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QNAP TS-473, NAS con SoC AMD dalle ottime potenzialità
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Old 13-02-2018, 07:34   #61
Bivvoz
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Guardate che non è necessario dare continuamente corda a certa gente, sopratutto se usano certi toni da bulletti di periferia.
Hanno espresso la loro opinione, altri hanno espresso opinione differente ma non c'è bisogno di litigare per forza, si possono avere opinioni diverse.
Poi i fatti dimostreranno qual'è quella più corretta.
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Old 13-02-2018, 08:15   #62
lucusta
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Quindi l'idea per avere il 20% di prestazioni in più è comprare delle ram che costano il doppio. Ma non fai prima a mettere dentro un rx560 ?
la più economica 560 costa quanto l'intero processore di cui tratta l'articolo, mentre il fatto di comprarla non sarebbe nemmeno un gran problema, è il fatto di metterla che potrebbe essero.
spazio: in certi case non ci metti una 560 strandard, in altri puoi infilarci solo una 550 half size (e ne esiste solo un modello in commercio).
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Old 13-02-2018, 08:29   #63
demon77
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Prestazioni ridicole. Queste apu non servono a nulla. Vanno poco di più dei vecchi A10 che sono di secoli fa. Il 2200g può avere un senso per sistemi economici. Ma il 2400g è da scaffale assicurato. AMD doveva fare molto molto di più anche a costo di cambiare socket e di salire molto con il prezzo. Visto il fenomeno mining che sta rendendo impossibile l'acquisto di gpu di fascia media era il momento giusto per uscirsene con un apu molto spinta. 1500 anche 2000 stream processor AMD poteva farlo e doveva riuscirci lo fa già ps4 pro. Perché non farlo anche su PC e affiancandogli una CPU degna come Ryzen non uno scaldabagno come la CPU Jaguar. Avrebbe fatto milioni di vendite, sarebbero andate a ruba anche fossero uscite con un prezzo sui 300 euro, proprio visto il prezzo folle delle gpu di fascia media. Ma non la vede AMD la gente che rilancia sul prezzo di una vecchia gtx 970 sui mercatini. Mi dispiace ma Ryzen liscio a parte nell'ultimo decennio non ne hanno azzeccata uno nemmeno per sbaglio.
che belli quelli che pensano che esistano solo i pc da gaming.
Un po' come uno che fa le gare coi go kart e non sa che fuori dalla pista esiste un intero pianeta di automobili totalmente diverse.

Ti svelo un segreto, su dieci PC desktop in circolazione UNO è da gaming UNO è una WS e OTTO sono "general purpose" per casa ed ufficio.

E per general purpose casa-ufficio si intende un pc che fa girare mediamente multimedia, office, internet e qualche giochino.
Fino ad ora la scelta migliore per questa enorme fetta di mercato che vale MILIARDI DI DOLLARI erano le soluzioni INTEL che avevano una buona CPU anche se la GPU lasciava a desiderare, ora AMD ha presersentato una APU economica e conveniente che oltre ad avere una CPU valida ha anche una GPU che batte la proposta intel di diverse lunghezze.

Domanda: quale sarà mai adesso la migliore opzione per questo mercato che vale miliardi di dollari?

Considerazioni in libertà eh, so bene che il mining è molto più importante.
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DEMON77

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Old 13-02-2018, 08:37   #64
lucusta
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Il "kit stampa" di Raven Ridge prevedeva, oltre ovviamente a 1 CPU 2200G e a 1 CPU 2400G (comprensive del dissipatore "Wraith Stealth", che rispetto al "Wraith Spire" dei Ryzen non ha l'inserto di rame ed è 1 cm più basso), il kit di RAM "G.Skill F4-3200C14D-16GFX" che sono DDR4 da 3200MHz 2x8GB, specificatamente testate per le piattaforme AMD (per evitare i soliti, ancora presenti, "problemi di compatibilità"...) e dal costo di circa 240,00 euro (ovvero quasi quanto il prezzo di 2200G e 2400G sommati fra loro).

Alcune testate, in modo corretto, le hanno poi impostate a 2993 MHz invece che 3200 MHz in quanto quello è il massimo che AMD certifica per queste CPU.

