[FTTH] WindTre FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[mystral]

Originariamente inviato da ghostrider2

Mah... mi sembra più una scusa per non dire "rassegnamoci perché ci vorranno decenni per portare l'Italia ad una connessione decente per ogni persona"...ok che 200 mega "non servono" a nessuno e già con una 20..30 mega è sufficiente per fare tutto...ma non tengono conto che anche una rete domestica, con perfino le lavatrici connesse, richiede banda...mi sembra un po' una testimonianza anni 90... nel 2018 dove tutto è connesso i nostri attuali 50 mega sono come i 4 mega di 10 anni fa. Comunque 20 mega (fai anche 25..30) sono sufficienti per guardare un film in full hd o 4K...ma solo per una utenza...se qualcuno in famiglia scarica qualcos'altro o guardano un altro film...beh...hai voglia dei 50 mega che bastano...
Purtroppo il vero problema è che le reti veloci sono a favore di chi vive in un contesto cittadino dove l'operatore ha maggior ricavo...mentre altri fuori città si devono aggrappate a connessioni disumane via radio o misere velocità via cavo a prezzi spropositati... non mi sembra giusto questo divario...tutti paghiamo la stessa cifra, tutti devono usufruire dello stesso servizio alla stessa qualità...
Nel 2018 si esaltano a portare la ftth in posti dove la fibra c'è già da anni..da chi aveva la 200 ed ora va a 1000 mega...ma pochi passano da 3 mega a 1000 mega... le vere missioni sarebbero prima coprire in ftth posti dove nemmeno una 2 mega arriva..non in centro a Milano

Concordo sulla necessità di una copertura capillare anche nelle zone rurali....ma non sono daccordo sulla prima parte del tuo intervento. IoT non necessita di più mega, ma di connessioni stabili e meno latenza. Di certo alla tua lavatrice o al tuo condizionatore non serve trasmettere 1 GB di dati, ma serve comunicare in maniera continuativa e veloce (con pochi dati, perchè i pacchetti che inviano questi devices consistono in pochi KB)....quindi ribadisco quanto da me affermato. Concentriamoci sulla latenza e qualità della linea, non su i 50, 100, 200 e 1000 Mb/s di capacità trasmissiva.

[mystral]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Beh sono quasi tutte cose che già si sapevano.
Per la questione della "velocità standard per una famiglia media" basterebbe pensare al tempo che tu guadagneresti a scaricare un file più in fretta: c'è chi lavora con internet, c'è chi lo sfrutta per film/giochi e altro, ma tutti ne gioverebbero in termini di tempi ad avere una Gigabit rispetto ad una 50Mb e come ben sai il tempo é uguale al...insomma, anche se tu non stai tutto il giorno a scaricare con la Gigabit, PER ME, l'importante é averla li, pronta per poterla sfruttare, anche se magari sto tutto il giorno su Facebook.

Per la velocità del Gigabit, tutti auspicano ad andare a più di 900Mb per il semplice fatto che la connessione viaggia solo ed esclusivamente su fibra ottica e si eliminano i vari problemi legati al rame.
Qua c'è anche da dire che si, ci sono tanti altri fattori che possono ridurre la velocità massima raggiungibile e che non tutti li conoscono ma in media, nella maggior parte dei casi si dovrebbe arrivare tranquillamente a 930-950Mbit. Poi magari da un server europeo arrivi soltanto a 200Mbit, ma l'importante é sapere che si va a più di 900 e che piano piano anche l'Europa si adatterà a tali standard.

ok...per cortesia mi segnaleresti l'ip di un server che mi permetta di scaricare a un Gb/s? che io non lo trovo. grazie

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da mystral

ok...per cortesia mi segnaleresti l'ip di un server che mi permetta di scaricare a un Gb/s? che io non lo trovo. grazie

Da speedest arrivi a capire se linea e dispositivo ti permette di raggiungere il Gigabit.
Come ho già detto sopra bisogna aspettare che si adatti l'Europa & co. in generale.

