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Al netto di una parte software in evoluzione, il notebook ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733 giunto in redazione, forte di una CPU Ryzen 9 7945HX e una GeForce RTX 4090 Laptop, si è dimostrato un notebook gaming decisamente potente, capace di assicurare prestazioni al vertice della categoria. Purtroppo, come tale, si tratta di un portatile per pochi.
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Old 15-09-2006, 20:16   #41
pistolino
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Originally Posted by subvertigo
"Lavorato"... non usiamo parole troppo grosse...

Ci ha solo guadagnato un bel po' di quattrini indebitando fino al collo l'azienda...come fanno i migliori manager del mondo.
Si infatti era un eufemismo.
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Old 15-09-2006, 20:20   #42
zerothehero
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Originally Posted by Darkel83
Oh giovanotti, ricordatevi che lo stato è AZIONISTA di telecom, sapete cosa vuol dire?
Che teoricamente TUTTI noi italiani siamo azionisti telecom?

Quindi personalmente da italiano mi stà sul pene che un manager che ha comprato un azienda con soldi non suoi possa decidere di fare una stronzata come vendere la parte produttiva e tenersi la parte indebitata di un azienda che, anche se molto in piccolo, è anche mia.
A me risulta che la telecom sia un'azienda totalmente privata..lo stato non possiede neanche un'azione della telecom.
Mi risulta male?
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Old 15-09-2006, 20:20   #43
Raven
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... qualcuno di voi ha obbligazioni telecom?!
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Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 15-09-2006, 20:23   #44
giorno
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Originally Posted by Raven
... qualcuno di voi ha obbligazioni telecom?!

io detengo il 40% della socetà, e sono in procinto di fare un'opa alla genovese(beppe) contro l'attuale CDA
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''Se tu vieni,per esempio,tutti i pomeriggi alle quattro,dalle tre io comincerò ad essere felice.''
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Old 15-09-2006, 20:25   #45
subvertigo
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Originally Posted by zerothehero
A me risulta che la telecom sia un'azienda totalmente privata..lo stato non possiede neanche un'azione della telecom.
Mi risulta male?
Hai ragione.... lo stato non ha neanche un azione residua di telecom.

Avrebbe tuttavia la possibilità di utilizzare la "golden share" secondo l'attuale normativa (cmq in casi abbastanza circoscritti)... ma l'UE non è molto d'accordo...

Sostengo da sempre che è stata una follia privatizzare un monopolista...prima si liberalizza e poi si privatizza (se proprio è il caso)...
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Old 15-09-2006, 20:28   #46
zerothehero
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Originally Posted by subvertigo
Hai ragione.... lo stato non ha neanche un azione residua di telecom.

Avrebbe tuttavia la possibilità di utilizzare la "golden share" secondo l'attuale normativa (cmq in casi abbastanza circoscritti)... ma l'UE non è molto d'accordo...
La golden share non possono usarla, d'altronde è un'azienda privata e siamo lontani dal colbertismo e dalle partecipazioni statali.

Un'altra cosa, visto che mi è sorto il dubbio leggendo gli interventi di alcuni utenti..a me risulta che la maggioparte del debito è un'eredita della cordata di Colaninno (che non avendo soldi propi si è indebitato con le banche) e non di Tronchetti Provera che è subentrato dopo...
Sbaglio?
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Old 15-09-2006, 20:29   #47
jumpermax
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Originally Posted by Raven
... riesci per UNA volta a lasciar perdere le tue invettive contro la sinistra in un thread in cui c'azzecca come la nutella sull'insalata!?
veramente il thread è nient'altro che il proseguimento di questo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1282250
per cui a questo giro Prodi c'è dentro fino al collo....
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Old 15-09-2006, 20:30   #48
joesun
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Originally Posted by dupa
prodi te lo dico con tutto il cuore..
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Ciao Zero MediaLens Trattative concluse con: nicolarush, trokij, royaleagle, garfles, tom1, cc65, Sataner...
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Old 15-09-2006, 20:32   #49
subvertigo
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Originally Posted by zerothehero
La golden share non possono usarla, d'altronde è un'azienda privata e siamo lontani dal colbertismo e dalle partecipazioni statali.

Un'altra cosa, visto che mi è sorto il dubbio leggendo gli interventi di alcuni utenti..a me risulta che la maggioparte del debito è un'eredita della cordata di Colaninno (che non avendo soldi propi si è indebitato con le banche) e non di Tronchetti Provera che è subentrato dopo...
Sbaglio?
Credo di sì.... anche il Tronchetti ci ha messo parecchio del suo...

Ovviamente anche Colaninno...

