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#13161 | |
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Senior Member
Join Date: Apr 2003
Location: Genova
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Questione scan: lo scan non è realmente gratis: ogni scan che fai è un mule in meno che evochi. E nell'early game i mule sono fondamentali, specie contro i protoss. Poi immagina la scena: 3 DT salgono la rampa senza essere visti. Li metto in un angolino in hold. Ne mando uno sui minerali; tempo che ti accorgi dell'attacco, fai lo scan e mandi i marines/marauder a distruggerlo, ti ho sicuramente segato qualche scv. Finisce l'effetto dello scan, rimetti gli scv a estrarre e, solo se hai già fatto l'engineering bay, metti in costruzione una torretta. Ti mando un altro DT a segarti l'scv che fa la torretta, tu fai un altro scan e me lo seghi. A quel punto hai zero scan, ti mando il 3° DT e altri dt/unità a caso che nel frattempo ho fatto e tu sei spacciato. Certo, puoi alzare tutte le strutture, spostarle per la mappa e ripartire da zero, ma io nel frattempo sarò arrivato tipo a mass void...
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#13162 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2006
Location: Palermo\Parma
Posts: 5,787
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1) Io in early non mi sono murato, oppure ho dimenticato abbassato il supply depot, ergo sei riuscito ad entrare 2) Non ho avuto l'accortezza di mandare un secondo scv a finire la torretta mentre ti segavo il secondo DT Grazie, se sono fesso e perdo, la colpa è solo mia
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Tante trattative concluse con successo - Lenovo Z710
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#13163 | |
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Join Date: Jan 2006
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#13164 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
Location: Candlekeep
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I protoss hanno solo il cronoboost e guarda caso perchè mediamente le unità protoss impiegano + tempo ad uscire....quindi è per pareggiare questa cosa.Poi ovvio può anche essere usato per le ricerche ed è sicuramente un'utilità per i protoss ma farei cambio ad occhi chiusi con il centro orbitale. gli hellions son veloci.....stanno dietro alle sonde...e quando si fermano per sparare,le sonde prendono talmente poco vantaggio che la fiamma le raggiunge lo stesso. eh si posso fare arconti dopo .... una bella unità da 250/250 mentre con gli hellions non ci faccio niente (che oi non è vero dato che grazie alla loro velocità si possono usare per esplorare) ma peccato che cmq escono dalla fabbrica che farei in ogni caso...non certo come il santuario oscuro. |
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#13165 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
Location: Bellforest
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riguardo il discorso precedente sui marine mi riferivo a situazioni viste spesso in late game. parlo di quelle volte in cui si racimolano le ultime risorse cercando di riorganizzare un esercito. tra zeloti ling e marine gli zeloti son quelli che ci rimettono, soprattutto se al terran son rimaste delle medivac
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#13166 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
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![]() aggiungerei pure il tempo di costruzione del santuario, roba che ti esce prima un carrier XD
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#13167 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
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poi è chiaro che la tattica dei templari oscuri può andare....però in soldoni
a) è + rischiosa perchè se fallisce sei messo malissimo b) costa un bel po' c) l'avversario ha abbastanza tempo per prepararsi tutto ciò paragonato al drop di hellion Last edited by TheInvoker : 04-08-2011 at 15:31. |
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#13168 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
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meglio fare dt in late, sia per l'abbondanza di risorse sia per la difficoltà di gestire diverse basi anche distanti in tema di hellion
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#13169 |
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Lupin#2197 D3 Profile |
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#13170 | |
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Senior Member
Join Date: Jul 2007
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2) una torretta ci mette 25 secondi ad andare giu, lo scanner ne dura 12...non è così automatico che la si riesca a fare in tempo. e sempre che il terran avesse già l'engineering bay. ragazzi le ultime due pagine di discussione fanno venire il latte alle ginocchia...non conosco tutti in game, ma vedere giocatori di livello bronzo che mettono in discussione il bilanciamento del gioco a livelli così delicatamente alti e con così tanta sicurezza (ma direi quasi arroganza) è quantomeno disarmante... |
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#13171 | |
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Senior Member
Join Date: Jul 2005
Posts: 10,511
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Guardatevi game di gente che sa giocare veramente (i "pro" nei vari tornei ad esempio) e vi rendete conto di una caterva di cose che adesso davvero non considerate... I Terran senza mule sarebbero "SEMPRE" indietro di economia... questo è senza se e senza ma... se non riconosci nemmeno questo è inutile nemmeno stare qui a ragionare .. basti pensare agli scv impegnati durante tutto l'arco delle costruzioni a dispetto delle probe che si liberano istantaneamente... ma chiaramente a questo manco avevi pensato. ![]() Lo switch da DT ad Arconti è uno dei punti di forza della tattica di andare ad DT e poi eventualmente (una volta neutralizzata) puntare sugli Arconti... si ha una seconda possibilità soprattutto in caso di fallimento della prima, non la vedo una cosa da poco... |
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#13172 | |
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Senior Member
Join Date: Jul 2005
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#13173 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
Location: Bellforest