Altre ancora hanno misurato la differenza fra RAM a 2133 MHz e quelle da 3200 MHz e hanno rilevato prestazioni che scendono del 30%. Oltre all'IGP assetata di banda c'è da considerare che la cache è stata dimezzata da 8MB a 4MB e quindi la RAM ha un'influenza maggiore nelle prestazioni rispetto a quanto non fosse in Ryzen.

Inoltre rispetto alla integrata Intel (dove la RAM è allocata dinamicamente fra VGA e CPU), per la soluzione AMD c'è da selezionare nel BIOS la memoria che deve essere allocata (1GB o 2GB) e quindi questa viene di fatto eliminata (per es. se si installa un banco da 8GB e si allocano 2GB per la APU, poi Windows avrà a disposizione solo 6GB di RAM).

Mi sembra di aver capito che 1200, 1300 e 1400 spariranno dal mercato, rimpiazzati appunto da 2200G e 2400G.
nel kit stampa potevano mettere anche delle 4000mhz;
si deve sempre capire a quanto le hanno settate i redattori (a guardare i vari siti molti risultati sono decisamente altalenanti).
ad esempio, conoscendoti, in una review fatta da te medesimo avresti prontamente messo le ram a 1333mhz, non scrivendolo e giustificando il fatto come "il sistema si usa out of the box".

l'incompatibilità non è di AMD, ma delle RAM.
se prendi chip Hynix sulle vecchie APU non riuscirai mai e poi mai a prendere i clock dichiarati su XMP, perchè usano, solitamente, particolari sistemi Intel per certificarli (la serie 5 d'Intel), che digeriscono quasi tutto salvo poi farci praticamente nulla.
le RAM su AMD e Intel sono state gestite sempre in maniera assai diversa (e non credere che come le gestisca Intel, con un hub, sia meglio, visto che è la causa principale per cui Intel non vorrebbe risolvere il bug Spectre in quanto gli taglierebbe le gambe in prestazioni).
che tu hai 1000 e 1000 divisori timing sull'IMC per poi mettere il tutto in un megabuffer e ridistribuire i dati a quello che riesci a fare internamente al chip, significa che puoi metterci anche delle 4000mhz, ma anche che poi la vera velocità delle RAM è solo quella del bus dati.
si chiama disincronia di timing.
poi lasciamo stare il fatto che di solito questi chip hanno latenze infime.

per quanto riguarda la memoria è dal 5800K che si usa UMA.
essendo APU a diretto accesso alla memoria hai 2 modalità:memoria riservata unicamente alla iGPU (fino a 2GB); memoria allocata dinamicamente alla iGPU dai 2GB a quanto serve, fino alla metà disponibile (qualora hai un minimo quantitativo di RAM).
sulla mia ho 9GB disponibili, derivanti da 16GB di sistema, meno i 2GB della iGPU, (quindi 14), diviso 2 (quindi 7GB condivisi), più logicamente i 2 di memoria dedicata... 9GB.
e questo da CPU del 2012, quando Intel proponeva solo ed unicamente memoria dedicata.

per quanto riguarda le future CPU, i quad core serie 2000 saranno probabilmente sostituiti dai chip APU con grafica disabilitata, come è di consueto vedere su queste CPU.
d'altronde le rese sono alte, e probabilmente verranno offerte CPU esacore a più bassa frequenza (per la serie 2000), quindi probabilmente la linea Ryzen 2 partirà con le stesse frequenze degli esacore di oggi aggiungendo altre CPU che beneficieranno dei miglioramenti produttivi del processo a 12nm.

stesso dicasi dei prezzi:
ad oggi viene venduto a 160 euro (oggi vengono distribuite le CPU anche da altri negozzi oltre che da amazon), ma il 2400G rapidamente dovrebbe assestarsi sui prezzi del 1400, ossia 130 euro.

e per quella cifra è molta roba.

converrebbe aspettare anche le serie chipset 4xx, in quanto le mobo dovrebbero costare qualche euro in meno (per risparmio di silicio), riuscendo a consumare anche meno di queste di oggi.

quindi, al solito, disinformazione spacciate per verità assolute.