E poi sono (stati) comunque molto collegati IMHO i due personaggi.... con Hopa, Olimpia, Gnutti.... si il Gnutti degli scandali finanziari dell'estate scorsa (su cui è calato troppo silenzio).
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Old 15-09-2006, 20:33   #50
zerothehero
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Originally Posted by subvertigo

Sostengo da sempre che è stata una follia privatizzare un monopolista...prima si liberalizza e poi si privatizza (se proprio è il caso)...
Il problema della rete fissa è che vi è stato un vero e proprio monopolio naturale, visto che ogni paese aveva un'unica rete fissa ed era antieconomico averne di più.
Cmq adesso di fatto ci sono più operatori sul mercato, l'ultimo miglio è liberalizzato e sui cellulari vi è concorrenza. Non siamo più in una situazione di monopolio, ma di oligopolio.
Secondo me l'errore è stato di vendere un'azienda a chi di fatto non aveva cash per comprarla..Colaninno ha comprato la telecom indebitandosi con le banche.
Sarebbe stato preferibile vendere ad una persona o ad una cordata (anche straniera) che aveva denaro contante...
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Old 15-09-2006, 20:33   #51
giorno
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Originally Posted by jumpermax
veramente il thread è nient'altro che il proseguimento di questo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1282250
per cui a questo giro Prodi c'è dentro fino al collo....

mia zia ha detto che prodi centra
mio zio ha detto che prodi non centra
il mio vicino ha detto che c'è dentro fino al collo
mio cugino ha detto che prodi non centra assolutamente
il mio capo ha detto che prodi è colpevole
la nonnetta che abita al primo piano ha detto che è innocente.

secondo te a chi divremo dar retta?
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Old 15-09-2006, 20:36   #52
Adric
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Originally Posted by subvertigo
Conferma anche il Corriere.it, alla presidenza Guido Rossi! (già commissario FIGC)
Ma Rossi è ancora commissario della FIGC

Infatti:
-------------------------------------------
Mastella: Ora Guido Rossi si dimetta dalla Figc
Venerdì, 15 settembre

''Ma quanti incarichi ha Guido Rossi?''. Se lo chiede il segretario dei Popolari-Udeur Clemente Mastella commentando la nomina di Guido Rossi alla presidenza di Telecom dopo le dimissioni di Marco Tronchetti Provera. ''A questo punto -aggiunge Mastella- ritengo opportuno che si dimetta almeno dall'incarico di commissario straordinario della Federcalcio''.

Il presidente di Telecom, Marco Tronchetti Provera, si è dimesso. Al suo posto arriva Guido Rossi. Lo si apprende da fonti finanziarie, mentre è in corso il CdA straordinario del gruppo. La riunione non era nota. E' stata convocata alla luce degli ultimi eventi. La riunione segue l'incontro avvenuto nel primo pomeriggio tra Tronchetti Provera e Gilberto Benetton, rispettivamente presidente e vicepresidente di Olimpia.Benetton ha partecipato in mattinata al CdA di Mediobanca con Buora, amministratore delegato di Telecom.
(canisciolti.info)
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Old 15-09-2006, 20:39   #53
zerothehero
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La notizia è verificata?
Mi pare strano che Tronchetti si dimetta alla vigilia dello scorporo tra tim e telecom.
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Old 15-09-2006, 20:41   #54
zerothehero
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Lo sfogo di Tronchetti Provera
"Neanche in Sudamerica politici così"

MILANO - Quello di ieri è stato un pomeriggio complicato per Marco Tronchetti Provera. "È nervoso e irritato", ha raccontato chi è riuscito a parlargli. Pochi, anche nella cerchia di chi gli sta più vicino. E non poteva essere altrimenti, dopo la valanga di dichiarazioni politiche che hanno bocciato nella sostanza la sua ultima mossa, quella di scorporare in due tronconi la Tim e la rete telefonica. Alla fine Tronchetti si sarebbe sfogato, dicendo ai suoi collaboratori che "neanche nei paesi sudamericani i politici si sono comportati con noi in questo modo". Il riferimento andava chiaramente alle vicende brasiliane degli ultimi anni che hanno visto come protagonista la Brasil Telecom.

Ma il presidente della Telecom sta anche dimostrando in queste ore, seppure assediato da più parti, una forte capacità di sfidare il governo e l'authority per cercare di venire a capo della situazione. Con grande determinazione. Già nel consiglio di amministrazione di lunedì pomeriggio aveva pronunciato una frase molto severa davanti a tutti i presenti, forse immaginando il putiferio politico che si sarebbe scatenato di lì a poco: "Finché la proprietà privata non sarà considerata un furto, io andrò avanti". La sua idea è che una società quotata in Borsa, con un business in licenza e non in concessione, non debba chiedere necessariamente un via libera politico prima di fare un'operazione. Un via libera che secondo lui c'era comunque stato venerdì scorso, con tanto di comunicato stampa da parte di Palazzo Chigi, un documento che assicurava l'assoluta neutralità del governo in caso di vendita della Tim.

Tronchetti, tuttavia, una cosa la sa. Sta provando la sensazione di essere finito in un angolo e di avere in questo momento poche vie di fuga. E il principale responsabile di questa situazione sarebbe, a suo avviso, sempre l'Authority per le tlc. "Ci hanno messo con le spalle al muro, ma riusciremo a vincere la partita", continua a ripetere Tronchetti Provera a chi sta gestendo con lui questa difficile situazione.

In realtà i rapporti con l'Autorità non sono sempre stati così tesi. Ai tempi del governo Berlusconi e quando al vertice c'era Enzo Cheli le cose funzionavano meglio per Telecom. Con il cambio della guardia le tensioni sono aumentate e i benefici della convergenza tra telefonia fissa e mobile sono diventati sempre più complicati da ottenere. Ma anche questa situazione era prevedibile. All'interno del Consiglio, nelle riunioni periodiche che dovevano fare il punto sullo stato di avanzamento lavori, erano in molti a consigliare prudenza nei confronti dell'Authority. Ma Tronchetti ha sempre tirato dritto per la sua strada.

