Go Back   Hardware Upgrade Forum > Periferiche e accessori > Case, alimentatori e sistemi di raffreddamento > Silent PC e ventole

GeForce RTX 4090 Laptop vs 4090 Desktop: sono uguali? No, qualche test per fare chiarezza
GeForce RTX 4090 Laptop vs 4090 Desktop: sono uguali? No, qualche test per fare chiarezza
Abbiamo confrontato alcuni modelli di GeForce RTX 4000 Laptop con le controparti desktop. Un test empirico, segnato dalle differenti piattaforme, ma che ci dà un'idea di come si posizionano le soluzioni per notebook rispetto alle quelle per PC desktop. D'altronde dietro al nome GeForce RTX 4090 Laptop non c'è una vera GeForce RTX 4090.
Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
Il nuovo arrivato della gamma di smartwatch Garmin per la corsa ha un nome di fascia media ma caratteristiche al top, a partire dal nuovo schermo AMOLED che permette di assicurare una ottima visibilità in ogni condizione. Tutto questo porta ad un prezzo più elevato per un prodotto che è ormai un altro top di gamma
ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno
ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno
Al netto di una parte software in evoluzione, il notebook ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733 giunto in redazione, forte di una CPU Ryzen 9 7945HX e una GeForce RTX 4090 Laptop, si è dimostrato un notebook gaming decisamente potente, capace di assicurare prestazioni al vertice della categoria. Purtroppo, come tale, si tratta di un portatile per pochi.
Tutti gli articoli Tutte le news

Forum Jump
Reply
 
Thread Tools
Old 02-11-2006, 09:31   #2021
ciccillover
Senior Member
 
ciccillover's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Barletta (BT)
Posts: 16,647
Quote:
Originally Posted by makka
Un caloroso "grazie" a ciccillover !!
Con il tuo post hai risolto un forte dubbio che avevo !!
Corro subito a comprare un 200gb per il serverino, tanto il S.O. lo metto
su un disco da 10gb
Io ci andrei cmq cauto. 200 GB sono oltre il limite dei 137 GB, che se non sbaglio è legato al ctrl e non al BIOS. Quindi magari prima chiedi al venditore se te lo lascia provare, o almeno se ti da la possibilità di restituirlo in caso di incompatibilità.
__________________
Miei thread di compravendita: Clicca qui!

Last edited by ciccillover : 02-11-2006 at 10:42.
ciccillover is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 09:35   #2022
tellone
Senior Member
 
tellone's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 3,295
Quote:
Originally Posted by ulisss
ragazzi in tema di dischi a basso consumo sapete quali sono i migliori ? ossia ho questi 3 modelli :

maxtor diamond 9 - 80 gb ata
hitachi 160gb - sata1
western 120gb - sata1

Quale mi converrebbe montare in un pc a basso consumo ? credo che molto dipenda dal numero dei piatti.

se vuoi davvero consumare pochi watt devi usare necessariamente (come faccio io) dischi da 2,5 pollici. Allora si che i consumi sono nulli.............
tellone is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 09:42   #2023
Hyperion
Senior Member
 
Hyperion's Avatar
 
Join Date: Nov 1999
Location: Pistoia
Posts: 9,882
Quote:
Originally Posted by tellone
se vuoi davvero consumare pochi watt devi usare necessariamente (come faccio io) dischi da 2,5 pollici. Allora si che i consumi sono nulli.............
Ci sono circa 6-7 Watt di differenza: vale davvero la scelta?

Senza contare il fattore economico, la quantità di dati immagazzinabili, e volendo anche le prestazioni...



Ciao!!
__________________
"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger
Hyperion is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 10:45   #2024
makka
Senior Member
 
makka's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Zena - Pegli
Posts: 1,549
Quote:
Originally Posted by ciccillover
Io ci andrei cmq cauto. 200 GB sono cmq oltre il limite dei 137 GB, che se non sbaglio è legato al ctrl e non al BIOS. Quindi magari prima chiedi al venditore se te lo lascia provare, o almeno se ti da la possibilità di restituirlo in caso di incompatibilità.


