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#97341 | ||
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Senior Member
Join Date: Jan 2013
Location: Lecco
Posts: 2,492
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Un conto è se mi chiedi 5/10 e poi non lo finisci....un altro conto è se mi chiedi 30/40/50/60 e poi scappi col bottino... Poi ho capito anche io che nessuno ti obbliga a partecipare e conosci il rischio che corri(che comunque non mi sembra che sia molto evidente che si corra questo rischio prima dell'affermazione di Valve stessa dell'altro giorno...se vai sulla pagina di un EA qualunque non mi è mai parso di vedere una bella scritta "ATTENZIONE SE PARTECIPI, IL GIOCO POTREBBE ANCHE NON ESSERE MAI FINITO")...quello che contesto è che steam ha messo in piedi un sistema che non premia gli sviluppatori seri e non "punisce" quelli poco seri Praticamente ti chiedono i soldi subito ma non è detto che ti diano il prodotto promesso(perchè che se ne dica la logica iniziale degli EA era proprio di raccogliere subito una parte dei possibili introiti futuri per avere i mezzi finanziari per concluderlo...ora è diventato nella maggior parte dei casi vediamo di guadagnare già con giochi nemmeno finiti) e non ditemi "anche i tripla AAA spesso fanno così"...è vero, avete ragione...ma questo non giustifica gli indie a comportarsi allo stesso modo...anzi...abbiamo negli ultimi anni mitizzato gli indie proprio per la qualità dei prodotti rispetto ai tripla AAA e ora li giustifichiamo dicendo che anche gli altri fanno così???
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PC:Zalman z9Plus/i5 3450/ASRock B75M Pro3/LiqMax II 120/xfx proseries 550w/RAM 8GB/Samsung EVO128GB/1TB WD Blue/2x500GB/PNY 1060 6GB/CM Storm TriggerZ/Logitech G302/Benq 2450HM BattleTag:Stecor#2429 Steam:Jotaro75 UPlay:Lars_Ulu PS:jotaro75 Trattative:Leonidas, gluvocio,Cazzabubbola,free rider Last edited by jotaro75 : 06-06-2014 at 08:54. |
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#97342 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2006
Posts: 14,373
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Io non parlavo necessariamente di Early Access ma contestavo una tua affermazione. Tecnicamente per me Wasteland 2 è un gioco indipendente.
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#97343 | |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
Posts: 39,839
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Quindi non possiamo più differenziare tra indie e no, ma tra chi ha publisher e chi no, tenendo conto che nell'era di Internet e di Kickstarter e appunto degli EA e dell'auto-publishing, il publisher è sempre meno importante (serve più che altro per pubblicizzare il gioco). Kingdom Come è indie? Per me no, anche se non hanno un publisher, solo un finanziatore che ha chiesto una campagna Kickstarter per verificare l'interesse per il gioco... del publisher non se ne fanno nulla, dato che possono pubblicare su Steam, PS4 e X1 senza problemi, gratuitamente. |
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#97344 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2006
Posts: 11,029
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Steam non è un ente di beneficenza. Ma non può non tutelare i consumatori. È un delicato bilanciamento. Di non facile soluzione. Concordo che servirebbe una maggiord tutela ed una profonda riorganizzazione dell'EA. Di contro servirebbe anche un innalzamento del QI di certe persone che non leggono e non sono consapevoli di cosa comprano.
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>>> Videogames Axios' approved <<< Factorio - Stellaris - Door Kickers 2 - Door Kickers - The Long Dark - Prison Architect - Running with Rifles - Besiege - Infinifactory - Chromebox 3 |
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#97345 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,838
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Il paradosso è che nei vari bundle finiscono anche giochi in accesso anticipato, ho scritto in italiano non per nulla... Accesso anticipato sembra quasi garantirti un certo privilegio; ben diverso dalla definizione alpha/beta tester pagante.
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#97346 |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
Posts: 39,839
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Gli EA dovrebbero essere in una sezione apposita, e ok, lo sono, dovrebbe essere evidenziata in prima pagina la loro natura, e ok, ma non dovrebbero apparire nella prima pagina dello Store, sono assimilabili ai Greenlight, vai nella sezione EA, vedi che c'è, e decidi se supportarli... e gli sviluppatori dovrebbero essere obbligati a scrivere in bella evidenza la data di uscita prevista per il gioco completo. Non voglio più vedere "gia disponibile" quando apro Steam, e poi devo andare nella pagina del gioco per scoprire che è un EA, questa è truffa.
Poi, il prezzo è corretto possa variare, perché magari, come fanno quelli di Wasteland 2, metterlo alto invoglia all'acquisto solo chi vuole veramente aiutare gli sviluppatori... |
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#97347 | |
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Senior Member
Join Date: Oct 2008
Location: Mercallo (VA)
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In attesa di: * Half-Life 3
Prossimi acquisti: * Cyberpunk 2077 * Assassin's Creed Syndicate |
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#97348 | |
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Senior Member
Join Date: Jan 2013
Location: Lecco
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#97349 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2012
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Last edited by -EagleEye- : 06-06-2014 at 13:18. |
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#97350 |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
Posts: 39,839
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#97352 | |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
Posts: 39,839
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Altrimenti vengo bombardato da news, sconti e minchiate varie, che non mi interessano, di giochi che non saranno mai finiti, ma che servono solo per fregarmi soldi... |
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#97353 |
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Messina
Posts: 14,514
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le news che ti si aprono a forza le puoi chiudere subito, non devi scorrerle tutte.