Ora che lo scontro ha raggiunto i massimi livelli, però, la parola d'ordine sembra sia diventata quella di gestire la situazione. L'ultimo comunicato stampa di Prodi viene addirittura vissuto dall'entourage di Tronchetti Provera come una sorta di autogol di fronte all'Europa e agli investitori esteri: "Chi verrà più a investire in Italia se c'è un presidente del Consiglio che si intromette così pesantemente negli affari di una società privata?", sostiene qualche collaboratore di Tronchetti.

Da Nanchino, dove una delegazione italiana sta visitando uno stabilimento Fiat, rimbalza una frase che Luca di Montezemolo avrebbe detto sfogliando la rassegna stampa e leggendo le agenzie: "Questa volta Prodi forse ha esagerato". E allora si cerca in qualche modo di ricucire, di smussare qualche angolo. "Non abbiamo mai detto che vendiamo Tim, abbiamo fatto tutto questo per sparigliare le carte, eravamo nell'angolo", è il leit motiv che si sente ripetere dalle parti di via Negri a Milano.

Intanto ci sono i consulenti al lavoro, anche se non sono ancora stati assegnati incarichi di alcun genere. Alla valutazione della rete che dovrà essere conferita in una nuova società stanno lavorando la McKinsey e l'esperto di telecomunicazioni Maurizio Decina. Poi ci sono le banche d'affari che sondano gli investitori internazionali potenziali compratori della Tim. Sembra che ci sia grande interesse per il gioiello italiano dei telefonini e, in caso di asta, potrebbero esserci almeno due consorzi composti dai fondi di private equity, da soli o in appoggio a qualche operatore del settore.

Marco Tronchetti Provera in queste ore si sta consultando anche con Guido Rossi, il professore ora a capo della Figc che lo scorso gennaio era stato incaricato proprio dal presidente Telecom di valutare un'azione legale contro coloro che gli vendettero a carissimo prezzo le azioni Olivetti nell'estate del 2001.
Si parla anche con la Consob. La commissione guidata da Lamberto Cardia da qualche mese ha riacceso il faro sul possibile consolidamento della Telecom nei bilanci delle società a monte, Olimpia e Pirelli.

Ma lo "sparigliamento" di lunedì scorso può avere anche l'effetto di rimettere tutto in gioco, con un nuovo piano industriale e magari con la Tim fuori dal perimetro di consolidamento. Il dubbio di qualcuno, che tutta questa operazione sia stata congegnata per coprire una mega svalutazione nel bilancio di Pirelli, è sempre presente. Mentre il miraggio della Media company, con Murdoch o Time Warner, è ancora molto lontano dall'essere realizzato.

http://finanza.espressonline.it/scri...&codnews=30023
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Old 15-09-2006, 20:43   #55
zerothehero
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Sono un pò perplesso da questa vicenda...
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Old 15-09-2006, 21:01   #56
Dj Ruck
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c'è puzza di "carne" marcia!!!
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Old 15-09-2006, 21:04   #57
lallotechnology
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Originally Posted by T-Bird
come non quotarti purtroppo

SE ci fosse una vera giustizia...... io lo "assumerei" (a progetto 3 mesi in 3 mesi) a lavorare per uno dei suoi innumerevoli call center a 500E al mese per 10 ore al giorno, altro che bahamas
quotissimo
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Old 15-09-2006, 21:08   #58
subvertigo
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Originally Posted by Adric
Ma Rossi è ancora commissario della FIGC

Infatti:
-------------------------------------------
Mastella: Ora Guido Rossi si dimetta dalla Figc
Venerdì, 15 settembre

''Ma quanti incarichi ha Guido Rossi?''. Se lo chiede il segretario dei Popolari-Udeur Clemente Mastella commentando la nomina di Guido Rossi alla presidenza di Telecom dopo le dimissioni di Marco Tronchetti Provera. ''A questo punto -aggiunge Mastella- ritengo opportuno che si dimetta almeno dall'incarico di commissario straordinario della Federcalcio''.

Il presidente di Telecom, Marco Tronchetti Provera, si è dimesso. Al suo posto arriva Guido Rossi. Lo si apprende da fonti finanziarie, mentre è in corso il CdA straordinario del gruppo. La riunione non era nota. E' stata convocata alla luce degli ultimi eventi. La riunione segue l'incontro avvenuto nel primo pomeriggio tra Tronchetti Provera e Gilberto Benetton, rispettivamente presidente e vicepresidente di Olimpia.Benetton ha partecipato in mattinata al CdA di Mediobanca con Buora, amministratore delegato di Telecom.
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E non ho mica detto che si è dimesso Guidone....ma molti ora le chiedono le dimissioni (già Zamparini...)

Comunque c'è un'altra tesi complottista che impazza.... quella interista!

Stavo vedendo ad Antenna3... la frase che ho sentito: " Facendo un paragone, è come se Guido Rossi avesse assegnato lo scudetto al Milan e poi diventa presidente di Mediaset"....e pure le email che arrivano del tipo "gli han dato il premio per lo scudetto all'inter!"

(e di tutti gli scandali si son già dimenticati...)

Mastella IMHO ..... lasciamo perdere....