[mystral]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Da speedest arrivi a capire se linea e dispositivo ti permette di raggiungere il Gigabit.
Come ho già detto sopra bisogna aspettare che si adatti l'Europa & co. in generale.

Inesatto....
lo speedtest apre una connessione verso un determinato server, quest'ultimo risponde in un determinato tempo, e questo ti permette di misurare il tempo di attesa detto anche latenza.
In un secondotempo lo speedtest manda dei dati pacchettizzati in base all'ottimizzazione dei pacchetti del suo SO.
Dall'altra parte in ordine c'è:
- la ricezione del pacchetto
- il transito del pacchetto sulla sua scheda di rete
- l'elaborazione in modalità RFC dei dati ricevuti
- la sua elaborazione in termini di memorizzazione provvisoria su una partizione di RAM
- la risposta (con procedimento inverso) dei dati e tempi di trasmissione e ricezione.
- la ricezione della risposta da parte della mia device
- l'elaborazione della tempistica (Mb diviso secondi).


in mezzo c'è:
- le caratteristiche tecniche della mia macchina,sk di rete , cavo GEth, router.
- la rete in fibra
- la collocazione del server dell' mio ISP
- l'incanalamento della richiesta RFC verso il destinatario (tracert)


quindi se cambia uno solo di questi parametri possono cambiare drasticamente le misurazioni; tantevvero che se, per esempio, utilizzando Speedtest.net si cambia il server di destinazione i risultati sono enormemente differenti, sia nel ping che nella larghezza di banda.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da mystral

Inesatto....
lo speedtest apre una connessione verso un determinato server, quest'ultimo risponde in un determinato tempo, e questo ti permette di misurare il tempo di attesa detto anche latenza.
In un secondotempo lo speedtest manda dei dati pacchettizzati in base all'ottimizzazione dei pacchetti del suo SO.
Dall'altra parte in ordine c'è:
- la ricezione del pacchetto
- il transito del pacchetto sulla sua scheda di rete
- l'elaborazione in modalità RFC dei dati ricevuti
- la sua elaborazione in termini di memorizzazione provvisoria su una partizione di RAM
- la risposta (con procedimento inverso) dei dati e tempi di trasmissione e ricezione.
- la ricezione della risposta da parte della mia device
- l'elaborazione della tempistica (Mb diviso secondi).


in mezzo c'è:
- le caratteristiche tecniche della mia macchina,sk di rete , cavo GEth, router.
- la rete in fibra
- la collocazione del server dell' mio ISP
- l'incanalamento della richiesta RFC verso il destinatario (tracert)


quindi se cambia uno solo di questi parametri possono cambiare drasticamente le misurazioni; tantevvero che se, per esempio, utilizzando Speedtest.net si cambia il server di destinazione i risultati sono enormemente differenti, sia nel ping che nella larghezza di banda.

Le variabili sono molte, ma se si effettua un determinato speedtest tenendo conto di alcune delle cose che hai detto tu, e si raggiugono più di 900Mbit, allora la linea é perfetta e verrà sfruttata al massimo quando si adatterà "il resto del mondo".

[mystral]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Le variabili sono molte, ma se si effettua un determinato speedtest tenendo conto di alcune delle cose che hai detto tu, e si raggiugono più di 900Mbit, allora la linea é perfetta e verrà sfruttata al massimo quando si adatterà "il resto del mondo".

già, questa è l'unica certezza che può darti il test.
Ovviamente questo non vale per FTTH, dove non si possono imputare rerponsabilità alla rete in fibra (la fibra o va o non va ... ON - OFF).
ma invece le responsabilità o sono a valle (router e macchina proprietaria) o a monte (ISP e instradamento).

