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Old 14-04-2002, 16:44   #161
grunge
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Non capisco !!!

Non riesco a capire.

Stamattina ho fatto partire la creazione di un DivX con il nuovo 5.1 utilizzando il 2-pass ma...

• l'encoding di 1 ora e mezza di film mi dura 8.40 ore

• mi trovo con un file *.avi di soli 86 Mb; l'encoding è finito perchè virtualdub si vede chiaramente lo ha terminato. Ma il file *.avi non funziona.

Dove ho sbagliato?

Inoltre: vale la pena di aumentare l'encoding di più di 3 ore rispetto al 1pass? La qualità o, è veramente migliore che il gioco vale la candela o, meglio utilizzare l'1pass.

Qualcuno può darmi spiegazioni?

Ciao Grunge
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Ogni giorno di più, mi convinco che lo sperpero della nostra esistenza risiede nell'amore che non abbiamo donato. L'amore che doniamo è la sola ricchezza che conserveremo per l'eternità. GUSTAVO ADOLFO ROLFF
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Old 14-04-2002, 21:58   #162
cnc76
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per movmaesty.......i settaggi del RIPPING...da DVD, sono LOGICAMENTE diversi da quelli da me consigliati, che corrispondono a cattura da TV o vhs o videocamera....sempre che uno NON voglia una qualità superiore....allora...sono altre cose, infatti io consigliavo la cattura MEDIA! (quella più standard per intenderci)

Per quel che riguarda il ripping dei DVD, lo faccio da quando è uscito il divx3.11 e ho sempre usato risoluzioni minori, a causa che in caso contrario, PC non troppo potenti, non erano in grado di visualizzarli fluidamente. Cmq....quello che hai detto è giusto.

Per quel che riguarda i SVCD.....per ora non li faccio perchè NON avendo un DVD player esterno, non vedo l'utilità. Preferisco sempre il divx.

Buona notte a tutti.

P.S: dimenticavo Grunge.....ciao, ti volevo dire....che so che sei un PERFEZIONISTA incredibile, ma se usi alti bitrate (es 2000) secondo me la doppia passata non vale più la candela. Il 2-pass è utilissimo se vuoi comprimere TANTO e BENE. Logicamente usi pochi bitrate....e vuoi che siano usati al meglio. Siccome, (conoscendoti ) te non vuoi certo risparmiare in qualità, ed usi alti bitrate......lascia perdere....fai 1-passs con filtro brashham....(non usare manco il bicubico...che tanto ci mette sempre troppo tempo).

bye-bye by CNC.
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Old 14-04-2002, 22:00   #163
grunge
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Cosa è il filtro BRASHAM ?

Ciao Grunge
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Old 14-04-2002, 22:07   #164
cnc76
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Ciao Grunge.....ti ho detto una cosa che mi sa NON ti serve....cioè, il filtro "brashham" (non so mai come si scrive) lo usi SOLO nel ripping dei DVD e lo selezioni con XMPEG o flask(derivati).
Quindi, solo ora, ricordo che te NON fai ripping.....quindi...la mia informazione su quel filtro non ti serve. (ma se un giorno inizierai....ne riparleremo..... )

Ora....vado VERAMENTE a letto...che non ne posso più!

Notte a tutti.


bye-bye by CNC.
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Old 15-04-2002, 08:27   #165
grunge
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Originariamente inviato da cnc76
[b]Ciao Grunge.....ti ho detto una cosa che mi sa NON ti serve....cioè, il filtro "brashham" (non so mai come si scrive) lo usi SOLO nel ripping dei DVD e lo selezioni con XMPEG o flask(derivati).
Quindi, solo ora, ricordo che te NON fai ripping.....quindi...la mia informazione su quel filtro non ti serve. (ma se un giorno inizierai....ne riparleremo..... )

Ora....vado VERAMENTE a letto...che non ne posso più!

Notte a tutti.


bye-bye by CNC.

Buongiorno e buon inizio settimana a tutti.

Il mio quesito del lunedi mattina (incominciamo bene) è:

che vantaggio può portare nel DivX 5.1 il BI-DIRECTIONAL ENCODING (con pass-1) in fattori di qualità con bitrate 2000 rispetto allo svantaggio di aumentarmi la codifica del 50% di tempo (anzichè 5 ore quasi 8 )

Ciao Grunge
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Old 15-04-2002, 11:49   #166
cnc76
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CIao e buon giorno GRUNGE, ho capito bene? Mi vuoi dire che mettendo il bi-directional encoding....invece che mettertici 5 ore te ne mette 8.