PS: son milanista
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Old 15-09-2006, 21:12   #59
lallotechnology
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Rossi c'è
Rossi c'è
Rossi c'è

Ma a lui danno sempre le missioni impossibili, neanche fosse il James Bond dei disastri all'italiana.
Tronchetti però resta azionista di maggioranza, o sbaglio? Non credo che abbandoni completamente la telecom o sbaglio?
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Old 15-09-2006, 21:12   #60
DonaldDuck
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Originally Posted by zerothehero
La notizia è verificata?
Mi pare strano che Tronchetti si dimetta alla vigilia dello scorporo tra tim e telecom.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...reazioni.shtml
Quote:
Tronchetti Provera lascia, nuovo presidente è Guido Rossi

Telecom, bufera politica dopo le dimissioni La maggioranza parla di «decisione autonoma del cda» e di «atto doveroso». L'opposizione di «vicenda oscura da chiarire in Parlamento». Mastella: «Ora Rossi si dimetta dalla Federcalcio»

CHITI: «DECISIONE AUTONOMA DEL CDA»
Il ministro delle Riforme e dei rapporti con il Parlamento: «Dal punto di vista del governo è una decisione autonoma del Cda come è giusto che sia. Il governo prende atto, il governo non deve decidere i dirigenti di azienda ma al di là delle persone quello che per noi è importante è che siano chiariti i dubbi e le preoccupazioni di fronte alla strategia ed alle prospettive di Telecom».

DI PIETRO: «DIMISSIONI DOVEROSE»
Il ministro delle Infrastrutture: «Quello di Tronchetti Provera è un atto doveroso, sono dimissioni che per lo meno permetteranno di fare chiarezza. Quando avevamo invocato le sue dimissioni, non era stato per il gusto di chiedere la testa di qualcuno, ma perchè evidentemente c'erano e ci sono delle responsabilità oggettive su vicende poco limpide»

FINI: «PRODI SUBITO IN PARLAMENTO»
Il leader di An : «Dopo le dimissioni di Tronchetti Provera la vicenda Telecom si fa sempre più oscura. Prodi adesso non può più fare battute arroganti, ma ha il dovere di venire subito in Parlamento»

STORACE: «ROSSI? E’ IL 'PRODIGATE' CHE SI CONFERMA»
Con Rossi la sinistra mette le mani anche su Telecom. Mi sembra questa la chiave di lettura: è il «"Prodigate" che si conferma».

CASINI: «VICENDA OSCURA DA CHIARIRE IN PARLAMENTO»
Il leader dell'Udc: «Gli ultimi sviluppi dimostrano ancor di più che si tratta di una vicenda dai troppi punti oscuri che vanno chiariti anche nelle sedi parlamentari».

MASTELLA: «ROSSI SI DIMETTA DA FEDERCALCIO»
Il segretario dei Popolari Udeur Clemente Mastella: «Ma quanti incarichi ha il professor Guido Rossi? A questo punto ritengo opportuno che si dimetta almeno dall'incarico di commissario straordinario della Federcalcio».

MARONI: «PRODI IN PARLAMENTO»
Il capogruppo della Lega alla Camera: «Le dimissioni di Tronchetti? Quello che è essenziale è che Prodi venga in Parlamento».

SCHIFANI: «SEMBRA TELEKOM SERBIA»
Il presidente dei senatori di Forza Italia: «E’ inquietante lo scenario che si prefigura, identico all’assetto Telecom di tanti anni fa che diede luogo allo scandalo Telekom Serbia. In quell’epoca infatti c’era sempre Guido Rossi, guarda caso, presidente della società»

EPIFANI: «COLPO DI TEATRO»
Il segretario generale della Cgil: «Le dimissioni di Marco Tronchetti Provera sono un colpo di teatro che lascia irrisolti tutti i nodi della situazione industriale e finanziaria del gruppo. Anche se adesso Telecom avrà più margini di manovra la situazione ovviamente non cambia».
15 settembre 2006
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Old 15-09-2006, 21:14   #62
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Mastella mi pare sia juventino, al programma di Simona Ventura domenica scorsa ha difeso Moggi.
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Old 15-09-2006, 21:17   #63
DonaldDuck
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Provo un certo non so che a postare questo link ma per questa volta passi...
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=59652
Quote:
Tronchetti Provera si è dimesso Guido Rossi a capo di Telecom

Le banche dietro le dimissioni?

Alle 20.20 il primo lancio dell´agenzia Apcom: «Tronchetti Provera si è dimesso, Guido Rossi presidente». Dire che è una bomba è, questa volta, un understatement. Anche perché non c´era stato nessun segnale premonitore. Da due giorni il presidente di Telecom e Pirelli era nella bufera di uno scontro al color bianco con Romano Prodi dopo che il consiglio di amministrazione della Telecom aveva deciso di scorporare Tim e di metterla in vendita.

Il consiglio di amministrazione di Telecom si era riunito nel pomeriggio per discutere della situazione. Da due giorni tutti i titoli della scuderia Tronchetti Provera – Pirelli e Telecom in testa – puntavano verso il basso. Cosa sia successo durante la discussione del Cda non si sa.