Allora non ho capito nulla !!
Io ho una mb asus cuple-vm (P3-Celeron sk370) e sul manuale non trovo qual e' la dimensione max di disco gestita.
C'e' pero' scritto che ha il supporto LBA a 28bit ....
(e quindi fino a 137gb giusto ?)
Avevo capito che quello era un limite del bios (e che quindi poteva essere bypassato dal S.O.) e non del controller......
Sono fregato !
__________________
Intel Core i5 12500*Msi Pro Z690-P 32Gb Corsair Dominator Platinum*GTX1660Super*Crucial P5 plus 1Tb Crucial MX500 500Gb*WD Black 2Tb*WD Green 2Tb*AC Baydream*LG 29WK500
Voyo VMac N4200*4Gb*Trascend 256Gb Samsung Galaxy Tab A7 Realme XT
makka is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 10:59   #2025
tellone
Senior Member
 
tellone's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 3,295
Quote:
Originally Posted by Hyperion
Ci sono circa 6-7 Watt di differenza: vale davvero la scelta?

Senza contare il fattore economico, la quantità di dati immagazzinabili, e volendo anche le prestazioni...



Ciao!!

6 o 7 watt?? documentati bene..............................
tellone is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 10:59   #2026
ciccillover
Senior Member
 
ciccillover's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Barletta (BT)
Posts: 16,647
La limitazione degli 8, 32, 64 o 128 GB risiede in un bug del BIOS, e su questo sono sicuro. Tale bug può essere corretto dal programma già menzionato, oppure semplicemente aggirato con il trucco dei due HD e di Windows XP che stavi per mettere in atto.
Il limite dei 137 GB invece se non sbaglio risiede nel controller, e c'è da dire che:
- non sono sicuro che risieda nel controller
- se anche fosse così, non so se la tua mobo soffre di quel difetto
- se anche ne soffrisse, non so se Windows può aggirare questa limitazione.

Ecco perché ti dicevo che è meglio provare prima. Casomai porta il tuo PC dal negoziante e provate sotto i suoi occhi: se va tutto bene con il metodo già suggerito lo compri, se no ciccia. Non penso che faccia storie anche per queste cose...
__________________
Miei thread di compravendita: Clicca qui!
ciccillover is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 11:05   #2027
ciccillover
Senior Member
 
ciccillover's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Barletta (BT)
Posts: 16,647
Il mio disco da 2,5" (Hitachi da 20 GB) assorbe 1A sulla linea dei 5v: consuma massimo 5w.
Il DiamondMax Plus 9 PATA che ho sulla scrivania riporta 670mA sui 5v e 960mA sui 12v. Totale circa 15w. 10w di differenza dall'uno all'altro.
Il DMax Plus 10 PATA assorbe invece 740mA sui 5v e 1500mA sui 12v: totale 22w circa.

C'è da dire anche che quelli riportati sulle etichette sono valori di picco, quelli normali sono invece sensibilmente più bassi.
__________________
Miei thread di compravendita: Clicca qui!

Last edited by ciccillover : 02-11-2006 at 11:10.
ciccillover is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 11:16   #2028
Hyperion
Senior Member
 
Hyperion's Avatar
 
Join Date: Nov 1999
Location: Pistoia
Posts: 9,882
Quote:
Originally Posted by tellone
6 o 7 watt?? documentati bene..............................
Già fatto.

Quote:
Originally Posted by Hyperion
Per dati su consumo e rumore di recenti hd:

http://www.storagereview.com/articles/200601/250_7.html



Ciao!!
Adesso tocca a te.



Ciao!!
__________________
"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger
Hyperion is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 11:36   #2029
tellone
Senior Member
 
tellone's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 3,295
Quote:
Originally Posted by Hyperion
Già fatto.



Adesso tocca a te.



Ciao!!

Ecco cosa ho trovato io : in questa tabella puoi vedere i consumi in idle e in full del nuovo hd a memoria non volatile della samsung rapportato con molti hd da 2,5 pollici ; come puoi vedere il consumo max è di circa 1,9-2.2 watt per gli hd da 2,5 pollici................................ che rispetto a 15-20 watt di un 3,5 pollici sono pui di 6 o 7 watt di differenza.........................


http://www.tomshw.it/storage.php?gui...flash_drive-04
tellone is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 11:40   #2030
MiKeLezZ
Senior Member
 
MiKeLezZ's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Posts: 26,769
Quote:
Originally Posted by tellone
Ecco cosa ho trovato io : in questa tabella puoi vedere i consumi in idle e in full del nuovo hd a memoria non volatile della samsung rapportato con molti hd da 2,5 pollici ; come puoi vedere il consumo max è di circa 1,9-2.2 watt per gli hd da 2,5 pollici................................ che rispetto a 15-20 watt di un 3,5 pollici sono pui di 6 o 7 watt di differenza.........................


