedere una sorta di "spiaggia" con 2 giganti. Tu vai prima a sinistra, sempre rimanendo attaccato alla parete, prima o poi incontrerai un cunicolo dove si trova un falò.
Ti riposi e da li poi vai verso la spiaggia di cui prima. Puoi evitare i nemici se vuoi, e una volta giunto sulla spiaggia troverai un passaggio. Infilatici, prosegui e potrai giungere a Queelag, il boss che ti permette di accedere alla seconda campana
Sinceramente ti sconsiglio vivamente di farte questo, perchè poi tra la città infame, la palude e Queelag incontrati con questo percorso diretto tiri solo bestemmie. Sempre che superi i nemici che ti ho citato.

Piuttosto fai il Demone Capra, trova il modo di far fuori i cani per facilitare al massimo lo scontro e prosegui poi per le Profondità (le fogne) e accedi alla Città Infame da li.
L'importante su DS non è potenziare personaggio e armi: o meglio, ovviamente lo è, ma la prima cosa è imparare le dinamiche, come muoversi e come combattere. Ti si può dire quali sono le vie più dirette e facili, e come evitare i vari nemici, ma poi più vai avanti e più le difficoltà aumentano, ma parimenti tu non migliori veramente il tuo gioco e sarà sempre più una sofferenza.


PS: Una volta trovato un boss, se ci muori e lo devi riprovare impara a rushare le zone visitate. Non ha senso rifarsi ogni volta tutti i nemici. Certo, ci sono zone in cui è più fattibile e altre meno.

Last edited by cronos1990 : 13-06-2021 at 15:19.
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Old 13-06-2021, 15:23   #17024
il menne
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Tutto giusto. Il capra demon è ostico e parecchio se si è scelto un pg ranged o caster ( piromante o mago ) invece una cretinata se si ha un pg tank melee.

Poi spesso ci si arriva a livello ancora basso, ti ritrovi in un arena angusta e prima di subito sei in difficoltà.

Quando hai anche idea di come è fatta la location diventa più facile, considera che in seguito quello che era un boss lo ritrovi come mob e lo fai fuori ormai easy.
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Old 13-06-2021, 15:34   #17025
JuanCarlos
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Ho fatto upgrade alla Claymore fino a +4 e per adesso sto continuando a farmare in giro per il borgo (tra l'altro gironzolando ho pure ritrovato il mercante ed ho comprato la chiave di quella che credo sia la casa in cui è rinchiuso il tizio vicino al Demone Capra.

Per ora ho portato VIT a 19, STA a 15, STR a 18 e DEX a 16.
Cerco di arrivare a 30-35 e poi riprovo il caprone
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Old 13-06-2021, 15:53   #17026
cronos1990
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Le statistiche non sono tali da pensare al disastro nella distribuzione, al limite potevi calibrare meglio i punteggi di FOR e DEX, ma tieni conto che molte armi hanno prerequisiti per entrambe le statistiche anche se focalizzate nel danno su una di esse, per cui non è un problema.

Per fare un esempio con la mia arma preferita: QUESTA
È un'arma che scala essenzialmente sulla Forza, ma comunque richiede Destrezza 18 minimo per essere usata.
La Claymore è più "bilanciata", ma in linea di massima ti consiglio comunque di scegliere una strada e alzare principalmente solo Forza o Destrezza (se non punti ad avere un personaggio incantatore). Finchè una delle due caratteristiche non raggiunge il punteggio di 40 (e te lo dico subito: tendenzialmente sarai alla fine del gioco) aumentare una o l'altra non ti cambia nulla per il danno della Claymore, che tanto scala come C su entrambe. Oddio, comunque per la Claymore sempre meglio FOR, se non altro a causa dei prerequisiti per usarla.
Per cui tanto vale concentrarsi su una, in modo tale da poter poi usare armi che richiedono punteggi alti un una delle due caratteristiche (quando le troverai) e avere così di base già un buon punteggio di danni.

Come detto, cose più "esotiche" le puoi provare in seguito quando avrai preso mano col gioco.