Forse le grandi banche, in primis Unicredit e Banca Intesa, che sono creditrici di 40 miliardi di euro nei confronti della Telecom, hanno preteso un deciso cambio di guida e strategia. Questo potrebbe spiegare la scelta di Tronchetti Provera, che forse avrà come conseguenza la riduzione della tensione che si è creata attorno all´azienda.

Nel silenzio ufficiale della società, si registrano tuttavia le prime reazioni politiche. Che sono inevitabilmente caute e sorprese. «Dal punto di vista del governo è una decisione autonoma del Cda come è giusto che sia – reagisce il ministro per i Rapporti con il Parlamento Vannino Chiti. Il governo prende atto, il governo non deve decidere i dirigenti di azienda ma al di là delle persone quello che per noi è importante è che siano chiariti i dubbi e le preoccupazioni di fronte alla strategia ed alle prospettive di Telecom».

«Non posso dire nulla in questo momento, ma le dimissioni di Marco Tronchetti Provera dalla presidenza della Telecom dimostrano ancora di più quanto è urgente capire fino in fondo quel che è successo», sostiene Luciano Violante, presidente Ds della Commissione affari costituzionali della Camera. E il segretario di Rifondazione, Franco Giordano, si dice convinto «che siamo al saldo della politica delle privatizzazioni. Siamo di fronte al fallimento di un'ipotesi di distruzione della nostra impresa più tecnologicamente avanzata e credo che il processo di finanziarizzazione della nostra economia debba essere bloccato. Ora occorre una spazio pubblico, bisogna ricostruire una unità dell'azienda perché questa è strategica per il Paese»

Lo scontro con Prodi

Anche poco prima delle dimissioni gli strascichi della polemiche tra Prodi e Tronchetti Provera aveva occupato giornali e televisioni, oltre al mondo politico. «Ma stiamo diventando matti?», aveva sbottato Romano Prodi, assediato in Cina dai giornalisti che lo tempestano con domande sul caso Telecom. A chi gli chiede di commentare le richieste dell'opposizione perché sul "caso" Telecom il governo si presenti in aula, il premier risponde spazientito: «Guardate – dice Prodi - il caso non ha nessun elemento nuovo. Lasciamo stare le chiacchiere, ne abbiamo fatte anche troppe, facciamo parlare i fatti».

Prodi nega anche di aver rilasciato interviste sulla questione. Il riferimento è probabilmente all´articolo uscito in prima di Repubblica. «Non l'ho assolutamente fatto, non ho aggiunto una parola». E a chi gli fa notare che però l´articolo c´è, risponde: «Sì lo avete letto e l'ho letto anche io. È stata una intelligente ricostruzione di tessere esistenti, non di più».

La vicenda ormai è nota: tra Prodi e Tronchetti Provera, patron di Telecom, si è aperto un teso confronto dopo la decisione del Consiglio di amministrazione dell´azienda di scorporare Tim e di venderla, probabilmente a investitori stranieri. Cosa di cui il Governo, secondo Prodi, avrebbe dovuto essere informato.

Ma come nei peggiori feuilleton, c´è stato il colpo a sorpresa, con un documento fatto scivolare da Tronchetti Provera a due giornali amici: il Sole-24 Ore (quotidiano di Confindustria) e il Corriere della Sera, giornale di cui Tronchetti è azionista. Il documento, scritto da Angelo Rovati, consigliere del premier, suggeriva lo scorporo della rete da Telecom e la sua cessione alla Cassa Depositi e Prestiti. «Un´iniziativa personale» ha spiegato Rovati, sulla quale Prodi non era stato informato. «Chiacchiere», le ha definite il premier visibilmente irritato con chi ha voluto riportare la vicenda a galla. «Chiacchiere, anche troppe - ha scandito - a cui bisogna dire basta» lasciando la parola ai fatti.

Sul rifiuto di Prodi ad andare alle Camere, l´opposizione ha imbastito quella che di solito si chiama «un´indegna gazzarra». Da una parte chiedendo le dimissioni di Rovati (o in alternativa dello stesso Prodi), dall´altra alzando la voce e arrivando persino (come fa il solito Schifani) a fare una connessione con Telekom Serbia, l´altro "caso" costruito dalla destra.

Sulla questione si aggiunge anche la voce del ministro Antonio Di Pietro. «Ma quale Governo in Parlamento! Forse sarebbe il caso che sia Tronchetti Provera a riferire ai propri soci». «Si tratta di una tempesta in un bicchier d'acqua. Per me - conclude - quello che è capitato è stata una furbata che ha voluto spostare l'attenzione da Tim-Telecom a Rovati».

L´allarme del sindacato

Cercando di emergere dal polverone mediatico, cominciano a farsi sentire voci sempre più preoccupate sul destino del gruppo Telecom. «Colpisce che in pochi si siano interrogati sul destino di uno dei più grandi gruppi industriali europei per effetto delle decisioni prese dal Consiglio di amministrazione di Telecom. Sono problemi solo del sindacato, questi?» si chiede ad esempio Emilio Miceli, segretario generale del Sindacato lavoratori delle comunicazioni della Cisl che annuncia la richiesta del sindacato di un colloquio con Prodi «dopo i silenzi e l'omertà emersi dal confronto con gli amministratori delegati di Telecom».