senti, fatti il solito i3 e pace fatta... nessuno ti critica per le tue personali scelte.
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Old 13-02-2018, 08:54   #65
Bilins
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Scusate l'osservazione , ma mostrare nel 2018 bench con risoluzione a 720p e inferiore , dove ormai il 4k sta cercando di entrare nelle case di noi giocatori,e il full HD è come avere un bicchiere d'acqua sul tavolo, che cavolo di senso ha? Avrei preferito vedere bench in full hd. Sembra un modo elegante per nascondere il fatto che su questo fronte è cambiato poco o nulla.........
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Old 13-02-2018, 09:02   #66
Max_R
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Scusate l'osservazione , ma mostrare nel 2018 bench con risoluzione a 720p e inferiore , dove ormai il 4k sta cercando di entrare nelle case di noi giocatori,e il full HD è come avere un bicchiere d'acqua sul tavolo, che cavolo di senso ha? Avrei preferito vedere bench in full hd. Sembra un modo elegante per nascondere il fatto che su questo fronte è cambiato poco o nulla.........
Così facendo non si avrebbero validi riferimenti per dei semplici motivi. Per i bench si adoperano i soliti giochi pesanti, nei quali chiaramente qualsiasi apu / gpu integrata, verrebbe demolita in fullhd. Questa apu, come le altre, permette di giocare dignitosamente in fullhd a tantissimi giochi ed a 720p con praticamente tutto. Vuoi di più? Ti rivolgi ad altro, pagando un prezzo differente
Dopodichè, in 4K puoi agilmente guardarci i film
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Old 13-02-2018, 09:05   #67
Raghnar-The coWolf-
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Ma le vega non andrebbero confrontate con Iris Pro?
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Old 13-02-2018, 09:06   #68
demon77
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Scusate l'osservazione , ma mostrare nel 2018 bench con risoluzione a 720p e inferiore , dove ormai il 4k sta cercando di entrare nelle case di noi giocatori,e il full HD è come avere un bicchiere d'acqua sul tavolo, che cavolo di senso ha? Avrei preferito vedere bench in full hd. Sembra un modo elegante per nascondere il fatto che su questo fronte è cambiato poco o nulla.........
Per la stessa ragione per cui se presenti sul mercato una PANDA non andrai a testarne il giro veloce sul circuito di Monza e non anrdai a confrontarne i tempi con queli fatti da una BMW serie 6.

E' UNA APU per sistemi general purpose per casa-ufficio.
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Old 13-02-2018, 09:58   #69
Pezzo
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Anchio volevo prenderne una per giocare in 4k maxato a tutti i giochi almeno per i prossimi 5-6 anni, ma amd mi ha deluso ancora...
Però stavolta almeno hanno fornito delle ram compatibili ai giornalisti, sotto questo aspetto sono migliorati molto.
__________________
Ho trattato positivamente con: JackS85, stefano25, Alex-Lemour, Bloodline Limit, Aliraf, Marlboro528, Alchimista1, JollyRoger85, N3OM4TR|X, giunco, Gabryely78
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Old 13-02-2018, 10:20   #70
bagnino89
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NVIDIA G-SYNC: guida pratica all'uso - Thread Ufficiale - "Le Pascal non sono efficienti!!!"
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Old 13-02-2018, 11:15   #71
Opteranium
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leggo di chi si lamenta del 4k e mi domando se sia un forum di appassionati di tecnologia o una pagina di donna moderna.

4k.. vi rendete conto che manco con una 1080 ti lo si riesce a gestire? E sperate che un'apu ce la faccia?

posate il fiasco, va.
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Old 13-02-2018, 11:56   #72
Bivvoz
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leggo di chi si lamenta del 4k e mi domando se sia un forum di appassionati di tecnologia o una pagina di donna moderna.

4k.. vi rendete conto che manco con una 1080 ti lo si riesce a gestire? E sperate che un'apu ce la faccia?

posate il fiasco, va.
Ma io penso trollase quelli che si lamentano delle prestazioni, o almeno spero
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Old 13-02-2018, 13:01   #73
ningen
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Ci sono e sono uscite prima di queste
Ah ecco me le ero perse
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Old 13-02-2018, 13:32   #74
Nui_Mg
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L'Avatar di Nui_Mg
 
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Cmq dai, fermo restando che il progetto mi pare molto valdo, il fatto che molti le vorrebbero montare su dei case piccoli l'evitare la pasta del capitano (saldando, invece, l'apu finale sarebbe costata poco di più) avrebbe avuto ancora più senso rispetto ai vecchi ryzen.
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Old 13-02-2018, 13:51   #75
popomer
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domada per quando smettete di litigare.....