http://www.tomshw.it/storage.php?gui...flash_drive-04
Il problema sono proprio quei 15-20W che non hai documentato: sono in realtà la metà.
MiKeLezZ is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 12:57   #2031
makka
Senior Member
 
makka's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Zena - Pegli
Posts: 1,549
Quote:
Originally Posted by ciccillover
La limitazione degli 8, 32, 64 o 128 GB risiede in un bug del BIOS, e su questo sono sicuro. Tale bug può essere corretto dal programma già menzionato, oppure semplicemente aggirato con il trucco dei due HD e di Windows XP che stavi per mettere in atto.
Il limite dei 137 GB invece se non sbaglio risiede nel controller, e c'è da dire che:
- non sono sicuro che risieda nel controller
- se anche fosse così, non so se la tua mobo soffre di quel difetto
- se anche ne soffrisse, non so se Windows può aggirare questa limitazione.

Ecco perché ti dicevo che è meglio provare prima. Casomai porta il tuo PC dal negoziante e provate sotto i suoi occhi: se va tutto bene con il metodo già suggerito lo compri, se no ciccia. Non penso che faccia storie anche per queste cose...
Grazie, provero' a fare cosi'..
__________________
Intel Core i5 12500*Msi Pro Z690-P 32Gb Corsair Dominator Platinum*GTX1660Super*Crucial P5 plus 1Tb Crucial MX500 500Gb*WD Black 2Tb*WD Green 2Tb*AC Baydream*LG 29WK500
Voyo VMac N4200*4Gb*Trascend 256Gb Samsung Galaxy Tab A7 Realme XT
makka is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2006, 19:55   #2032
Axoduss
Senior Member
 
Axoduss's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: a casa mia
Posts: 610
il limite dei 137gb è del controller
__________________
"Se facessimo tutto ciò che siamo capaci di fare, rimarremmo letteralmente sbalorditi." Thomas A. Edison
Axoduss is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2006, 01:16   #2033
Cab123
Senior Member
 
Cab123's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Den Haag
Posts: 897
Ciao a tutti è da un po che vi seguo... davvero ottimo thread moooolto utile
Sto cercando di farmi un muletto anche io che però anzicchè stare su emule stia su Rosetta eh he. Sapete che rosetta manda in full la cpu sfruttando al massimo la stessa, quindi + potente sarà la cpu e ram, tanto migliore saranno i risultati di rosetta. Dovendo però incapparenelle bollette sempre più salate mi chiedevo se sarebbe stato possibile settare una macchina con la migliore resa Performance/Consumi. Ho visto gli altri sistemi all'inizio del thread ma non ci capisco molto di ciò che non sia slot 1 PIII o socket A o 939 ( ciò che ho avuto negli anni), infatti leggevo la mobo micro itx per car computer dai consumi bassissimi ma dal costo elevato(su ebay a + di 100€ e mancavano 3 giorni), confondendomi un pò le idee sul fatto di poter spendere pochi € per un pcmulo.......
Assiee
__________________
CPU:Q6600 Step G0 @470x8(3760mhz) Vc:1.432 - MOBO:ASUS P5Q-Deluxe -RAM: 2x2gb GSkill Pi Black DDR2 1066mhz @ 1128Mhz 5-5-5-15-6-48-8-11-11-3-8-5-6-4171-2T - HDD: 2xRaptor 75gb Raid 0 - VGA:MSI HD3870 OC Version 512MB DDR4 @ 800/1131mhz cooled by Zalman VF700-Cu - ALI:Tagan PipeRock Bz700w - RAFFREDDAMENTO : Laing DCC 500 12V, Radiatore Aircube X2 240, Ybris One Evo. - OS: Windows Vista Ultimate 64 bit. Il tutto su un banchetto autocostruito
Cab123 is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2006, 01:28   #2034
MiKeLezZ
Senior Member
 
MiKeLezZ's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Posts: 26,769
Quote:
Originally Posted by Cab123
Ciao a tutti è da un po che vi seguo... davvero ottimo thread moooolto utile
Sto cercando di farmi un muletto anche io che però anzicchè stare su emule stia su Rosetta eh he. Sapete che rosetta manda in full la cpu sfruttando al massimo la stessa, quindi + potente sarà la cpu e ram, tanto migliore saranno i risultati di rosetta. Dovendo però incapparenelle bollette sempre più salate mi chiedevo se sarebbe stato possibile settare una macchina con la migliore resa Performance/Consumi. Ho visto gli altri sistemi all'inizio del thread ma non ci capisco molto di ciò che non sia slot 1 PIII o socket A o 939 ( ciò che ho avuto negli anni), infatti leggevo la mobo micro itx per car computer dai consumi bassissimi ma dal costo elevato(su ebay a + di 100€ e mancavano 3 giorni), confondendomi un pò le idee sul fatto di poter spendere pochi € per un pcmulo.......
Assiee
Se ti interessa il rapporto Performance/Watt e poi di questo, il rapporto /Costo, direi che sono da scartare tutti i vari sistemi pseudo-obsoleti come PIII, e quelli inferiori prestazionalmente come VIA.
Rimangono Sempron e Athlon64, che poi dovrai opportunamente downvoltare (di fatto li rendi simili alle controparti mobile per portatili, facendoli consumare pochissimo).
Con pochi euro... ci prendi comunque poco. Te ne servono comunque qualche decina come minimo
MiKeLezZ is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2006, 07:39   #2035
ciccillover
Senior Member
 