«Ad essere in gioco - afferma il segretario - sono la presenza italiana nelle telecomunicazioni, la capacità di Telecom di essere motore di sviluppo e di innovazione, la possibilità della integrazione nelle piattaforme tecnologiche, il futuro di 80.000 dipendenti». Un futuro che preoccupa il sindacato, anche in vista di una possibile maggiore competizione da parte del concorrente principale, Vodafone: «Mentre Telecom decide lo scorporo di Tim - spiega Miceli - Vodafone acquista l'accordo con Fastweb, avviandosi così a recuperare un ritardo che era sotto gli occhi di tutti, intraprendendo la strada dell'integrazione tra fisso e mobile, nuova frontiera della competitività nelle Tlc». «Vorremmo sapere - conclude il sindacalista - qual'è, al di là dell'accertamento della verità sugli aspetti meno chiari di questa vicenda, il pensiero dei partiti e del Governo. Ci piacerebbe misurarci su queste questioni».
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Old 15-09-2006, 21:18   #64
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Originally Posted by Adric
Mastella mi pare sia juventino, al programma di Simona Ventura domenica scorsa ha difeso Moggi.
è del napoli
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Old 15-09-2006, 21:18   #65
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Originally Posted by Darkel83
Io sapevo che lo stato aveva il 20% di telecom O__O
Informati meglio

Ah adesso c'è La Russa sempre su Antenna3, gli han fatto una domanda su Guido Rossi e lui ha subito sviato sulle responsabilità (presunte) di Prodi! In un programma sportivo!! Ed è li ancora a parlare di quello!! Che stile...

Proprio uno spettacolo oggi Antenna3!

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Old 15-09-2006, 21:19   #66
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E' una notizia positiva? Se si', perche'?
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Old 15-09-2006, 21:19   #67
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Originally Posted by Adric
Mastella mi pare sia juventino, al programma di Simona Ventura domenica scorsa ha difeso Moggi.
Mastella ha avuto parecchi interessi nel calcio...è stato mi pare anche presidente di molte squadre...ora non ricordo bene... ma ci era molto dentro...direi che è naturale che conosca e difenda Moggi.
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Old 15-09-2006, 21:21   #68
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Originally Posted by subvertigo
Informati meglio
Così avevano detto a un TG, se dicono puttanate nn è mica colpa mia.
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Old 15-09-2006, 21:25   #69
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Originally Posted by zerothehero
La golden share non possono usarla, d'altronde è un'azienda privata e siamo lontani dal colbertismo e dalle partecipazioni statali.
Si non l'hanno mai usata ma formalmente e legalmente c'è...ed io personalmente non mi farei molti problemi ad usarla se fosse il caso.
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Old 15-09-2006, 21:27   #70
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Originally Posted by zerothehero
Sono un pò perplesso da questa vicenda...
vicenda che va valutata anche alla luce del recentissimo accordo tra Vodafone e Fastweb:
www.newsmobile.it/notizia/06,09,15,8929637-1.htm
e della cessione di Telecom a Sky dei diritti sulle partite delle squadre di calcio di serie A che mancavano a quest'ultima:
http://www.corriere.it/ultima_ora/ag...D20C133CACF%7D
Quote:
Mastella ha avuto parecchi interessi nel calcio...è stato mi pare anche presidente di molte squadre...ora non ricordo bene... ma ci era molto dentro...direi che è naturale che conosca e difenda Moggi.
Che un ministro della Giustizia difenda uno che ha una lunga fedina penale è assai grave
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Old 15-09-2006, 21:27   #71
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Originally Posted by zerothehero
Il problema della rete fissa è che vi è stato un vero e proprio monopolio naturale, visto che ogni paese aveva un'unica rete fissa ed era antieconomico averne di più.
Cmq adesso di fatto ci sono più operatori sul mercato, l'ultimo miglio è liberalizzato e sui cellulari vi è concorrenza. Non siamo più in una situazione di monopolio, ma di oligopolio.
Secondo me l'errore è stato di vendere un'azienda a chi di fatto non aveva cash per comprarla..Colaninno ha comprato la telecom indebitandosi con le banche.
Sarebbe stato preferibile vendere ad una persona o ad una cordata (anche straniera) che aveva denaro contante...
Beh ma quando l'hanno privatizzata non l'hanno venduta a Colaninno... lui è arrivato dopo con un OPA ostile... Certo l'hanno privatizzata lasciandola scalabile al primo arrivato.

Secondo me comunque se vogliamo entrare nei contenuti del cosiddetto "piano segreto", vorrei dire che chiediamo da anni praticamente tutti lo scorporo della rete fissa e il ritorno pubblico... magari si facesse veramente...
Si potrebbe ad esempio completare finalmente la copertura ADSL delle aree non coperte (uno scandalo per un paese moderno), ed una effettiva concorrenza tra le compagnie.

E ovviamente anche se tornasse pubblica la rete, questo certo non impedirebbe alle altre aziende, quali Fastweb, Wind, Tiscali di espandere la propria rete... tutto dovrebbe essere controllato dall'Autority (come già fa tra l'altro) perchè la nuova rete telecom pubblica non assuma carattere monopolistico...