ci sono chede madri con socket AM4 con l'hdmi 2.0?
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Old 13-02-2018, 14:15   #76
Max_R
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Old 13-02-2018, 14:22   #77
Dragon2002
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Prestazioni ridicole rispetto a cosa? Eh già il 2400G è proprio da scaffale.. infatti vende più del 2200G su amazon.com
Quello che la gente come te continua a non capire è che le grosse multinazionali non producono chip su misura per gli utenti dei forum bensì fanno analisi di mercato e producono ciò che pensano possa dare il maggior profitto.
Il nome R5 comunque mi fa pensare che possa uscire un futuro una R7 con prestazioni ancora superiori. D'altronde se uno vuole giocare fa prima a prendersi una console IMHO e non penso sia nell'interesse di AMD farsi concorrenza da sola.

No, perchè c'è gente (come me) che pensa di mettere queste APU in case minuscoli con alimentatori a potenza ridotta. Una qualsiasi GPU dedicata occuperebbe spazio prezioso, scalderebbe troppo e consumerebbe troppo.
Ultimamente ci sono schede video che occupando pochissimo spazio,hanno prestazioni incredibili,esistono 1080 mini itx che entrano in qualunque case,le ultime vga Nvidia e Amd consumano nulla,quale alimentatore vuoi mettere che non le regga,uno di 10 anni fa? Le schede video e le cpu consumano sempre meno,almeno che non punti a sistemi di fascia alta- altissima e non è il caso di queste apu. Se vuoi un sistema che costi pochi e che permetta di giocare quasi a nulla compri il 2200g se hai 4 euro in più fai l'accoppiata 2200g+ rx 560,il 2400g è inutile. Io mi aspettavo di più da queste nuove apu e non un po meglio rispetto ai vecchi A10. Visto il momento storico delle schede video di fascia media che stanno alle stelle,potevano far uscire una scheda video di fascia media direttamente integrata nella cpu. Non hanno voluto rischiare o forse hanno degli accordi commerciali con Sony e Microsoft per non fargli concorrenza e questa sarebbe l'unica scusa credibile per non averlo fatto. Queste apu non cambieranno la storia di amd,se vuoi giocare un minimo devi mettere un'altra scheda video,se vuoi un processore per solo office chi è fissato con il nome continuerà a prendere Intel,purtroppo. C'era questo buco da occupare nella fascia media dei videogames e l'hanno lasciato libero.
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Old 13-02-2018, 14:24   #78
Max_R
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Ultimamente ci sono schede video che occupando pochissimo spazio,hanno prestazioni incredibili,esistono 1080 mini itx che entrano in qualunque case,le ultime vga Nvidia e Amd consumano nulla,quale alimentatore vuoi mettere che non le regga,uno di 10 anni fa? Le schede video e le cpu consumano sempre meno,almeno che non punti a sistemi di fascia alta- altissima e non è il caso di queste apu. Se vuoi un sistema che costi pochi e che permetta di giocare quasi a nulla compri il 2200g se hai 4 euro in più fai l'accoppiata 2200g+ rx 560,il 2400g è inutile. Io mi aspettavo di più da queste nuove apu e non un po meglio rispetto ai vecchi A10. Visto il momento storico delle schede video di fascia media che stanno alle stelle,potevano far uscire una scheda video di fascia media direttamente integrata nella cpu. Non hanno voluto rischiare o forse hanno degli accordi commerciali con Sony e Microsoft per non fargli concorrenza e questa sarebbe l'unica scusa credibile per non averlo fatto. Queste apu non cambieranno la storia di amd,se vuoi giocare un minimo devi mettere un'altra scheda video,se vuoi un processore per solo office chi è fissato con il nome continuerà a prendere Intel,purtroppo. C'era questo buco da occupare nella fascia media dei videogames e l'hanno lasciato libero.
No, qualunque no. Occupasse due slot e fosse low profile, oltre che itx, ci avrei fatto più di un pensiero.
Forse ti sfugge che non è che "ci possono mettere tutto", senza sacrificare nulla. Hanno degli spazi e degli equilibri da rispettare.
Max_R è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2018, 14:27   #79
popomer
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grazie, roba troppo cara per quello che ci devo fare
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Old 13-02-2018, 14:31   #80
Max_R
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grazie, roba troppo cara per quello che ci devo fare
Allora basterà attendere
Max_R è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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