Fai conto che io quando affronto Queelag (e a te manca ancora parecchio) tendenzialmente non uso mai armi che sono a +5, per cui avere una Claymore a +4 al tuo punto è abbastanza buono. Altro consiglio, soprattutto per chi non è ancora abile nel gioco: l'uso dei consumabili che aggiungono danni da fuoco/elettrico alle armi.

Last edited by cronos1990 : 13-06-2021 at 15:56.
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Old 13-06-2021, 15:56   #17027
vlpt88
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Intanto, dopo ben 65 ore, sono giunto alle porte dell'ultima boss-fight.

Secondo me tutta la prima parte dell'avventura raggiunge vette inarrivabili di gameplay e level design. E prova di ciò è il fatto che sia riuscito a scoprirne tutti i segreti (o quasi) senza aprire la wiki. Osservando ed esplorando.

Non posso dire lo stesso per la seconda parte dell'avventura, ove la magnifica lore è decisamente troppo celata ed il gioco ha necessità (come una sorta di nuova Divina Commedia) di essere accompagnato dal bignami per esser compreso. Anche il gameplay perde tono, i combattimenti si banalizzano ed alcune boss-fight appaiono raffazzonate e prive della cura delle precedenti.

Inoltre per sconfiggere un boss
Spoiler:
Culla del Caos
mi è stato necessario ricorrere alla wiki preventiva ed all'abilitazione di un glitch.

E' come se ci si fosse estremamente adagiati nella cura maniacale della prima parte e, con le scadenze di sviluppo, si fosse arrivati "corti" a dover pubblicare il gioco.

Ma adesso avviamoci alla conclusione...

Last edited by vlpt88 : 13-06-2021 at 15:59.
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Old 13-06-2021, 16:04   #17028
cronos1990
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Tutto giusto. Il capra demon è ostico e parecchio se si è scelto un pg ranged o caster ( piromante o mago ) invece una cretinata se si ha un pg tank melee.
Riprendo questo per sottolineare una cosa: ogni nemico, e in particolare i boss, cambiano dal giorno alla notte se passi da ranged a melee (e viceversa). Tendenzialmente tutti hanno tipi di attacco che possono coprire varie distanze. Ma tra il moveset, la velocità d'azione, il tipo di arena e come è strutturato il tuo personaggio uno scontro quasi impossibile può diventare improvvisamente semplice.
Per fare un esempio (su DS3): le prime volte affrontai il Drago Midir mantenendo le distanze, "traviato" da un consiglio ricevuto per caso. Prendevo un fracco di legnate. Poi un giorno ho deciso di farlo rimanendogli incollato come la carta moschicida con gli insetti, è andato giù relativamente facile.

E ricordo sempre: DS è tutta questione di apprendimento. Bisogna avere la volontà di mettersi li, imparare i nemici e capire quindi come affrontarli. A quel punto trovare una tattica adeguata, e le cose diventano magicamente semplici.

La succitata Queelag: la prima volta bestemmiai parecchio, ci misi credo qualche giorno a buttarla giù e non so quante volte son morto (a volte usando anche uno spirito che si può evocare in aiuto).
Quando ripresi a giocare a DS, mi ci vollero solo 2-3 try per ricordarmi i suoi attacchi (era passato parecchio tempo dalla prima volta) e mi presi il lusso di farla fuori senza scudo usando un'arma a due mani per tutto lo scontro. E per me lo scudo all'epoca era fondamentale.
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Old 13-06-2021, 16:04   #17029
il menne
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Boh non ho ricordanza di aver avuto problemi particolari con quel boss ne di glitch…. mai in tutte le mie run. Anche nelle prime dopo poche prove andò giù.

Per il resto è vero, la cura maniacale che c’era nei primi livelli cala negli ultimi purtroppo, ma ds resta uno dei giochi più belli di sempre.
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Old 13-06-2021, 16:06   #17030
cronos1990
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Originally Posted by vlpt88 View Post
Intanto, dopo ben 65 ore, sono giunto alle porte dell'ultima boss-fight.

