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#102981 |
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Senior Member
Join Date: Apr 2012
Posts: 379
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Le mod a pagamento sono un abominio.
Se un modder crede di aver creato qualcosa di veramente bello, può proporlo allo sviluppatore ufficiale che a sua volta potrebbe acquistarlo e rivenderlo come DLC, magari assumendo pure il modder per il talento dimostrato. Questa è una mossa fatta unicamente per guadagnare altri soldi con la scusa di "fare un favore" ai modder. Oltretutto, ci sarà da ridere quando verranno messe mod a pagamento basate su contenuti protetti da copyright (come può essere una mod basato su Il Signore degli Anelli, per dirne una). |
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#102982 | |||
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Senior Member
Join Date: Mar 2009
Location: Dublin
Posts: 9,330
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Poi oh, aspettiamo, chi lo sa.
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#102983 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2012
Location: Varés
Posts: 5,215
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Che poi il tuo esempio è quello di una truffa, mi pare di capire, io invece parlo di incapacità del modder di fixare, che presuppone la buona fede. Le truffe le trovi ovunque, ma quella messa in piedi da valve è una situazione dove anche in presenza di correttezza dei modder non si possono dare le giuste garanzie.
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#102984 | |
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Senior Member
Join Date: May 2009
Location: toscana
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MY STEAM & MY PC La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte. |
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#102985 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2006
Location: Milano
Posts: 5,827
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o una mappa per Civ5? o un ruleset per Civ5 in cui ne modifico una minima parte? dove sta la proprietà intellettuale da proteggere in questa tipologia di mod? fare la mappa della Pianura Padana non può essere esclusiva di un solo utente.... posso prenderla, fare due modifiche e ripubblicarla, del resto la regione è quella e c'è poco da inventare.... secondo me porterà ad una deregulation molto forte, tanta fuffa (che già ce n'è a sufficienza) e ad un greenlight 2.0 (con gli esempi che qcuno ha già fatto)..... poi magari mi sbaglio.... certo è che valve ci guadagna e quindi ha fatto la scelta giusta. buon per loro |
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#102986 | |
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Messina
Posts: 14,514
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Il mercato c'è se qualcuno paga, il concetto di "questo mercato non dovrebbe esserci" è paternalista e significa interferire con le mie/tue/di chiunque altro decisioni di consumo. Nel caso di chi ne fa una questione di principio, appunto "non dovrebbe essere così", è solo una questione di free riding e di farsi sconti per pagare meno.
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#102987 | |||||||
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
Location: Village of Belin
Posts: 26,568
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Ma un domani, sapendo che si può fare una mod e farla pagare anche 1 centesimo, per quale ragione anche a chi oggi moddava senza alcun scopo secondario in testa dovrebbe continuare a "darla gratis"? Tutto diventerà a pagamento, perchè non vi sono motivi per non metterlo a pagamento. Quote:
Realisticamente esisteranno le mod fatte bene a pagamento, come lo sono ora anche se sono gratis, e le mod orrende fatte con i piedi gratis. Sai perchè dico questo? Perchè in altri ambiti, dove non c'era in mezzo denaro reale, l'ho già visto succedere. Un esempio? - Su Forza Motorsport potevi creare le livree e venderle per crediti del gioco (non soldi reali), c'erano livree stupende, totalmente di fantasia, che costavano fucilate, e quelle gratis erano tutte da conato. - Sull'ultimo Forza hanno rimosso del tutto il market delle livree, ora chi le fa può solo darle gratis. Risultato? Ci sono solo livree orrende. Restano solo quelle fatte a sponsor. Qua con le mod mi prospetto la stessa situazione, solo che si verificherà il contrario, invece che partire dal market e passare al gratis, si partirà dal gratis per andare al market, ma col medesimo risultato. Quote:
Quote:
Se su android un applicazione che ho comprato nel 2010, per 1-2-3 euro, magari è stata abbandonata 2 anni dopo e oggi non posso più usarla sul nuovo telefono, direi che la sua funzionalità l'ho sfruttata. Ma ti pare che ci sono in vendita programmi che dopo 2 mesi (per non dire di meno) diventano inutilizzabili per modifiche al sistema operativo? Non credo.... Un gioco post-lancio, soprattutto oggi giorno, riceve patch più o meno regolarmente per un periodo anche lungo, a seconda poi del successo del gioco stesso, dei DLC che lo aspettano e delle varie implementazioni previste dallo sviluppatore. E' una situazione imparagonabile a quella di un sistema operativo e dei programmi che "possono" diventare incompatibili con major release dello stesso. Quote:
ata" per il cliente? Mah....