Se ho capito bene, non è che guadagni in qualità con il bi-direction-encoding, ma solo in spazio occupato alla fine.

Personalmente....mi interessa molto risparmiare SPAZIO, forse più che tempo (soprattutto quando si passa da 5 a 8 ore...che in entrambi i casi avrei fatto durante la notte).

Non so cosa consigliarti....solo te puoi decidere cosa ti torna più comodo tra spazio-tempo.

bye-bye by CNC.
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Old 15-04-2002, 14:39   #167
grunge
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Originariamente inviato da cnc76
[b]CIao e buon giorno GRUNGE, ho capito bene? Mi vuoi dire che mettendo il bi-directional encoding....invece che mettertici 5 ore te ne mette 8.

Se ho capito bene, non è che guadagni in qualità con il bi-direction-encoding, ma solo in spazio occupato alla fine.

Personalmente....mi interessa molto risparmiare SPAZIO, forse più che tempo (soprattutto quando si passa da 5 a 8 ore...che in entrambi i casi avrei fatto durante la notte).

Non so cosa consigliarti....solo te puoi decidere cosa ti torna più comodo tra spazio-tempo.

bye-bye by CNC.
Ciao CNC76.

Hai capito benissimo. Anzichè 5ore e 40 minuti per l'esattezza ci mette 3 ore in più. il film che ho fatto di cui stasera metterò le configurazioni dura 1ora e 26 minuti ed è grande circa 880Mb.

Anzichè pranzare lo ho rivisto su TV: credo a questo punto che sono arrivato alla conclusione delle mie prove su DivX perchè con il nuovo codec è venuto BE-NIS-SI-MO (stasera farò giudicare ai miei figli che sono pignoli peggio di me). NON si vedono difetti; NON si vedono scatti (con BSPlayer); colori perfetti; fluidità incredibile. Insomma: se un DVD è meglio (che sicuramente lo è) non immagino come possa essere.

A dopo con le configurazioni per... un perfetto (giudizio personale e tu sai quanto io sia pignolo ) Divx.

Buon pomeriggio.

Grunge
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Old 15-04-2002, 17:14   #168
Yarin VooDoo
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Ciao a tutti,

vedo che nel finesettimana vi siete scatenati...

Grunge attendo con ansia i settaggi che hai usato per il tuo encoding...mi raccomando: un resoconto molto dettagliato!

Per quanto riguarda la faccenda delle bande nere da sovrapporre effettivamente concordo con CNC76, spesso acquisendo da analogico (VHS et similia) si presentano, soprattutto nel margine inferiore disturbi fastidiosi che in TV non si vedono,quindi si possono sovrapporre bande nere (ad esempio con il filtro che vi ho detto) che non modificano assolutamente la risoluzione del video al contrario del cropping che invece produce un vero e proprio taglio della risoluzione...un caso in cui puo servire la sovrapposizione di bande nere, oltre ai difetti, è quello citato da Grunge: la sovrapposizione di bande nere su quelle già esistenti nel film acquisito per eliminare ad esempio il logo TELE+.

Per Enz
Devi usare il filtro di deinterllacciamento di Virtualdub in modalità Blend, non usare quello del codec DivX!!!

Una curiosità: avete detto che ad alti bitrate (2000kbps) il 2-pass al minimo produce una qualità uguale al 1-pass, ma siete sicuri?!?
Io ho provato (e documentato) che con il 2-pass mi si presentano i maledetti cubettoni nelle dissolvenze al nero, mentre con la codifica 1-pass ho sempre un'ottima qualità!

Ciao.
Yarin VooDoo

DC10+ Rulez!
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Old 15-04-2002, 20:45   #169
grunge
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Codifica DivX

Eccomi qua come promesso.

Oggi ho fatto un Divx con le caratteristiche che andrò ad elencare.

Innanzitutto il film è il seguente:

LA STRADA PER EL DORADO - cartone animato durata: 1:26 ore

Lo ho acquisito da TELE+ via satellite mediante un collegamento decoder-pc con un cavo della lunghezza di 20 metri (lo specifico perchè NON esiste perdita di qualità come si potrebbe pensare) attraverso un dc30plus.

L'acquisizone è stata fatta con Virtualdub 1.4.9 con una risoluzione di 384x576 a 3.8mb/s con audio 44,1Khz Stereo 16Bit.