Secondo me tutta la prima parte dell'avventura raggiunge vette inarrivabili di gameplay e level design. E prova di ciò è il fatto che sia riuscito a scoprirne tutti i segreti (o quasi) senza aprire la wiki. Osservando ed esplorando.

Non posso dire lo stesso per la seconda parte dell'avventura, ove la magnifica lore è decisamente troppo celata ed il gioco ha necessità (come una sorta di nuova Divina Commedia) di essere accompagnato dal bignami per esser compreso. Anche il gameplay perde tono, i combattimenti si banalizzano ed alcune boss-fight appaiono raffazzonate e prive della cura delle precedenti.

Inoltre per sconfiggere un boss
Spoiler:
Culla del Caos
mi è stato necessario ricorrere alla wiki preventiva ed all'abilitazione di un glitch.

E' come se ci si fosse estremamente adagiati nella cura maniacale della prima parte e, con le scadenze di sviluppo, si fosse arrivati "corti" a dover pubblicare il gioco.

Ma adesso avviamoci alla conclusione...
Purtroppo la Culla del Caos è il peggior boss mai realizzato.

Li però c'è una spiegazione: per tutta una serie di vicissitudini, che neanche mi ricordo, furono costretti a correre per chiudere il gioco. Tant'è che, se non ricordo male, lo stesso DLC (che per me è tanta roba) inizialmente doveva essere parte del gioco base. Tant'è che si porta dietro molti aspetti di lore e spiega diverse cose.

Comunque la Culla del Caos è semplice una volta capita la dinamica.

Last edited by cronos1990 : 13-06-2021 at 16:09.
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Old 13-06-2021, 16:14   #17031
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Vero. Chi poi ha preso il gioco su pc ( porting vanilla terribile ) quantomeno si trovava già il dlc prepare to die.

La versioni console ps3 e Xbox invece nacquero senza dlc, la prepare to die edition arrivò poi.

Infatti per collezionismo io ho la versione pc dove ho giocato centinaia di ore, ma anche la CE ps3 e poi la prepare to die Ps3.

Poi naturalmente ho la ds collection per collezionismo per ps4 e Xbox oltre a da 2 armour edition ps3 e le ce di ds 2 e 3 pc.

E per non farmi mancare nulla ho demon’s ps3 liscio e ce phantom edition e ps5 e bloodborne liscio e nightmare edition ps4.
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Old 13-06-2021, 16:38   #17032
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Originally Posted by cronos1990 View Post
Tant'è che, se non ricordo male, lo stesso DLC (che per me è tanta roba) inizialmente doveva essere parte del gioco base. Tant'è che si porta dietro molti aspetti di lore e spiega diverse cose.
Non so.

L'impressione che ho avuto è di un gioco originario "tagliato" per funzionare senza certi contenuti; contenuti che poi sono stati inseriti in un DLC, costretto però ad innestarsi "a forza" in un plot che lo aveva tagliato fuori.

DS è complicato da interpretare ? Si. Ma fino ad un certo punto fila tutto in modo perfetto. Quando invece ci si addentra negli argomenti finali (a cui il DLC prova a dare risposte) si entra in guazzabuglio di speculazioni... e probabilmente è anche un qualcosa spinto dagli stessi sviluppatori perché diversamente sarebbero emerse inevitabili incongruenze...
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Old 13-06-2021, 17:32   #17033
cronos1990
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Facciamo alcuni distinguo.

Che il lore sia criptico e con alcune cose non dette (sulle quali si possono fare delle speculazioni con diverse informazioni) è voluta. Non è questione di avere avuto fretta o meno.
La storia del "nano furtivo", per esempio, è basata su ragionamenti addotti dalla comunità. Non viene detto da nessuna parte chi è in realtà, ma c'è un'idea comune accettata che è supportata da diversi elementi di lore. Lo stesso dicasi, per esempio, quali siano le vere origini di Solaire, sebbene in questo caso ci siano meno certezze.