Last edited by subvertigo : 15-09-2006 at 21:33.
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Old 15-09-2006, 21:35   #72
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Originally Posted by subvertigo
Si non l'hanno mai usata ma formalmente e legalmente c'è...ed io personalmente non mi farei molti problemi ad usarla se fosse il caso.
Faccio da informatore
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=64109
Quote:
Telecom. Ue: no alla golden share. Prodi: Tronchetti garanti' che sarebbe rimasta in mani italiane

Roma, 13 settembre 2006

Anche Bruxelles è intervenuto sulla questione Telecom-Tim lanciando un monito all'Italia: non c'è spazio nel mercato interno per l'uso di golden share. (Per 'golden share' si intende quel pacchetto azionario strategico posseduto dal governo che permette di intervenire nelle decisioni più importanti di una società privatizzata garantendo al possessore poteri speciali, indipendenti dal numero di azioni in questione).

Oliver Drewes, portavoce del commissario Ue al mercato interno Charlie McCreevy, ha detto: "Saremo più precisi quando avremo più informazioni", spiegando che al momento non ci sono commenti di alcun tipo sull'operazione. Tuttavia una cosa è certa, ha chiarito il portavoce: "Per la golden share non c'è spazio nel mercato interno".

Prodi: chi ha mai parlato di golden share?
Gli fa eco dalla Cina il presidente del Consiglio Romano Prodi: "Chi ha mai parlato di golden share?". Oggi il premier non è voluto tornare nacora, dopo le dichiarazioni di ieri, sulle vicende italiane e si è limitato a dire che "La Cina è vicina e l'Italia è lontana".

Palazzo Chigi rende noto attraverso un comunicato i colloqui intercorsi tra il presidente Prodi e Marco Tronchetti Provera in due occasioni il 19 luglio e 2 settembre. Il Presidente del Consiglio Romano Prodi, è in Cina, ma vuole sgombrare il campo da ogni equivoco: il governo non sapeva nulla dello scorporo di Telecom e nel corso degli incontri ha auspicato che il controllo di Telecom Italia resti "in mani italiane". Lo stesso comunicato rivela che Tronchetti, parlando con Prodi, definisce l'indebitamento di Telecom "a lungo termine e a tasso fisso". Tronchetti riferisce di contatti, oltre con Murdoch, anche con General Electric e Time Warner. Tronchetti - riferisce Palazzo Chigi - vuole tenersi La7 e non escluderebbe di vendere Telecom Brasile.

Il comunicato di palazzo Chigi
Nel primo incontro avvenuto a Palazzo Chigi il 19 luglio u.s. il Dott. Tronchetti ha illustrato al Presidente Prodi il progetto di accordo strategico con Rupert Murdoch. Il progetto era finalizzato all'ingresso di Murdoch in Telecom Italia attraverso il conferimento della Societa' Sky Italia, conferimento per il quale il Gruppo Murdoch avrebbe ottenuto azioni di Telecom Italia. Dal punto di vista industriale l'accordo si basava sulle sinergie attivabili tra le attivita' di rete (banda larga) di Telecom Italia e i contenuti multimediali oggetto della attivita' del Gruppo Murdoch. Il Presidente Prodi, nel prendere atto del progetto e della sua impostazione strategica e finanziaria, si e' limitato a comunicare al Dott. Tronchetti che per il Governo sarebbe stato auspicabile che a seguito dell'operazione il controllo di Telecom Italia fosse rimasto in mano italiana. In aggiunta il Presidente Prodi si augurava che grazie alle sinergie attivabili nella partnership, Telecom Italia avrebbe potuto avviare un processo di internazionalizzazione basato sull'esportazione nei mercati esteri del modello tecnologia/contenuti sviluppato in Italia. Il Dott. Tronchetti ha rassicurato il Presidente Prodi che il controllo italiano rappresentava condizione negoziale irrinunciabile e che essa era stata gia' comunicata alla controparte. Quanto poi all'internazionalizzazione di Telecom Italia auspicata dal Presidente Prodi affermava che oggetto della partnership era proprio la penetrazione dei mercati europei usando la piattaforma tecnologica sviluppata in Italia".

Sindacati: no all'operazione, "forti mobilitazioni"
L'atteso incontro con i sindacati al quale hanno preso parte i due a.d. di Telecom Italia, Riccardo Ruggiero e Carlo Buora, si è concluso dopo neanche due ore con il 'no' secco delle forze sociali all'operazione, la conferma di una giornata di sciopero entro fine mese e l'annuncio di altre imminineti "forti mobilitazioni". "E' stato un incontro del tutto deludente", senza "ulteriori novità rispetto a quello che hanno scritto i giornali". E' questo il giudizio unanime della delegazione sindacale all'uscita dell'incontro. "Ci sarà uno sciopero subito, entro fine mese. Useremo il primo giorno utile". Ha detto Emilio Miceli, segretario generale di Slc Cgil. "Stanno facendo una banale operazione societaria e siccome è troppo banale significa che vogliono vendere Tim".