Valve i giochi in early access nemmeno li pubblicizza nelle nuove uscite, sono i giocatori che se li vanno a cercare a mano. Valve non deve imporre niente, se vuoi uno store controllato, vai su console. La realtà è che da quando Valve ha parlato male di mamma microsoft, sei impazzito e quindi Valve merda
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#97354 | ||
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Bannato
Join Date: Jan 2007
Posts: 39,839
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I giochi EA vanno in sconto e sono presenti nella slide in evidenza, quindi Valve li pubblicizza... Valve se non impone niente, è paragonabile a Google su Android, quindi uno schifo... a breve arriveranno anche i Virus Quote:
Last edited by gaxel : 06-06-2014 at 11:30. |
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#97355 |
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Messina
Posts: 14,514
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E' l'intenzione di Valve, già dichiarata più volte. Io apprezzo tantissimo, perchè ho una piattaforma raccoglitore dove posso sempre scaricare quello che mi interessa. Chi compra un Early Access, sa cosa compra, e non è per niente una rovina, anzi rispetto al kickstarter puoi provare immediatamente una build del gioco.
Piena libertà agli sviluppatori per patchare e rilasciare contenuti, sarà il mercato a giudicare il loro operato, non certo Valve. Ripeto, se vuoi una struttura retrograda, bloccata, chiusa, gioca su xboxone, dove a prendere i soldi è microsoft e sei contento . A ognuno il suo
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#97356 |
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Senior Member
Join Date: Oct 2012
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Dai, che gli early access vengano fatti passare per giochi veri e propri è vero. Giocano molto su questa cosa, poi sta a chi compra andare a vedere a che punto sono con il prodotto, leggendo i forum e informandosi. Se poi si vuole giocare lo stesso a qualcosa di incompleto e poi magari lasciar perdere il gioco completo all'uscita perchè lo si è già giocato troppo, alla fine ognuno i soldi li spende come vuole. Io sword of the stars: the pit me lo sto giocando all'ultima espansione, patchato, il manuale completo updatato all'ultima espansione già letto tutto, i tutorial fatti tutti e due, quello del gioco base e quello dopo il dlc che aggiunge gli psi powers, la wiki letta solo per capire le basi e le meccaniche e senza spoiler su armi o nemici, senza crash e con tutte le features implementate, un gioco che era su kickstarter ma con sviluppatori seri che hanno tirato fuori un capolavoro
![]() Civ5 uguale, giocato quando era da giocare, ovvero dalla prima espansione in poi. Adesso ci sono in giro le beta di galactic civilization 3 e del nuovo king's bounty, ma che senso ha giocarle?
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Now Playing: Pillars of Eternity (path of the damned); Puzzle Quest 2; Fantasy General 2: Prologue; Darkest Dungeon (darkest); Next in Queue: Shortest Trip To Earth; Spellforce 3 Reforced; Triangle Strategy Last edited by T_zi : 06-06-2014 at 12:44. |
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#97357 |
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Messina
Posts: 14,514
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ma se c'è un avviso enorme con la striscia blu che ti avvisa che si tratta di prodotti incompleti?
DayZ che ha venduto 2 milioni di copie, è uscito in silenzio, non è passato il bannerino in prima pagina, stessa cosa per the forest. The Forest dopo 5 minuti 5 era al primo posto su Steam, e non c'era in homepage. Motivo?Lo volevano tutti. Valve non si deve fare garante di un bel niente. Poi ripeto, c'è chi privilegia l'approccio editorialistico come se il mercato dei videogiochi fosse come il mercato dell'editoria e sai che per Laterza hai una determinata selezione, o per Adelphi un determinato livello qualitativo, etc. Quel gioco là che trollano tutti, costa 5,99 euro, ci saranno state pure persone che lo hanno comprato solo per vedere quanto fa schifo. Ognuno può fare quello che vuole coi suoi soldi, siamo inondati da informazioni sui videogiochi e ce ne sono così tanti che non è che uno si ritrova con 20 euro in mano e dice "che gioco compro?vediamo quello che c'è"
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#97358 | |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
Posts: 39,839
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Source 2 che smerda tutto il resto, Half Life 3, una nuova IP single player, che de multi sbatte 'na mazza, e il client Steam fatto come Cristo comanda... questo è quello che si chiede a Valve da 7 anni, non SteamOS, SteamMachine, Early Access, GreenLight, Badge, carte e cappellini. Comuque sì, preferisco uno store chiuso in cui so che se esce un gioco, è completo e fatto bene, che se mi interessa un'alpha, vado sul sito del tizio e lo supporto, come ho fatto con Cube World. |
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#97359 |
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Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Messina
Posts: 14,514
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sì, bello cube world, proprio l'esempio principe, un gioco in cui il Dev non si è fatto sentire per più di un anno, non ha più aggiornato, e ora ha ripreso ad aggiornare il blog come se nulla fosse
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#97360 | |
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Bannato
Join Date: Jan 2007
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Poi è tornato a fare quello che ha sempre fatto, lavorare a Cube World quando gli tira, e rilasciare notizie quando gli tira (le ultime la settimana scorsa), e infatti io l'ho preso perché mi interessava vedere comne avesse fatto il mondo di gioco, al tempo studicchiavo gli engine alla Minecraft, giocandoci un po' e poi disinstallandolo in attesa della versione finale. Come ho fatto con Divinity e Planet Explorers, kickstartati e ora aspetto pazientemente che li finiscano, che tanto da giocare ho altro. Di certo non compro The Forest, che appea lo vidi dissi bello "lo compro", in early access, per poi trovarmi un gioco che non sarà mai finito o che dovrò riiniziare ad ogni update... e Steam questo deve dirmelo, non mostrarmi The Forest già disponibie in home e tra le news, quando non lo è... Last edited by gaxel : 06-06-2014 at 13:45. |
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