Questa è una scelta narrativa e di lore ben voluta. E sinceramente neanche mi dispiace: il gioco ti deve dire quanto basta per capire quello che stai facendo e che ti succede, ma non necessariamente ti deve dire per filo e per segno ogni singola virgola del mondo di gioco.
E la filosofia di base della narrativa segue in parte la filosofia orientale, dove i "buchi" (voluti, e sempre che siano coerenti) vanno riempiti da chi legge. Certo, si tratta di farlo adeguatamente, è facile incappare nell'errore e rendere la trama traballante.


Altro discorso è invece quello che riguarda la strutturazione tecnica (di gameplay) di alcune parti; la Culla del Caos, come detto, è stata fatta di fretta e il DLC è di fatto parti di gioco che dovevano essere compresi nell'edizione base. La stessa From Software ha dichiarato che è venuta male per questioni di tempo. Presumo per pressioni del publisher (Sony).

Il DLC è importante perchè fornisce elementi sull'Abisso, su un paio di personaggi molto importanti a livello di lore e pone l'accento su alcune conseguenze delle azioni intraprese dopo che la Fiamma è iniziata a spegnersi.
Ci sono quindi elementi importanti cui tenere conto.

Infine, non so quanto tu abbia trovato in gioco, ma tutto quanto, e in particolare per quello che riguarda il lore, devi trovarlo perchè altrimenti il gioco non ti darà MAI niente senza un minimo sforzo. Che sia parlare con certi NPC, trovare alcuni oggetti o aree segrete. E non puoi avere la certezza di aver trovato tutto o quasi senza una controprova.
Senza contare che per accedere al finale alternativo: o segui una guida che ti dice cosa fare, oppure sbloccarlo vuol dire fare qualcosa che è del tutto controintuitivo, e lo devi fare anche per parecchio tempo di gioco. E accedere al finale alternativo fornisce molte informazioni di lore.
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Old 13-06-2021, 18:28   #17034
Darkless
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Facciamo alcuni distinguo.

Che il lore sia criptico e con alcune cose non dette (sulle quali si possono fare delle speculazioni con diverse informazioni) è voluta. Non è questione di avere avuto fretta o meno.
La storia del "nano furtivo", per esempio, è basata su ragionamenti addotti dalla comunità. Non viene detto da nessuna parte chi è in realtà, ma c'è un'idea comune accettata che è supportata da diversi elementi di lore. Lo stesso dicasi, per esempio, quali siano le vere origini di Solaire, sebbene in questo caso ci siano meno certezze.
C'è anche il rovescio della medaglia: dai vita ad una manica di invasati che fanno speculazioni anche sui sassi per terra e ti trovi ad ammazzare gente che praticamente manco sai chi è riducendo il tutto a meri ostacoli da superare levando parte della soddisfazione nello sconfiggerli.
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Old 13-06-2021, 18:44   #17035
vlpt88
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Originally Posted by cronos1990 View Post
La storia del "nano furtivo", per esempio, è basata su ragionamenti addotti dalla comunità.
Hai centrato il punto su cui ho più perplessità


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Senza contare che per accedere al finale alternativo
Da quanto ho capito... a prescindere da quello che io dica o faccia nel corso di tutta l'avventura... sconfitto il boss finale...

Spoiler:
La fiamma è destinata in ogni caso a spegnersi. Posso immolarmi e farla ardere ancora per un pò oppure posso accelerare le cose e far vincere l'oscurità (che comunque vincerebbe). In ogni caso l'oscurità vince.


Esiste un altro finale sbloccabile facendo altro ?
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Old 14-06-2021, 08:30   #17036
cronos1990
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C'è anche il rovescio della medaglia: dai vita ad una manica di invasati che fanno speculazioni anche sui sassi per terra e ti trovi ad ammazzare gente che praticamente manco sai chi è riducendo il tutto a meri ostacoli da superare levando parte della soddisfazione nello sconfiggerli.
Beh, però quello è un problema degli invasati.

Io adoro il lore di DS, sia per come è raccontato che per come è costruito. Ma per quanto mi piaccia tutta la trilogia, è indubbio che proprio la lore se na va abbastanza in malora con i seguiti.
Il 2 hanno fatto un casino, purtroppo l'assenza di Miyazaki si è sentita tutta. Col 3 hanno cercato in parte di riparare, ma alcune cose comunque non gli sono venute bene.