Una volta acquisito ed aver fatto i miei tagli con Premiere sono passato mediante il frame-serving a Virtualdub 1.4.9 per la codifica in DivX.

I dati di codifica sono i seguenti:

FILTRI

• DEINTERLACE modalità Blend fields together
• RESIZE a 512x384 con Precise Bicubic 1.0

COMPRESSIONE

• Divx 5.01 Pro con le seguenti caratteristiche:

1-pass, 2000 Kbps Bitrate, Keyframe intervals 50 frames, tutti i frame indicati progressivi;

AUDIO

• Interleaving con valori di 160 sia in PRELOAD che in INTERLEAVE AUDIO EVERY (in ms)

• COMPRESSIONE in Mpeg Layer 3 con valori di 128 Kbit/s. 44.100 Hz stereo.

La codifica è durata in totale 5 ore e 40 minuti ed il file finale ha una grandezza di 878Mb.

GIUDIZIO FINALE:

L'ho riprodotto con il BSPlayer (l'unico che riesce a farmi FULL SCREEN su tv anche se ai lati mi rimangono sempre 1.5 cm di bordo nero) e non mi ha dato nessun problema.

Qualità: OTTIMA
Fluidità: OTTIMA (nessun scatto)
Colori: OTTIMI senza nessuna sbavatura o perdita di saturazione
Contrasto: OTTIMO
Audio: chiaro e senza disturbi

Non si vedono assolutamente i quadratoni fastidiosi neanche a mettersi con il naso a 10 cm. dallo schermo TV neanche nei passaggi scuro-chiaro o nelle sfumature dei colori.

Queste sono le mie impressioni (personali comunque ma suffragate dai miei figli che mi hanno detto: papino sei stato bravissimo e si sa che i bimbi sono sempre la voce della verità ).

Aspetto vostre considerazioni o domande ma... io per quanto riguarda il DivX mi fermo qua. Ora passerò a provare a fare qualche SVCD ma credo che non si arrivi a questa qualità (le smentite ben vengano).

Se ho dimenticato qualcosa chiedete.

Buona serata Grunge

P.S.

Il mio PC è composto da un Athlon 800 con 512 Mb di RAM con 2 hard disk da 46Gb con scheda RAID su sistema operativo win98se con scheda di acquisizione dc30plus. Tutti i driver sono aggiornati.

per CAMERA1 se legge:

hai i messaggi privati pieni: svuota che ti mando risposte.
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Old 15-04-2002, 22:46   #170
camera1
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fatto
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Old 15-04-2002, 22:54   #171
grunge
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[quote]Originariamente inviato da camera1
fatto [/QUOTE

Pure ]

Grunge
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Old 16-04-2002, 04:28   #172
movmasty
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>che vantaggio può portare nel DivX 5.1 il BI-DIRECTIONAL ENCODING (con pass-1) in fattori di qualità con bitrate 2000 rispetto allo svantaggio di aumentarmi la codifica del 50% di tempo .

i b(Bidirectional) frames hanno la capacità di comprimere di + alla stessa qualità,dovrebbero dare una maggiore qualità allo stesso bitrate,ma agli alti bitrates si può tralasciare di usarli.

ma bisogna dire che il formato avi NON SUPPORTA I B FRAMES, e bisogna impiegare degli artifici x implementarli,ma a metà,infatti i b frames fra 2 P frames nell'mpg sono almeno 2,ma nell'avi max 1,ciò vuol dire - benefici e + tempo
per questo esiste il formato mp4.

qundi i b frames nel divx-avi sono una sorta di esperimento,di test,non funzionano veramente x i video da archiviare,nemmeno se vuoi risparmiare spazio.
Quei furboni del divx5 vi stanno usando come cavie da laboratorio,
si può quindi usare tranquillamente il divx5 free,ma allora meglio l'xvid.

tutta la storia cominciò dalla microsoft, presero il codec mpg4 e lo misero (le parti compatibili)dentro il loro asf(asf=avi!),
poi venne il divx3 che rese possibile l'estensione avi,ma è sempre un mpg4 a metà.
per avere il vero mpg4 bisogna uscire dall'avi,
io personalmente sono quasi due anni che dico ai programmatori dilettanti dei vari divx di fare un divx con estensione mpg(come l'mpg1 e mpg2),ma purtroppo pare che non conoscano quella branca della programmazione(e vorrebbero fare i soldi con l'avi di papà m$).
io non sono un programmer e non posso fare il lavoro da me stesso.

