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Old 04-11-2020, 09:39   #62481
paolo.oliva2
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Che il 6 core di nuova generazione eguagli l'8 core di 2 generazioni fa era già successo(3600/x in mt vanno come il 1700/x e un pelo meno del 1800x), ma non che il 6 core ti costi come l'8 core di generazione precedente.

Se domani venisse confermato quel punteggio in mt, è un mezzo flop a 320 euro, perchè il 3700x lo trovi a 280/300 euro spedito e avrebbe migliori performance in mt, un dissipatore decisamente migliore, stesso tdp e compatibilità con tutti i chipset del socket am4(dall'a320 all'x570, con tanto di pcie 4 e le ultime chicche amd).
Condivido il tuo pensiero, ma non lo considererei flop se visto il tutto in ottica 360°

In primis ci sono rumors del 5600 liscio... e -100/200MHz non stravolgerebbero più di tanto le performances.

Inoltre... l'offerta ZEN3 complessiva va inquadrata pure sul prox passaggio DDR5. A prescindere da cosa metterà in campo Intel su DDR5, per certo sappiamo che su DDR4 si fermerà a X8, mentre Zen3 è già X12 e X16 in più... quindi abbiamo una stazione PC Zen3 disponibile a qualsiasi upgrade, a 7nm, a futuro listino più basso.

Io voglio prendermi un 5950X, ed a +50$ sul 3950X, non ci penso manco 1 secondo (prima di febbraio/marzo non tornerò in Italia)... e per pensare un passaggio a DDR5/Zen3+-Zen4, con la spesa di mobo/DDR e simili, aleno almeno dovrei avere +25% di prestazioni.

Sulla mia riga, un sistema AM4 con PCI4, se uno vuole proprio risparmiare, si prende ora un Zen2 scontato.... e fine prox anno upgrada a Zen3 da 5600/5950X a listino scontato o CPU usata. Di discussioni sul prezzo/prestazioni ce ne possono essere a iosa, ma sulla validità ed investimento del tutto sull'arco di 2-3 anni, AMD è sicuramentte e nettamente migliore.
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Old 04-11-2020, 09:45   #62482
archaon89x
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Originariamente inviato da Gioz Guarda i messaggi
con le cpu ryzen viene sincronizzato l'infinity fabric alla memoria e/o applicato un rapporto 1:2, con gli zen2 l'optimum è intorno a 3600/1800-3800/1900 (se sei fortunato e regge) non è stato reso noto esplicitamente se per le cpu nuove ci saranno fattori intermedi ma in una slide ammiccavano alle 4000 ribadendo la sincronia della gen 3mila.
magari per il tuo utilizzo non cambierà nulla tra delle buone 3600 o 3200 e delle 4000, magari troverai che il margine potenziale non sia giustificabile dal sovrapprezzo, ma per 2 giorni tanto vale aspettare e valutare.

allego la slide cui mi riferisco
avevo visto anch'io questa slide, però non parla di latenze.
tra le 3600 cl 16 e le 4000 cl 19 in teoria sono più prestanti le prime
vedremo domani ormai
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Old 04-11-2020, 09:48   #62483
OrazioOC
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Condivido il tuo pensiero, ma non lo considererei flop se visto il tutto in ottica 360°

In primis ci sono rumors del 5600 liscio... e -100/200MHz non stravolgerebbero più di tanto le performances.

Inoltre... l'offerta ZEN3 complessiva va inquadrata pure sul prox passaggio DDR5. A prescindere da cosa metterà in campo Intel su DDR5, per certo sappiamo che su DDR4 si fermerà a X8, mentre Zen3 è già X12 e X16 in più... quindi abbiamo una stazione PC Zen3 disponibile a qualsiasi upgrade, a 7nm, a futuro listino più basso.

Io voglio prendermi un 5950X, ed a +50$ sul 3950X, non ci penso manco 1 secondo (prima di febbraio/marzo non tornerò in Italia)... e per pensare un passaggio a DDR5/Zen3+-Zen4, con la spesa di mobo/DDR e simili, aleno almeno dovrei avere +25% di prestazioni.