Il problema degli invasati è che idolatrano qualunque cosa della lore su tutti e 3, e vedono ad ogni piè sospinto chissà quale mistero da risolvere (certo, il gioco ne propone parecchi) e vanno di elucubrazioni anche quando non servono.
Ma ripeto: è un problema degli invasati, non certo del gioco in sè. Anche perchè gente di questo tipo le ritrovi anche altrove, non certo solo su DS.
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Esiste un altro finale sbloccabile facendo altro ?
Allora, non so che hai fatto di preciso nella partita, per cui ti spiego per filo e per segno (sotto spoiler). Magari l'alternativo l'hai sbloccato, non saprei.
Spoiler:
Quando suoni le due campane al Santuario della Guardiana del Fuoco, cioè l'HUB centrale, appare il serpente primordiale Frampt. Ora: già prima di suonare le campane, se passi dove si trova senti dei mugugni, segno che li c'è qualcuno, e già la curiosità ti sale. Poi per quel luogo ci passi diverse volte, e quando appare devi essere letteralmente cieco per non vederlo, ed è normale che tu vada a vederlo e parlarci. Di sicuro non puoi non notarlo se prendi la strada per le catacombe.
Oltretutto, Frampt è utile perchè è l'unico NPC cui puoi vendere oggetti su DS, per cui a maggior ragione vuoi interagirci.

Appena ci parli, ti perdi il finale alternativo. Ecco il perchè della spiegazione che ho appena fatto, e perchè ho scritto sopra che accedervi è controintuitivo: chi mai ignorerebbe Frampt volutamente?

Tra l'altro lo devi ignorare ripetutamente, fino a quando non incontri il "fratello" Kaathe. E trovare Kaathe può richiedere parecchio tempo e passare più volte di fronte a Frampt, in un gioco che ti abitua a stare attento ad ogni passo che compi (quindi non sei neanche portato a non notare Frampt).
Kaathe lo puoi incontrare solo se non parli MAI con Frampt, dopo aver sconfitto i 4 Re. Quando ci parli, a quel punto Frampt scompare.

Kaathe ti spiega che la profezia del non-morto che suona le campane e bla bla bla... è un inganno. Tu sei in realtà sfruttato per poter continuare ad alimentare la fiamma. Kaathe ti spiega diversa roba (e su alcune cose taluni pensano sia a sua volta ingannevole, ma queste sono elucubrazioni) e permette di effettuare una scelta dopo aver ucciso Gwin, sulla base delle conoscenze che ti fornisce.
Poi parliamoci chiaro: sbloccare tutte i possibili finali non cambia di una virgola il gioco, semplicemente ti permette di conoscere alcuni dettagli del lore che altrimenti non ti verrebbero detti.

In termini pratici, cambia solo la scenetta finale.

Last edited by cronos1990 : 14-06-2021 at 08:32.
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Old 14-06-2021, 08:39   #17037
Jon Irenicus
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Marò il capra demon.
La prima volta non ci avevo nemmeno penato troppo.
Poi ho voluto provare un po' il mago (mai fatto in 3 Souls), tutto bellissimo. Arrivato al caprone ho disinstallato dopo poco.
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Old 14-06-2021, 12:16   #17038
vlpt88
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@cronos1990


Qualcosa non mi torna.

Spoiler:
Ho parlato subito con Frampt ed ho ascoltato la sua storia. Ovvio.

Anche la principessa tett0na di Anor Londo però mi ha raccontato una storia. Simile. Scoprire, successivamente, che non solo lei ma anche la magnificenza che la circonda è un grande inganno mi ha fatto dubitare che dietro la leggenda epica dell'eroe predestinato ci potesse essere un grande inganno che facesse leva sulla vanità umana (il peccato preferito dal diavolo...).