Il 19 si decide sullo sciopero
A decidere tempi e modi della protesta saranno i direttivi unitari dei sindacati, convocati per il 19 settembre prossimo. In quell'occasione sarà decisa non solo la data dello sciopero di 24 ore, comunque da attuarsi entro fine mese con una manifestazione nazionale da tenersi con ogni probabilità a Milano, ma anche tempi e modalita' di "altre fortissime mobilitazioni".
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Old 15-09-2006, 21:35   #73
lallotechnology
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Originally Posted by Adric
vicenda che va valutata anche alla luce dell'accordo tra Vodafone e Fastweb:
http://www.trend-online.com/?stran=i...=prp&id=131194
e della cessione di Telecom a Sky dei diritti sulle partite delle squadre che mancavano a quest'ultima:
http://www.corriere.it/ultima_ora/ag...D20C133CACF%7D

Che un ministro della Giustizia difenda uno che ha una lunga fedina penale è assai grave
Moggi non ha assolutamente una lunga fedina penale, non è stato condannato penalmente ancora da nessuno.
E poi figurati, i politici hanno rapporti con delinquenti e mafiosi da far rizzare i capelli. Moggi a confronto è un dilettante.
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Old 15-09-2006, 21:39   #74
lallotechnology
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effettivamente che telecom ha il controllo della rete fissa è assurdo, in quanto i concorrenti utilizzano comunque la suddetta rete. da qui i prezzi esagerati delle adsl.
ben venga il controllo pubblico
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Old 15-09-2006, 21:40   #75
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Originally Posted by Adric
Mastella mi pare sia juventino, al programma di Simona Ventura domenica scorsa ha difeso Moggi.
dovrebbe dimettersi
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Old 15-09-2006, 21:41   #76
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Originally Posted by Marty Bishop
E' una notizia positiva? Se si', perche'?
IMHO no.
A rimetterci siamo comunque e sempre noi.

LuVi
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Old 15-09-2006, 21:43   #77
Darkel83
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Originally Posted by LUVІ
IMHO no.
A rimetterci siamo comunque e sempre noi.

LuVi
In che senso???
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Old 15-09-2006, 21:43   #78
Adric
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Originally Posted by lallotechnology
Moggi non ha assolutamente una lunga fedina penale, non è stato condannato penalmente ancora da nessuno.
"Quisquilie, queste ultime, rispetto ai tanti guai giudiziari collezionati da Lucianone in una vita di duro lavoro. L’oblazione per i giocatori fantasma, che gli ha risparmiato la macchia nera sulla fedina penale, e la pena patteggiata per reati fiscali, vanno ad aggiungersi a due antichi peccatucci. Il 25 febbraio 1977 Moggi rimediò una condanna a 30 mila lire di ammenda dal pretore di Civitavecchia per violazione dei limiti massimi di velocità. Il 10 novembre 1982, la Corte d’appello di Roma lo condannò con sentenza irrevocabile a 4 mesi – condonati – per il reato di omicidio colposo (probabilmente in seguito a un incidente d’auto mortale). Tutti precedenti penali che fanno di Lucianone un pregiudicato a tutti gli effetti, e che potrebbero costargli caro in caso di nuove condanne."

da “Lucky Luciano – Intrighi, maneggi e scandali del padrone del calcio italiano Luciano Moggi”, Ala Sinistra e Mezzala Destra, Kaos Edizioni, pubblicato anni prima di Calciopoli.
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Old 15-09-2006, 21:45   #79
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Originally Posted by subvertigo
Si non l'hanno mai usata ma formalmente e legalmente c'è...ed io personalmente non mi farei molti problemi ad usarla se fosse il caso.
Un'ingerenza così palese da parte del governo italiano verrebbe bloccata immediatamente dall'ue.
Ci si può muovere come i francesi con l'affaire Suez-Gas de France, organizzando magari una cordata italiana per rilevare Tim.

Io lascerei fare al mercato, ma espongo anche quello che non mi vede d'accordo.
Non trovo così importante la nazionalità di un impresa, ma la sua corretta gestione.
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Old 15-09-2006, 21:51   #80
zerothehero
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Originally Posted by subvertigo
Beh ma quando l'hanno privatizzata non l'hanno venduta a Colaninno... lui è arrivato dopo con un OPA ostile... Certo l'hanno privatizzata lasciandola scalabile al primo arrivato.

Secondo me comunque se vogliamo entrare nei contenuti del cosiddetto "piano segreto", vorrei dire che chiediamo da anni praticamente tutti lo scorporo della rete fissa e il ritorno pubblico... magari si facesse veramente...
Si potrebbe ad esempio completare finalmente la copertura ADSL delle aree non coperte (uno scandalo per un paese moderno), ed una effettiva concorrenza tra le compagnie.

E ovviamente anche se tornasse pubblica la rete, questo certo non impedirebbe alle altre aziende, quali Fastweb, Wind, Tiscali di espandere la propria rete... tutto dovrebbe essere controllato dall'Autority (come già fa tra l'altro) perchè la nuova rete telecom pubblica non assuma carattere monopolistico...
Cazzo, ma continuo a non capire la logica..sarò tocco.
Tim era di fatto separata da telecom italia-> poi hanno fuso le due holding e adesso vogliono fare uno spin-off (separazione) per ripianare i 40mld di debito della società..
Sò un pò ondivaghi i tipi..
Quindi in sostanza, se ho capito bene, telecom italia vuole vedere tim per buttarsi sui contenuti (facendo un accordo con sky), il che può avere una sua logica, visto che si va verso la convergenza.
Il governo italiano che vuole fare?
Ristatalizzare TIM con una neo-iri o con le partecipazioni statali?
Nel caso invece che la tim finisse sul mercato, chi se la vuole prendere?
Murdock?
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