[mystral]

per esempio, io sono in prov. di Torino in FTTH

ecco 'linstradamento verso un server molto famoso in Italia (NGI)

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 3 ms 3 ms 3 ms 151.7.206.106 WIND Perugia
3 3 ms 2 ms 2 ms 151.7.50.122 WIND Perugia
4 3 ms 3 ms 3 ms 151.7.50.48 WIND Perugia
5 5 ms 5 ms 13 ms 151.6.2.80 WIND Perugia
6 6 ms 5 ms 5 ms 151.6.1.176 WIND Perugia
7 16 ms 17 ms 16 ms btitalia.mix-it.net [217.29.66.40] Milano
8 8 ms 8 ms 7 ms 217-221-48-222-static.albacom.net [217.221.48.222] Perugia
9 * * * Richiesta scaduta.
10 15 ms 15 ms 15 ms 88-149-202-248.v4.ngi.it [88.149.202.248] Bologna


notate i rimbalzi su server proprietari Wind prima dell'instradamento verso NGI

[mystral]

e questo invece è in Canada

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 * * * Richiesta scaduta.
3 3 ms 2 ms 2 ms 151.7.50.122 WIND Perugia
4 3 ms 3 ms 3 ms 151.7.50.38 WIND Perugia
5 6 ms 5 ms 6 ms 151.6.2.78 WIND Perugia
6 6 ms 6 ms 6 ms 151.6.1.176 WIND Perugia
7 * * * Richiesta scaduta.
8 12 ms 12 ms 12 ms be103.sbg-g1-nc5.fr.eu [91.121.215.194] Roubaix (FR)
9 14 ms 14 ms 14 ms be100-1253.fra-1-a9.de.eu [94.23.122.137] Roubaix (FR)
10 23 ms 22 ms 22 ms be103.rbx-g1-nc5.fr.eu [178.33.100.158] Roubaix (FR)
11 * * * Richiesta scaduta.
12 100 ms 100 ms 100 ms vl1304.bhs-d1-a75.qc.ca [213.186.32.249] Roubaix (FR)
13 101 ms 101 ms 100 ms be5.bhs-z2g1-a75.qc.ca [178.32.135.215] Roubaix (FR)
14 98 ms 98 ms 100 ms po5.bhs-z2b1-a70.qc.ca [158.69.44.116] Montreal, Canada
15 102 ms 102 ms 102 ms 158.69.44.18 Montreal, Canada
16 100 ms 99 ms 99 ms 158.69.61.44 Montreal, Canada
17 99 ms 99 ms 98 ms 158.69.67.60


sempre da Perugia passa.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da mystral

e questo invece è in Canada

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 * * * Richiesta scaduta.
3 3 ms 2 ms 2 ms 151.7.50.122 WIND Perugia
4 3 ms 3 ms 3 ms 151.7.50.38 WIND Perugia
5 6 ms 5 ms 6 ms 151.6.2.78 WIND Perugia
6 6 ms 6 ms 6 ms 151.6.1.176 WIND Perugia
7 * * * Richiesta scaduta.
8 12 ms 12 ms 12 ms be103.sbg-g1-nc5.fr.eu [91.121.215.194] Roubaix (FR)
9 14 ms 14 ms 14 ms be100-1253.fra-1-a9.de.eu [94.23.122.137] Roubaix (FR)
10 23 ms 22 ms 22 ms be103.rbx-g1-nc5.fr.eu [178.33.100.158] Roubaix (FR)
11 * * * Richiesta scaduta.
12 100 ms 100 ms 100 ms vl1304.bhs-d1-a75.qc.ca [213.186.32.249] Roubaix (FR)
13 101 ms 101 ms 100 ms be5.bhs-z2g1-a75.qc.ca [178.32.135.215] Roubaix (FR)
14 98 ms 98 ms 100 ms po5.bhs-z2b1-a70.qc.ca [158.69.44.116] Montreal, Canada
15 102 ms 102 ms 102 ms 158.69.44.18 Montreal, Canada
16 100 ms 99 ms 99 ms 158.69.61.44 Montreal, Canada
17 99 ms 99 ms 98 ms 158.69.67.60


sempre da Perugia passa.

Probabilmente li c'è Wind che ha indirizzato il traffico verso altri nodi perché sta lavorando su alcuni punti, chissà.