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ROGRIPPER: Helios+Thor1,2kW+3960X+Zenith II+64gb 3600C16+3080 12gb Vector2+Rocket4x2 NB: Alienware X17 R2 SteamID: themerluzsupremacy |-| PS4 Pro MH LE - PSV @PSN: Merluz |-| Switch - N3DS XL @NID: Merluz |-| XBoxSX @: Merluz ->╚(ಠ_ಠ)=┐┌( ಠ_ಠ)┘ LG65C26 - Marantz SR7009 - A-S1200 - D50S - SS315X - Jamo HCS628, 2x QA3070S ╚(•⌂•)╝┌( ಠ_ಠ)┘<- Last edited by Goofy Goober : 24-04-2015 at 12:48. |
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#102988 | |
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Senior Member
Join Date: Mar 2009
Location: Dublin
Posts: 9,330
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E Steam ha fatto successo storicamente proprio perché si è contrapposto a questa mentalità. Sì, il gioco ha un DRM invasivo, e allora? Sei libero di non comprare il gioco.
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#102989 |
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Messina
Posts: 14,514
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il mercato non si regolamenta da solo. Valve da i soldi dopo 90 giorni e sopra i 100 dollari, per diversi giorni il gioco deve rimanere visibile senza un prezzo assegnato, in modo tale che si possa decretare se è uno scam o meno, se può essere venduto o no. I creatori di content devono dare iban, vero nome e cognome e riferimenti REALI.
Valve sta regolamentando la cosa, è proprio questo il bello, ed è quello che contestate. Goofy, il discorso che fai con forza motorsport mi sa che mi da tutt'altro che torto: c'era un incentivo e buoni content venivano prodotti, questo incentivo non c'è più e restano le robe a pago e roba di merda della community.
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#102990 | |
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Senior Member
Join Date: Mar 2009
Location: Dublin
Posts: 9,330
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E non mi dite "se non ti sta bene non comprare", perché è quello che dicevamo all'alba dei DLC, tanto per fare un esempio. Eppure continuiamo a vedere DLC dayone, porzioni di gioco palesemente strappate al gioco liscio e via dicendo. E io, chiarisco perché poi forse Darrosquall ce l'aveva con me, forse no, che di mod non ne uso praticamente mai. Questo per quanto riguarda "free riding e di farsi sconti per pagare meno".