ciccillover's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Barletta (BT)
Posts: 16,647
Quote:
Originally Posted by Axoduss
il limite dei 137gb è del controller
E' aggirabile da Windows NT/2000/XP?
__________________
Miei thread di compravendita: Clicca qui!
ciccillover is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2006, 08:16   #2036
makka
Senior Member
 
makka's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Zena - Pegli
Posts: 1,549
Quote:
Originally Posted by ciccillover
Quote:
Originally Posted by Axoduss
il limite dei 137gb è del controller
E' aggirabile da Windows NT/2000/XP?
A questo punto mi sa che cerco qualche vecchio disco da 120gb
e mi tolgo ogni problema.....
__________________
Intel Core i5 12500*Msi Pro Z690-P 32Gb Corsair Dominator Platinum*GTX1660Super*Crucial P5 plus 1Tb Crucial MX500 500Gb*WD Black 2Tb*WD Green 2Tb*AC Baydream*LG 29WK500
Voyo VMac N4200*4Gb*Trascend 256Gb Samsung Galaxy Tab A7 Realme XT

Last edited by makka : 03-11-2006 at 08:18.
makka is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2006, 08:21   #2037
ciccillover
Senior Member
 
ciccillover's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Barletta (BT)
Posts: 16,647
Scusa, che ti costa provare?
__________________
Miei thread di compravendita: Clicca qui!
ciccillover is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2006, 08:30   #2038
melomanu
Bannato
 
melomanu's Avatar
 
Join Date: Apr 2002
Location: Messina
Posts: 6,000
Quote:
Originally Posted by ciccillover
E' aggirabile da Windows NT/2000/XP?
No. E' un fattore che dipende dal BIOS e dal relativo indirizzamento LBA..
Se il bios non supporta hard disk > 137 gb, non puoi farci nulla..
L'unica soluzione resta un controller pci, a cui attaccare l'hard disk
melomanu is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2006, 10:01   #2039
Cab123
Senior Member
 
Cab123's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Den Haag
Posts: 897
Quote:
Originally Posted by MiKeLezZ
Se ti interessa il rapporto Performance/Watt e poi di questo, il rapporto /Costo, direi che sono da scartare tutti i vari sistemi pseudo-obsoleti come PIII, e quelli inferiori prestazionalmente come VIA.
Rimangono Sempron e Athlon64, che poi dovrai opportunamente downvoltare (di fatto li rendi simili alle controparti mobile per portatili, facendoli consumare pochissimo).
Con pochi euro... ci prendi comunque poco. Te ne servono comunque qualche decina come minimo

grazie per l'illuminazione, mi sto infatti rendendo conto che i prezzi degli a64 sono scesi di molto ma davvero tanto, del tipo che Mobo Cpu e Ram te la puoi cavare con 100€, per i sempron mi devo documentare
__________________
CPU:Q6600 Step G0 @470x8(3760mhz) Vc:1.432 - MOBO:ASUS P5Q-Deluxe -RAM: 2x2gb GSkill Pi Black DDR2 1066mhz @ 1128Mhz 5-5-5-15-6-48-8-11-11-3-8-5-6-4171-2T - HDD: 2xRaptor 75gb Raid 0 - VGA:MSI HD3870 OC Version 512MB DDR4 @ 800/1131mhz cooled by Zalman VF700-Cu - ALI:Tagan PipeRock Bz700w - RAFFREDDAMENTO : Laing DCC 500 12V, Radiatore Aircube X2 240, Ybris One Evo. - OS: Windows Vista Ultimate 64 bit. Il tutto su un banchetto autocostruito
Cab123 is offline   Reply With Quote
Old 04-11-2006, 15:41   #2040
albyzaf
Senior Member
 
