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#3461 | |||||
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L'esempio che ho portato sopra (scritto un pò di fretta) è uno dei tanti che si potrebbero fare; porta a 2 situazioni distinte di gioco (di gioco vero e proprio, non come semplice sfondo di storia e nulla più) tenendo invariati i due finali possibili già presenti; bastava un "rimescolamento" un pò più articolato della storia per creare situazioni di gioco distinte, e pur tenendo invariati i finali così come sono ora, avevi per lo meno modo di dire che le tue azioni effettivamente contavano sul gameplay. E' un esempio banale, chiaramente non dico che deve essere così e chiaramente è un discorso applicabile ad altre situazioni di gioco; quello che voglio dire è che bastava un minino d'inventiva ed una storia un poco più articolata per creare davvero un gioco dove le proprie scelte pesano. Così come è adesso è un gioco per me godibilissimo ma che rimane come un treno sui suoi binari, con buona pace della tanto sventolata possibilità di scelta. |
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#3462 |
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Senior Member
Join Date: Dec 2008
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guarda il tuo discorso l'ho capito bene , tu intendi approfondire le quest senza toccare la trama... a mio avviso invece un approfondimento delle quest rendendole singolari, ma allo stesso tempo parte di una trama ben definita e superfluo ai fini della storia... attenzione superfluo non inutile.
C'e da tener conto che e del tutto soggettivo, per me la scelta nella citta dei nani e spettacolare, la quest dell'urna di readcliffe altrettanto. Come hai su scritto non ho ancora finito la foresta quindi non so bene nel caso specifico pero come vedi non mi importa di leggere spoiler poiche dal mio punto di vista il fattariello che sia di tipo A o di tipo B non e importante, per me assume maggior rilievo e l'aspetto che assumono i vari personaggi del party quando si verifica una discussione(mi fan morire dal ridere alle volte), tanto nel complesso so gia dove si andra a parare, poiche la trama è, ed e giusto che sia definita ... percio ti dico che approfondire la singola quest e superfluo.
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#3463 | |
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#3464 | |||||
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
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Qui partendo da zero (al di la dei classici stereotipi delle ambientazioni fantasy medievali) han creato un'ambientazione, con tanto di descrizione e caratterizzazione della religione, della magia, dei miti, dei conflitti, le razze e la loro storia e così via. E l'ambientazione è una cosa basilare dei GDR. La caratterizzazione dei personaggi e dei compagnipoi è ben fatta ed articolata, altro aspetto fondamentale dei GDR. Il discorso di "rigiocarlo" su un GDR vale se cambiando azioni, cambiano gli scenari di gioco. Non è un "Assassin's creed" che lo rigiochi per ottenere tutte le bandierine, il fulcro in teoria è la storia e le sue diramazioni. Però diramazioni che ti portano a giocare davvero in maniera diversa. Qui sta secondo me il grosso problema. L'esempio di Redcliff di Gaxel... è vero che offre diverse scelte (ed il gioco ne è pieno), ma a livello di gameplay, che cambia? Quasi nulla. Tra l'altro li c'è una delle poche situazioni dove puoi dire che le scelte possono portate ad un gameplay diverso
peccato che:
Faccio presente che ho rigiocato 3 zone su 4 (mi ri-mancano i nani) con scelte quasi del tutto diverse tra le 2 partite. Ma nonostante ciò, sto rifacendo gli stessi dialoghi, gli stessi dungeons, gli stessi nemici, prendendo gli stessi oggetti, rifacendo le stesse side-quest nella stessa identica maniera di prima, etc. etc. Cambiano un paio di dialoghi, magari il boss finale e nulla più. Questo è secondo me il punto dove han toppato. |
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#3465 | |
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Senior Member
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Sento però l'assenza della componente di scelta. Ora che lo sto rigiocando, mi rendo conto che di fatto non "crei" la storia (a livello di gameplay, non d'ambientazione), ma semplicemente la segui. Comunque finchè non provo di persona, nessuno mi toglie dalla testa che almeno l'origine dei nani nobili può portare ad una situazione particolare ad Orzammar. [EDIT] Anche i dialoghi tra i compagni, come hai fatto notare... tutta una serie pressochè inutile ai fini del gioco, ma fatti bene, uno dei tanti particolari che arricchiscono il gioco. Ma l'ho ripeto, lo ritengo un buonissimo gioco. Ti prende, è divertente e bello lungo. Gli mancano vari (molti) aspetti per definirlo capolavoro. Last edited by cronos1990 : 02-12-2009 at 13:21. |
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#3466 |
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#3467 |
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Bannato
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#3468 | |
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Bannato
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#3469 | |
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vabbe quindi infondo diciamo la stessa cosa quando tu dici che manca la scelta e io dico che segue un binario prestabilito, la differenza di parere sta nel fatto che per te e essenziale che ci sia tale componente e per me invece e superflua e non l'ho trovata in nessun altro gioco, come dicevo prima e una questione puramente soggettiva. Tuttavia dire che questo titolo non e un capolavoro, non son daccordo, son stati definiti capolavori moltri altri rpg "dopo" BG2 e non lo meritavano, venivano elevati a tale solo perche non paragonabili, ora che invece c'e un gioco paragonabile e a mio avviso molto molto simile anche nella componente da te citata ossia la "scelta" non definirlo capolavoro rendendolo inferire ai titoli dell'ultimo decennio davvero scadenti per me e blasfemo. E un po come parlare di crisis verra ricordato se verra ricordato solo per la grafica ma il gioco fa cagare, questo come bg e bg 2 non verra ricordato per la grafica ma per caratteristiche piu concrete che nn vengono superate nel tempo ed e questo che lo rende un CAPOLAVORO. Logicamente magari mi sbaglio ma a mio parere e cosi.