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#102991 | |
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Moderatore
Join Date: Oct 2009
Location: Roma
Posts: 15,777
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Si ma dipende da come vuoi regolamentare Da kickstarter e greenlight (con eventuale EA) è passata bella roba ed è un dato di fatto, poi se non vi piace o ve ne piace uno frega nulla, non stiamo parlando di nostri gusti personali quindi non rompete per gusto di fare. Non deve essere per forza roba ultracostosa ma non per questo è brutta, poi se riesci a far quella buon per te...se poi vendi comunque rientri Tolte le situazioni spiacevoli (e lì dovrebbero cercare di limitare con dei paletti, li serve regolamentazione nei limiti del possibile, penso tutti d'accordo su questo) quindi sono grandi cose, passassero pure 10.000 giochetti insulsi, e quindi? Mi dovrebbe disturbare la loro presenza? Anzi se qualcuno glieli compra buon per loro. Magari qualcuno piace anche a me. Alla fine chi lavora meglio/piace di più guadagna comunque di più, perché un to the moon venderà sempre più di tea simulator (si esiste è uscito ieri, lo compreranno in uk ). Quindi chi è in grado la roba cerca di farla meglio... Se sei bravo e piaci (perché è il pubblico che sceglie) vieni fuori... Senza greenlight e kickstarter magari resti fuori o non hai soldi da investire. Criticare di per se questi sistemi, e ripeto non eventuali paletti per limitare brutte cose che dovrebbero inserire, è abbastanza lolloso. Come quelli di "troppi indie brutti", e fatti gli affari tuoi se uno ci prova, che fastidio ti arreca... A me infastidisce più la presenza di 30 cod fatti con lo stampino allora ![]() Per le Mod vedremo se la gente comincerà a comprare roba...di sicuro non la comprano per giochi fatti male (se non ti chiami bethesda) quindi non spinge a peggiorare i giochi |
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#102992 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
Location: Village of Belin
Posts: 26,568
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I soldi corrompono tutto... L'esempio di Forza era per far capire che una volta "annusato" il guadagno, quando sparisce, non resta (quasi) niente. In ambito mod ho paura che si tradurrà solo nell'avere gratuite quelle che già adesso nessuno si caga perchè fatte male o mal funzionanti, mentre a pagamento resteranno le mod magari migliori di quelle già buone adesso, ma scomparirà del tutto la via di mezzo... ossia mod valide non necessariamente stupende. Chi avrà in mano anche un lavoro minimamente "decente", lo sparerà a pagamento, e sarà solo il prezzo a suddividere il sufficiente, dal buono e dall'ottimo. Come dire, ho la quasi certezza, pessimistica certo, che nel gratuito resteranno solo lavori approssimativi e di poco conto, le mod che già adesso ti fanno perdere solo tempo per installarle e poco più. p.s. anche in ambiti più stupidi, come i "themes" (per applicazioni/icon pack per sistemi operativi etc), è sempre successa sta cosa. finchè erano tutti gratis, si trovavano quelli validi anche, sempre gratuiti. Appena è iniziato un mercato a pagamento per questi contenuti, automaticamente tutti i migliori sono diventati a pagamento (in mezzo a tante schifezze anche loro a pagamento), mentre nei gratuiti, salvo la mosca bianca, c'erano solo rumenta.
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#102993 |
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Junior Member
Join Date: Feb 2015
Posts: 23
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Ragazzi ma la soluzione è semplicissima! Basta far pagare una fee di ingresso di 5 € al modder
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#102994 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
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#102995 |
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Senior Member
Join Date: Oct 2012
Location: Varés
Posts: 5,215
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Che poi la possibilità di pagare un mod c'è da sempre, la differenza è che prima era un contributo volontario, adesso un costo. I mod di qualità sono sempre usciti, tipo la 1.13 di ja2, fall from heaven per civ4, le complete per stalker etc. Adesso sarà tutto a pagamento giusto perché Valve ha fatto vedere che era fattibile.
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#102996 | ||
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Bannato
Join Date: Jan 2007
Posts: 39,839
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Allora non spacciarti come migliore di EA, sembrano Google quando scriveva "don't be evil".
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Se su Steam il workshop permetterà di fare mod a pagamento, tutti i giochi su Steam tenderanno ad essere degli elder scrolls e tutti i modder faranno pagare i loro mod. Tutto il resto è irrilevante. |
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#102997 | ||
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Messina
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#102998 |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
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Sì, ma i giochi si son sempre pagati, Valve ha solo dimostrato che si poteva venderli anche in DD (oddio, non so se sia stata prima Valve o prima Microsoft) e su PC... i mods non si sono mai pagati.
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#102999 |
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Senior Member
Join Date: Jan 2007
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No infatti..... Ma ci sono cose che è meglio non far scoprire
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#103000 | |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
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Quanta gente attiva su Steam gioca a DOTA2, TF2, F2P, e quanda gioca ad altro? E di quell'altro, quando non è multiplayer? E del restante quanto non è Assassin's Creed, Elder Scrolls o GTA, moddati? |
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ata" per il cliente? Mah....
). Quindi chi è in grado la roba cerca di farla meglio...