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@vegeth non sto criticando il bilanciamento. sono platino/diamante e se apro di dt la mia economia ne risente. se non si infieriscono seri danni si resta indietro. come è stato detto un terran la fabbrica prima o poi la deve fare per forza, quindi fare delle hellion non è impegnativo per harass in early game, con i dt è un'altra cosa. li fondi in arconti se scoperti, ok. intanto te ne devono essere rimasti almeno 2, secondo ci stanno un po' a formarsi e nel mentre non credo che il terra,toss o zerg che sia resti a guardare. se riesci a dare un colpo con quell'arconte sei fortunato
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THREAD UFFICIALE SDK |the unspawned guys |SE® "more GG, more Skill" - "Gli otaku non muoiono, diventano anime" Last edited by geargod : 04-08-2011 at 16:00. |
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#13174 | |
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Senior Member
Join Date: Jul 2005
Posts: 10,511
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![]() Turin, dove sei ? I ragazzi qui hanno urgente bisogno di qualcuna delle tue utili lezioni sulle basi dal gameplay ! Last edited by ezekiel22 : 04-08-2011 at 15:59. |
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#13175 | ||
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
Location: Candlekeep
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mah...a parte che il terran inizia a 11 apposta.... cmq direi che per avere la stessa economia bisogna avere lo stesso numero di lavoratori .... solo che il terran ne farà 2-3 in più che saranno impegnati a costruire.... quanto ci perdi? 100/150 minerali? se poi ci sono altre cose che non conosco,tipo che gli scv sono + lenti nell'estrazione o chissà cos'altro....allora dimmi pure ah beh no..una cosa la so...hanno 45pf mentre le sonde 20+20 Quote:
e poi bilanciare il gioco non vuol dire avere tutto uguale...ma magari perdere da una parte e guadagnare dall'altra. adesso si stava discutendo di come nei primi minuti i terran abbiano modi per essere fastidiosi....modi che non compromettono build orders,risorse eccecc Hanno risposto dicendo "i protoss possono fare templari oscuri"....non mi pare la stessa cosa. Last edited by TheInvoker : 04-08-2011 at 16:03. |
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#13176 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2006
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i terran allora han 11 depositi iniziali così per sfizio?
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#13177 |
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Join Date: Jul 2005
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E' per bilanciare il game play nel super-early game, e sia chiaro che NON ti regalano un scv, ma solo la capienza del primo CC !
DOPO, è tutta un'altra musica... senza mule mi ritroverei ad essere sistematicamente indietro di economia, perchè il tempo di mancato "mining" degli scv impegnati nella continua costruzione mi farebbe raccogliere meno risorse a parità di probe avversarie (che tra l'altro, potrebbero, tramite chronoboost, uscire anche con più frequenza rispetto agli scv).... Ragazzi... ma davvero un platino/diamante 'ste cose non le sa o non le considera ? O siete platino/diamante nelle vostre leghe NvN dove a tutto si gioca tranne che a starcraft 2, il più delle volte ?
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#13178 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
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a parte che come ti ho detto basta che ti fai 2-3 scv in + che costano 50 l'uno...sai che spesa... E poi dici che le sonde possono uscire prima col cronoboost...si vero ma allora non lo uso per unità e ricerche e le unità protoss ci mettono di + ad uscire....o no? |
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#13179 | ||
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Senior Member
Join Date: Jul 2007
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se non mi sono perso qualcosa, i terran partono con un deposito massimo in più, ma non con un scv in più e comunque l'scv costruttore serve per tutto il game, anzi ne servono più di 1 contemporaneamente, quindi non capisco cosa c'entri che partano con 11 anzichè 10...semmai possono fare il primo depot 1 scv più tardi, ma visto che l'scv che costruisce quel depot è tolto dalla mineral line per parecchio tempo la cosa non mi pare imbaQuote:
Last edited by x.vegeth.x : 04-08-2011 at 16:31. |
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#13180 | |
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1) Io muro sempre, contro Zerg, contro Terran e contro Toss...non mi costa nulla, e se voglio posso abbassare i depot e anche far volare via la rax...ha solo vantaggi (edito per dire che ovviamente IMHO ha solo vantaggi...sinceramente non vedo che svantaggi trovargli, ma se me lo insegni mi fai un piacere, come mi hai insegnato che un toss non deve murare se non vs zerg perchè altrimenti gli stalkers sono in difficoltà a far l'arco!) 2) Vero, però dico, non è così facile che un DT in early mi distrugga...poi capita che ti si trovi scoperto, ma questo vale per ogni cheese di tutti i tipi, se sei scoperto, sei semi fregato Per la tua frase di chiusura, spero che non ti riferisca a me, io non ho mai, MAI detto che una razza è OP o che qualche unità in particolare sia imba, dico semplicemente che, come contro tutti i tipi di cheese, se non lo prevedo e ci resto fregato, la colpa è mia, poi ogni razza ha i suoi pro\contro e i suoi diversi tipi di gioco...cioè se dico uno Zerg che fa 6 pool rusha più velocemente di un Toss, non è che sto dicendo una eresia, e non ho bisogno di essere grand master per saperlo Poi ripeto, ogni razza ha le sue unità, il suo modo di giocare, i suoi pro e contro, i suoi tempi e via dicendo...ma il gioco è anche ai miei bronzei occhi molto bilanciato, poi io posso sokare contro alcune tattiche o rosikare come un pazzo contro alcuni cheese, ma questo non va a toccare il bilanciamento di un gioco che altrimenti nessun pro giocherebbe...voglio dire, se per esempio i Terran fossero veramente OP, non ci sarebbero i WhiteRa o gli Spanishiwa a massacrare regolarmente fior fior di pro terran, giusto?
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Last edited by Pecio84 : 04-08-2011 at 16:31. Reason: correzioni e aggiunzioni |
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