Allora, ho fatto il seguente ragionamento. Se Gwyn, nonostante il proprio sacrificio, non è stato capace di preservare neppure Anor Londo dall'oscurità, con che logica io, povero non morto, ripetendo il medesimo sacrificio, posso aver successo. E' una battaglia persa e queste entità mi ci stanno spedendo dritto per usarmi e per allungare ancora un pò la loro utopica illusione. Magari prima di me ne hanno spediti altri (tipo Artorias). Magari dopo di me ne spediranno altri ancora. In un circolo infinito di inganno che alimenta una fiamma destinata comunque a spegnersi (come l'intero nostro universo).

D'altronde in tutta l'avventura non c'è un solo personaggio che ti racconti mai tutta la verità. Perché dovrebbe raccontartela un serpente (ingannatore per eccellenza) ?

Quindi, nonostante abbia parlato con Frampt, sconfitto Gwyn io non mi sono fiondato ad accendere la luce. Intenzione era quella di tornare indietro, dirlo a Frampt e vedere come fosse progredito il gioco... ma subito dopo ho trovato tanti serpenti pronti ad adorare (ingannare ?) il nuovo Signore dell'Oscurità...

Presumo sia questo il finale alternativo ? Ma l'ho attivato parlando con Frampt, quindi non è vero che parlare con Frampt ti preclude il finale alternativo...

Last edited by vlpt88 : 14-06-2021 at 12:21.
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Old 14-06-2021, 12:39   #17039
Darkless
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Ma sbatterci un cazzo di nonmorto a caso ogni settimana nel falò no eh
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Old 14-06-2021, 13:02   #17040
cronos1990
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Spoiler:
Si, in realtà ho scritto un'imprecisione, comunque alla fine puoi decidere di "andartene", ma se non incontri Kaathe lo fai pressochè "a caso".

E infatti hai frainteso una cosa.

Kaathe e Frampt sono "imparentati" con i draghi. Ora, secondo te, i draghi che dominavano "prima" della Fiamma, hanno interesse a mantenere viva tale Fiamma? O meglio, i serpenti primordiali, dato che i draghi sono oramai estinti.

Frampt è una sorta di "rinnegato", che segue il volere di Gwyn per "ingannare" il non-morto prescelto (cioè il giocatore). Cioè portarlo a fare un lungo viaggio per acquisire abbastanza anime (potere) per poter poi ravvivare la Fiamma che si sta spegnendo. In pratica tu uccidi nemici e boss per ottenere anime, quindi abbastanza potere per tenerla accesa.
Ma di fatto in questo modo vieni sacrificato, fino all'arrivo del prossimo sacrificio.

Ma Frampt a parte, i serpenti primordiali non vogliono la Fiamma, vogliono l'oscurità (e non sto a dire cosa rappresenta l'anima oscura e come è correlata al nano furtivo). Kaathe svela l'inganno di Gwyn, e pur omettendo alcuni elementi della storia ti dice che tu invece puoi decidere di non ravvivare la Fiamma, lasciarla spegnere e diventare il nuovo signore dell'oscurità.


Tu te ne sei andato non perchè non volevi ravvivare la fiamma, ma perchè volevi parlare con Frampt per scoprire qualcosa di più. "Casualmente" uscire vuol dire attivare il finale alternativo.
Ma è stata una coincidenza: non avevi assolutamente idea che uscendo dalla stanza il gioco sarebbe terminato. A meno che non parli con Kaathe, perchè dovresti andartene via da quella stanza? Non esiste alcun tipo di appiglio per decidere in tal senso, e infatti la tua scelta deriva non dal raggiungimento di uno scopo, ma dall'indecisione nata dall'assenza di alcune informazioni (non definite) che sentivi necessarie avere.

Per cui prima di scegliere cosa fare, volevi indagare più a fondo. Ma oramai era tardi.

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Marò il capra demon.
La prima volta non ci avevo nemmeno penato troppo.
Poi ho voluto provare un po' il mago (mai fatto in 3 Souls), tutto bellissimo. Arrivato al caprone ho disinstallato dopo poco.
Fai il caprone in melee. Ti ci vorrà una vita ma almeno risolvi il problema Poi torni a fare il mago.

Last edited by cronos1990 : 14-06-2021 at 13:05.
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