[mystral]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Probabilmente li c'è Wind che ha indirizzato il traffico verso altri nodi perché sta lavorando su alcuni punti, chissà.

la risposta l'ha data il prof. Francesco Vatalaro nell'articolo precedente....bisogna avvicinare i server degli ISP e cambiare gli instradamenti. Su perugia transita tutto il Nord Italia (Wind), li c'è lo smistamento e dopo arriva verso il MIX-Milan, transito quasi obbligato...


mi piacerebbe vedere un utente FTTH Wind o TRE del sud italia e isole per vedere se passa anche lui da Perugia


tracert maya.ngi.it

[Psyred]

Ma quale Perugia, il tuo BRAS è a Torino ovviamente. Oltretutto 2 ms di RTT tra TO e PG sono praticamente impossibili.

[mystral]

Originariamente inviato da Psyred

Ma quale Perugia, il tuo BRAS è a Torino ovviamente. Oltretutto 2 ms di RTT tra TO e PG sono praticamente impossibili.

sono in FTTH - no BNG locali

[Psyred]

Originariamente inviato da mystral

sono in FTTH - no BNG locali

E' la stessa cosa, non può essere a PG quel nodo, la latenza sarebbe almeno doppia o tripla.

Oltretutto il traffico delle stesse utenze perugine viene instradato e raccolto a FI, pare che Wind non abbia un proprio BRAS in quella città.

[mystral]

Originariamente inviato da Psyred

E' la stessa cosa, non può essere a PG quel nodo, la latenza sarebbe almeno doppia o tripla.

Oltretutto il traffico delle stesse utenze perugine viene instradato e raccolto a FI, pare che Wind non abbia un proprio BRAS in quella città.

quindi il traceroute è sbagliato ??

[Psyred]

Originariamente inviato da mystral

quindi il traceroute è sbagliato ??

No, sei tu che non lo stai interpretando in modo corretto.


8 12 ms 12 ms 12 ms be103.sbg-g1-nc5.fr.eu [91.121.215.194] Roubaix (FR)


Questo nodo oltretutto non è Roubaix ma Strasburgo (sbg)

[mystral]

Originariamente inviato da Psyred

No, sei tu che non lo stai interpretando in modo corretto.


8 12 ms 12 ms 12 ms be103.sbg-g1-nc5.fr.eu [91.121.215.194] Roubaix (FR)


Questo nodo oltretutto non è Roubaix ma Strasburgo (sbg)

Hostname be103.sbg-g1-nc5.fr.eu
City Roubaix, Nord-Pas-de-Calais FR
Latitude/Longitude 50.6942,3.1746
Postal Code 59100


91.121.215.194
whois
OVH SAS Dedicated Servers http://www.ovh.com
route
91.121.0.0/16
bgp
AS16276
asname
OVH
descr
OVH ISP
location
France
ptr
be103.sbg-g1-nc5.fr.eu



RBX-3 FR / WESTERN Europe RACK 41G01 (http://travaux.ovh.net/vms/index_rbx3.html)

[Psyred]

Originariamente inviato da mystral

Hostname be103.sbg-g1-nc5.fr.eu
City Roubaix, Nord-Pas-de-Calais FR
Latitude/Longitude 50.6942,3.1746
Postal Code 59100


91.121.215.194
whois
OVH SAS Dedicated Servers http://www.ovh.com
route
91.121.0.0/16
bgp
AS16276
asname
OVH
descr
OVH ISP
location
France
ptr
be103.sbg-g1-nc5.fr.eu

Questo perchè il whois ti fornisce la sede, o quantomeno uno dei data center principali di OVH, ma non è un'informazione accurata sulla posizione di quell'host.

Il quale si trova a Strasburgo, fidati.

Altro esempio di server OVH ubicato nei data center di Strasbourg (lo uso spesso come test) :

Traccia instradamento verso sbg.proof.ovh.net [5.135.128.81]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3     4 ms     4 ms     5 ms  151.7.32.78
  4     4 ms     4 ms     5 ms  151.7.32.74
  5    10 ms     9 ms    10 ms  151.6.5.190
  6    11 ms     9 ms     9 ms  151.6.1.176
  7     *        *        *     Richiesta scaduta.
  8    17 ms    16 ms    16 ms  be103.sbg-g1-nc5.fr.eu [91.121.215.194]
  9     *        *        *     Richiesta scaduta.
 10    17 ms    17 ms    16 ms  be50-5.sbg-4b-a9.fr.eu [188.165.9.74]
 11    16 ms    15 ms    15 ms  sbg.proof.ovh.net [5.135.128.81]

Traccia completata.