@Yarin VooDoo
>Una curiosità: ..con il 2-pass mi si presentano i maledetti cubettoni nelle dissolvenze al nero...avete detto che ad alti bitrate (2000kbps) il 2-pass al minimo produce una qualità uguale al 1-pass, ma siete sicuri?!?.


no
per ragioni complicate da spiegare il due pass può dare problemi proprio nelle aree che dici tu(frames con luminanza particolare)
dovresti usare il nandub che ha settaggi + complessi,ma anche lì non sempre si evitano quei problemi,problemi presenti anche sui DVD.
in poche parole,il 2 pass è bitrate based,non luma based,quindi non sa interpretare tutte le sfumature che si presentano nei video, cioè, non tutto è bits nei films.
dà comunque benefici in tutte le altre aree,ma questi benefici si notano di + ai bitrates bassi.

ci vorranno anni x avere codecs migliori, che vi credevate? di avere la stessa qualità della prima visione col p4 2000? col 20.000 forse..
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Old 16-04-2002, 08:24   #173
grunge
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Ciao a tutti.

Ora che sono arrivato al termine della creazione del mio DivX volevo chiedere:

io mi porterò il DivX su 2 cd perciò lo drovò tagliare in 2 spezzoni (1 e 2 tempo).

Che programma mi consigliate?

Inoltre: quando lo rivorrò riprodurre, io lo caricherò su PC anziche riprodurlo da CD; quale player posso usare senza che mi si veda il taglio di scena dal 1 al 2 tempo?

Ciao a tutti

Grunge

per MOVMASTY

Mizzegaaaaaa

Che ti sei mangiato: il Zanichelli dell'editing video?
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Old 16-04-2002, 08:42   #174
cnc76
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Veramente interessante quello che ha detto MOVMASTY.......non lavevo mai sentito....cmq....penso che dietro ci siano anche problemi di registrazione del marchio MP4.

Speriamo che presto si arrivi ad avere un VERO MP4.....anche se io mi accontenterei di un DVD player esterno in grado di leggere i miei divx.

bye-bye by CNC.
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Old 21-04-2002, 17:45   #175
tomawok
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Grunge,
ho seguito i tuoi settaggi risolvendo gran parte dei problemi.
L'unico inconveniente che mi permane è un certo sfasamento tra video e audio.
Mi potresti indicare, se ne sei a conoscenza, qualche settaggio per risolvere tale problema?
Poi, volevo sapere come mai hai acquisito a 384x576 per poi resize a 512x384
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Old 21-04-2002, 20:27   #176
grunge
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Originariamente inviato da tomawok
[b]Grunge,
ho seguito i tuoi settaggi risolvendo gran parte dei problemi.
L'unico inconveniente che mi permane è un certo sfasamento tra video e audio.
Mi potresti indicare, se ne sei a conoscenza, qualche settaggio per risolvere tale problema?
Poi, volevo sapere come mai hai acquisito a 384x576 per poi resize a 512x384
Ciao.

Allora per quanto riguarda lo sfasamento audio/video devi andare nella voce

AUDIO - INTERLEAVING

e devi settare i 2 valori a 160 in ms e NON in frames.

Per quanto rigurda il formato, un DivX deve avere il formato 4:3 e quello che ti ho detto, cioè 512x384 è quello che mi da i risultati migliori.

Ciao Grunge
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Old 22-04-2002, 01:29   #177
movmasty
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volevo sapere come mai hai acquisito a 384x576 per poi resize a 512x384
384x576 è un formato di acquisizione/riproduzione TV,qualità vhs,
non va bene x il pc

512x384 è un formato di riproduzione x monitor pc.

mi spiego, i nostri schermi sono tutti 4:3, però la tv non ha i punti disposti simmetricamente,
cioè la densità dei punti e differente nel senso orizzontale o verticale.

un tv pal ha 640x576 punti, che non è 4:3,
ma lo schermo lo è,
quindi un video 640x576 mandato sulla tv si vedrà 4:3

le ris dei monitors sono invece 4:3
e i monitos riproducono il filmato punto x punto,
non la tv ,dove se tu mandi una riga di 384,te la allarga su tutto lo schermo
sul monitor pc quindi il filmato 640x576 è deformato.
per vederlo nelle giuste proporzioni lo devi resize 4:3,
e cioè 768x576 o 640x480.
la differenza non è però enorme e non si nota tantissimo.