albyzaf's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 1,116
ciao a tutti, seguo questo thread da molto eora finalmente mi decido a scrivere.
ho appena comprato il pc in firma (il 2°) rendendomi conto che e' impossibile tenerlo acceso 24/24h... i miei mi stanno gia' facendo storie per i consumi! infatti ora tengo ancora accesso il pc#1 per fare p2p e il 2° lo uso solo come tv, media center e per giocare. solo che il primo mi da problemi, dovrei cambiare alimentatore e dissipatore, altrimenti mi si freeza a random... e questo alle code del p2p fa molto male!
per cui l'idea sarebbe assemblare un sistemino a bassissimo consumo da lasciare acceso per p2p ed, eventualmente metterci la scheda tv che al momento sta sul pc #2 e usarlo come media center.

avevo pensato a questa soluzione mini itx:

case: cabe modd (e su questo non si discute, lo voglio da quando e' uscito!) 180€
mobo: via epia en12000eg / amd geode nx1750 (consigliatemi voi! leggo che il 2° va molto di piu', ma e' raro trovarlo e in pochi cel'hanno, che ne dite voi? e' possibile metterlo fanless?) 220€ circa
ram: 1 gb, ddr1/2 dipende dalla scheda madre 130€
hard disk: sapete consigliarmene voi uno da 2,5"? possibilmente sata. anche sotto i 100gb, tanto poi travaserei tutto il materiale scaricato tramite p2p in dvd o via lan all'altro pc. 70€ circa
alimentatore: pensavo a un lcpower, non modulare con 1 ventola da 14cm, sui 400W (non mi va di comprare un alimentatore mini-itx, che non ho mai visto negli shop tra l'altro), preventiverei una spesa di 50€ circa
masterizzatore dvd: 40€ (
floppy 5€

manca nulla?

tot: 700 € circa (e' tanto, e' vero... pazienza... ma tra poco arriva il mio compleanno e poi natale, quindi un po' di soldi dai parenti . pero' se si puo' risparmiare in qualcosa, ben venga )

grazie per l'aiuto!
__________________
ITX-supporter: i3 4330 haswell @Scythe Infinity, Gigabyte H87N-WiFi, Asus GTX960 STRIX OC, Samsung 840 evo 240GB + WD Raptor 140GB + WD green 1TB, Cooltek W1, Corsair RM450 gold
NAS: Synology DS211j + 2*WD grren 2TB
ITX-HTPC: Asrock q1900-itx, Seagate 250GB sata I, case Apex MI-100, Pico-PSU 150W + brick 70W - full load 20W
ANDROID-addicted: LG optimus 1, Huawai ideos, Nexus S, Moto G, Zenfone 2 550ml, OnePlus 3

Last edited by albyzaf : 04-11-2006 at 16:00.
albyzaf is offline   Reply With Quote
 Reply


GeForce RTX 4090 Laptop vs 4090 Desktop: sono uguali? No, qualche test per fare chiarezza GeForce RTX 4090 Laptop vs 4090 Desktop: sono ug...
Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma Garmin Forerunner 265 è sempre più...
ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook con Ryzen 9 7945HX e RTX 4090 colpisce nel segno ASUS ROG Strix SCAR 17 (2023) G733, il notebook ...
Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare megl...
Recensione MSI RTX 4070 Gaming X Trio, il grande dissipatore tiene GPU e memoria al fresco Recensione MSI RTX 4070 Gaming X Trio, il grande...
Ingecom porta in Italia Forescout XDR, l...
Amazon annuncia Echo Pop, e le nuove gen...
Dopo 7 anni la Master Ball sbarca su Pok...
L'interferometro Virgo, per rilevare le ...
Mac Mini 2023 ad un super prezzo su Amaz...
Stratolaunch inizia la sperimentazione d...
Overwatch 2: la modalità PvE, ann...
L'intelligenza artificiale può ca...
Radeon RX 7900 XTX potente come una GeFo...
Tesla, fra gli annunci agli azionisti c'...
Microsoft spinge ancora sull'IA: tantiss...
PowerColor RX 7900 XTX Red Devil bollent...
HPE Aruba Networking: con la nuova inter...
Addio alle password anche su 1Password: ...
Tutte le cuffie Beats in offerta su Amaz...
BurnAware Premium
BurnAware Free
Firefox 113
Dropbox
K-Lite Mega Codec Pack
K-Lite Codec Pack Full
K-Lite Codec Pack Standard
K-Lite Codec Pack Basic
Chromium
Firefox Portable
Thunderbird Portable
Process Lasso
Google Chrome Portable
K-Lite Codec Pack Update
NTLite
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 17:49.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www2v