[mystral]

Originariamente inviato da Psyred

Questo perchè il whois ti fornisce la sede, o quantomeno uno dei data center principali di OVH, ma non è un'informazione accurata sulla posizione di quell'host.

Il quale si trova a Strasburgo, fidati.

Altro esempio di server OVH ubicato nei data center di Strasbourg (lo uso spesso come test) :

Traccia instradamento verso sbg.proof.ovh.net [5.135.128.81]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3     4 ms     4 ms     5 ms  151.7.32.78
  4     4 ms     4 ms     5 ms  151.7.32.74
  5    10 ms     9 ms    10 ms  151.6.5.190
  6    11 ms     9 ms     9 ms  151.6.1.176
  7     *        *        *     Richiesta scaduta.
  8    17 ms    16 ms    16 ms  be103.sbg-g1-nc5.fr.eu [91.121.215.194]
  9     *        *        *     Richiesta scaduta.
 10    17 ms    17 ms    16 ms  be50-5.sbg-4b-a9.fr.eu [188.165.9.74]
 11    16 ms    15 ms    15 ms  sbg.proof.ovh.net [5.135.128.81]

Traccia completata.

RBX-3 FR / WESTERN Europe RACK 41G01 (http://travaux.ovh.net/vms/index_rbx3.html)


potrei dare un altra spiegazione....una volta associato il DNS possono averlo spostato a RBX senza cambiare nome. Anche perchè mi fido abbastanza dei siti che consulto e l'identificazione della posizione geografica è coerente.

[Psyred]

Originariamente inviato da mystral

RBX-3 FR / WESTERN Europe RACK 41G01 (http://travaux.ovh.net/vms/index_rbx3.html)

Roubaix si trova nel Nord della Francia, secondo te dalla Toscana, passando per Milano, ci arrivo in 15 ms?

Chiediti il perchè gli host effettivamente ubicati a RBX, tipo verygames.net non si pingano meno di 25 ms dalla mia zona (vale a dire + 10ms rispetto a SBG).

[mystral]

Originariamente inviato da Psyred

Roubaix si trova nel Nord della Francia, secondo te dalla Toscana, passando per Milano, ci arrivo in 15 ms?

Chiediti il perchè gli host effettivamente ubicati a RBX, tipo verygames.net non si pingano meno di 25 ms dalla mia zona (vale a dire + 10ms rispetto a SBG).

ma stai scherzando ???????

Esecuzione di Ping verygames.net [94.23.214.174] con 32 byte di dati:
Risposta da 94.23.214.174: byte=32 durata=21ms TTL=51
Risposta da 94.23.214.174: byte=32 durata=21ms TTL=51
Risposta da 94.23.214.174: byte=32 durata=21ms TTL=51
Risposta da 94.23.214.174: byte=32 durata=21ms TTL=51

Statistiche Ping per 94.23.214.174:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 21ms, Massimo = 21ms, Medio = 21ms
PS C:\WINDOWS\system32> ping 5.135.128.81

Esecuzione di Ping 5.135.128.81 con 32 byte di dati:
Risposta da 5.135.128.81: byte=32 durata=11ms TTL=54
Risposta da 5.135.128.81: byte=32 durata=11ms TTL=54
Risposta da 5.135.128.81: byte=32 durata=11ms TTL=54
Risposta da 5.135.128.81: byte=32 durata=11ms TTL=54

Statistiche Ping per 5.135.128.81:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 11ms, Massimo = 11ms, Medio = 11ms
PS C:\WINDOWS\system32>



questi sono 2 server della stessa farm....


come dici tu a Strasburgo
il gaming pinga 21
l'altro 11