le cose si complicano col vhs,
il vhs ha una qualità minore del "broadcast",
cioè ha solo ~320 punti orizzontali e non 640.
è sufficiente dunque catturare a ris inferiore.
la tv allarga i 350 punti disponendoli su tutta la sua larghezza,
sul monitor avresti un video deformato,ma MOLTO + rispetto all'esempio precedente.
il resize 4:3 si fa quindi indispensabile.
__________________
e che mi frega a me? che sò Pasquale io??(principe deCurtis)
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Old 22-04-2002, 08:17   #178
grunge
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per MOVMASTY

Ciao, visto che sei un professionista delle spiegazioni, volevo chiederti a riguardo dell'uscita su TV:

• quando mi creo un DivX lo faccio a 512x384 ma se lo rivedo sulla TV mediante l'uscita TV della scheda video a full screen mi rimane comunque un bordo nero di 1cm. cosa che non succede sul monitor.
C'è la possibilità di ovviare a questo problema?

Io miro a farmi dei DivX ma, se qualcuno mi chiedesse di registrarglielo su VHS, vorrei che il risultato fosse a schermo intero senza bordo di 1 cm.

In virtualdub poi ho provato a fare una cosa e vorrei un vostro giudizio.

Il mio film è in 16:9 ed ha le bande nere sotto e sopra con all'interno il logo di tele+ (in questo caso). Ora io voglio levare le bande nere ed ho seguito questa procedura:

• ho applicato il deinterlace
• ho applicato il cropping (levando le bande nere)
• ho applicato il resize ma in questo punto mi succede questo:

- se non applico il cropping faccio un resize a 512x384
- se faccio il cropping (levo per il valore di 81 sopra e sotto); a questo punto se applico il resize a 512x384 il video sarà ingrandito e deformato; allora mi sono detto che devo levare a 384 il valore di 81+81 e mi viene un resize di 512x222 ma il video mi viene schiacciato; allora ho levato a 384 solo il valore di 81 e ho fatto un resize a 576x302 (non prende il 301) e mi sembra che il video sia ok.

Chiedo: IL PROCEDIMENTO È GIUSTO?

Spero di essermi fatto capire.

Buon inizio settimana

Grunge
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Old 23-04-2002, 00:54   #179
stro
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l'uscita su tv non esiste!
esistono le uscitE! differenti x ogni differente scheda.

il procedimento è sbagliato
intanto il crop è SEMPRE il primo filtro da applicare,perchè riduce la grandezza e velocizza tutti gli altri filtri.

il 4:3 serve solo se non ritagli,
se tagli il video non sarà + 4:3,ma ogni video avrà una ris sua propria
che andrà mantenuta nel video finale,la formula è:
512 x( risvert/ris orizz)
questo ti darà una prima indicazione,
poi arrotonda tutto a valori divisibili x 16
o anche 8 per l'altezza.

oppure usa questo resize filter che accludo

________
MM
stro is offline   Reply With Quote
Old 23-04-2002, 08:04   #180
grunge
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Originariamente inviato da stro
[b]l'uscita su tv non esiste!
esistono le uscitE! differenti x ogni differente scheda.

il procedimento è sbagliato
intanto il crop è SEMPRE il primo filtro da applicare,perchè riduce la grandezza e velocizza tutti gli altri filtri.

il 4:3 serve solo se non ritagli,
se tagli il video non sarà + 4:3,ma ogni video avrà una ris sua propria
che andrà mantenuta nel video finale,la formula è:
512 x( risvert/ris orizz)
questo ti darà una prima indicazione,
poi arrotonda tutto a valori divisibili x 16
o anche 8 per l'altezza.

oppure usa questo resize filter che accludo

________
MM
Innanzitutto ti ringrazio dell precisazioni e dell'allegato.

Per quanto riguarda il cropping, tu hai ragione. Il problema è che in virtualdub (io però) non ho trovato un vero e proprio filtro per fare il cropping. Utilizzo quello nella finestra "aggiungi filtri" (lo si vede perchè è la voce in basso). Tu conosci qualche filtro o come mi consigli di fare?

Per quanto riguarda il video, l'origine è in 16:9 con le naturali barre sopra e sotto che io voglio levare naturalmente per eliminare il logo TV e per velocizzare il rendering. Mi puoi spiegare meglio la tua affermazione sui 4:3? C'è possibilità di vedere su tv in full screen senza bordo di 1 cm? (naturalmente se è 16:9 l'altezza non sarà full screen ma la larghezza sicuramente).

Grazie delle risposte

Grunge
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