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#3470 | |
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#3471 | |||
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1) In termini di talenti, il gioco non è davvero molto profondo 2) È così facile andare avanti con personaggi con build non azzeccata/studiata/megaponderata (e parlo per esperienza, ho talenti inutili su tutti i personaggi che non siano il tank, e questo solo perchè lui ha ben poca roba) che la cosa perde davvero senso. Il gioco non diventa certo andare in giro ad ascoltare "fattarielli" (nota, non siamo a Napoli, ma su HWU - e io sono proprio di lì, come te La trovate nella descrizione stessa della skill Per niente, il gioco manca di questo tratto. Puoi fare il "buono" per l'intero gioco, poi essere la migliore spada dei Corvi e addirittura derubare chiunque. Senza alcuna conseguenza.
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#3472 |
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#3473 |
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Permetti che non apprezzi il cheating, no?
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#3474 |
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Ma fanculo al cheating, io parlavo di avere il personaggio in grado di usare al massimo tutto quello che ha/può avere...
![]() Non mi sembra poi così fuori dal mondo non voler avere dei pg castrati...
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#3475 | |
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punto 2) i talenti ti ho ben spiegato che non e una questione di massacrare o andare avanti, ma di fantasticare /organizzare/divertirsi con un aspetto del gioco che non tutti son capaci di vedere...si vede che non ti e ancora chiaro. punto 3) una svista puo capitare a chiunque so benissimo cosa fa quella spell ma riguardo le ferite non ci avevo fatto caso... mi piace fare i conti con le spec non significa che non posso sbagliare.
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#3476 | |
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Senior Member
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Cambiando discorso: sto contribuendo alla wiki di DA: O, qualcun altro sta facendo lo stesso?
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#3477 | ||
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Chi ha mai pensato che tu non possa sbagliare, mica intendevo criticarti. Ho solo fatto notare che è scritto nella descrizione, non è tra quegli effetti che vanno scoperti giocando.
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#3478 |
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ti assicuro che anche con la skill attiva, lo sputo lo fa random lo so perche mi e morta morrigan cosi...non parlo a caso
Mi dispiace che tu non capisca, neanche io vado mimando spadate pero quando mi siedo avanti a un gioco di questo calibro e devo perderci un paio di orette magari 20 minuti, delle due ore, a ragionare e riflettere su una cosi c'e li spendo ... so gusti che vuoi fare... cmq magari me la compro na spada magari puo aiutarmi a ragionare su ste cose... non l'ho presa come una critca ma anzi come un errore che avevo fatto nel calcolare winny e soprattutto ho buttato qualche silver nel creare un bel po di unita di pronto soccorso
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#3479 | |
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Tra l'altro sia in NWN che in KOTOR ci stanno situazioni (beninteso, in maniera molto limitata a ben vedere) in cui alcune quest (o parti di quest) potevano essere o meno giocate o meno a seconda di talune scelte. Chiaramente non mi andrò a rigiocarli, se qualcuno ci ha pensato :P Dire che è normale che un aspetto manchi perchè nei giochi del genere precedenti non c'era, non è giustificativo. Anzi è il modo migliore per creare giochi sempre più mediocri. Sono per la critica costruttiva; se c'è un elemento mancante od uno fatto male, è bene farlo notare (senza gettare fango sugli aspetti ben riusciti... spesso è difficile fare critica obiettiva). Molti di quelli che han sviluppato DA han seguito il mito (alimentato dai tanti fan della serie) di BG, aggiungendo nel contempo alcune scelte puramente commerciali (vedi il sistema di ricarica delle skill o l'inventario unificato). Con queste premesse puoi avere un bel gioco ma quasi sicuramente inferiore a quel mito. Io mi sarei soffermato sui difetti e le mancanze di BG (dato che DA è il "seguito spirituale") o su quegli aspetti poco curati, cercando di lavorarci sopra per renderli appieno col nuovo titolo, e nel contempo cercando di mantenere stardard alti su quegli aspetti invece riusciti appieno, cosa che in seguito all'esperienza maturata dovrebbe venire quasi spontaneo. Perchè è dalla critica costruttiva che si può ottenere qualcosa di meglio (e questo non vale solo per i videogiochi). Stare a contemplare il vecchio come se fosse un monolite immortale non ti permetterà mai di giungere a qualcosa di innovativo o di grandioso, ma anzi ti avvicinerà sempre più al mediocre. Si arriverebbe al punto di dare ragione a Darkless ![]() La domanda non è in quale gioco ho trovato tali aspetti, la domanda è quando li inseriranno, pur avendone tutte le potenzialità già adesso... DA le aveva, chi l'ha programmato ha dimostrato di averle, ma non è stato fatto. |
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#3480 | |||
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Io pronto soccorso mai creati, al momento ne ho uno superiore, 10 normali e 31 minori se non ricordo male. Si trovano sempre e c'è l'accampamento, craftarli è quasi inutile (a normale almeno)
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trallaltro a volte leggo che è meglio di BG2 addirittura e proprio non posso trattenermi (anche su altri forum o parlando con un mio amico che lo reputa tale) e proprio non posso accettarlo, basta solo non paragonarli e via, sono due cose diverse.
e soprattutto ho buttato qualche silver nel creare un bel po di unita di pronto soccorso