Sulla mia riga, un sistema AM4 con PCI4, se uno vuole proprio risparmiare, si prende ora un Zen2 scontato.... e fine prox anno upgrada a Zen3 da 5600/5950X a listino scontato o CPU usata.
Al momento con quel punteggio di cpu z(provvisorio, ma se lo hanno convalidato significa che quella cpu fake non è), dalla sua avrebbe un buon boost in st sugli zen 2, ma non è così alto da compensare la mancanza di 2c/4t allo stesso prezzo.
Aggiungiamoci poi il wraith stealth e non l'ottimo prism, aggiungiamoci la mancanza di compatibilità con le mobo am4 più anzianotte o nel primo periodo con quelle chipset 400, e allora il 3700x diventerebbe preferibile se con il pc non si gioca solamente.

Se poi nel 2021 uscirà il 5600 liscio, anche sacrificando 2/300 mhz ma prezzandolo come un 3600, avrebbe un rapporto prezzo/prestazione che lo renderebbe un best buy sotto i 300 euro, ma al momento i fatti sono che un 6 core zen 3 costa 320 euro.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
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Old 04-11-2020, 10:07   #62484
Inmotion
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Vabbè ma comparare il prezzo di una cpu che è sul mercato da un anno e mezzo con una che esce domani è proprio il top. Boh fate voi.
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Old 04-11-2020, 10:09   #62485
Gioz
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Originariamente inviato da archaon89x Guarda i messaggi
avevo visto anch'io questa slide, però non parla di latenze.
tra le 3600 cl 16 e le 4000 cl 19 in teoria sono più prestanti le prime
vedremo domani ormai
al di la delle prestazioni della memoria in se il fatto di variare l'IF potrebbe pesare diversamente.
sulle prime 3 gen ryzen, a seconda dei tipi di utilizzo, con memorie diverse si possono ottenere prestazioni da praticamente identiche a sensibilmente diverse anche in virtù di questo aspetto, da valutare anche se 4000/2000 sarà la condizione fortunata molto al limite o se sarà abbastanza probabile e con fortuna si possa andare oltre (anche se forse per capire questo toccherà attendere che comincino ad arrivare nelle mani dell'utenza più che dei recensori).
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Old 04-11-2020, 10:14   #62486
VanCleef
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Vabbè ma comparare il prezzo di una cpu che è sul mercato da un anno e mezzo con una che esce domani è proprio il top. Boh fate voi.
è un discorso che può avere senso, invece (purchè ci sia reale disponibilità di entrambe le CPU, cosa attualmente non vera per il 5600x, ti dò ragione).

Se io DEVO farmi il pc entro metà mese, confronterò il prezzo delle CPU disponibili che mi interessano in quel lasso di tempo, a prescindere da quando sono uscite sul mercato.
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Old 04-11-2020, 10:16   #62487
Riccardo_1
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Qui l'unica è aspettare la review di Anandtech, sperando che mettano il 3700X nella comparativa.
Se davvero le prestazioni in MT del 5600X non raggiungono il 3700X, boh...
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Old 04-11-2020, 10:39   #62488
OrazioOC
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Vabbè ma comparare il prezzo di una cpu che è sul mercato da un anno e mezzo con una che esce domani è proprio il top. Boh fate voi.
Il prezzo di listino non lo decido io, qui non si tratta di prezzi in preorder che possono essere più o meno cari, è proprio il prezzo di listino del 5600x a metterlo in competizione con il 3700x.
Se di listino avesse avuto il prezzo del 3600x, nessuno si sarebbe lamentato.
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Old 04-11-2020, 10:45   #62489
ghiltanas
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..
Sulla mia riga, un sistema AM4 con PCI4, se uno vuole proprio risparmiare, si prende ora un Zen2 scontato.... e fine prox anno upgrada a Zen3 da 5600/5950X a listino scontato o CPU usata. Di discussioni sul prezzo/prestazioni ce ne possono essere a iosa, ma sulla validità ed investimento del tutto sull'arco di 2-3 anni, AMD è sicuramentte e nettamente migliore.
È come l'ho ragionata io, 3600+b550 ora e fra un anno un bel 5000 a un ottimo prezzo e con una config del genere sono apposto per chissà quanto
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CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
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Old 04-11-2020, 10:48   #62490
smoicol
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Originariamente inviato da Riccardo_1 Guarda i messaggi
Qui l'unica è aspettare la review di Anandtech, sperando che mettano il 3700X nella comparativa.
Se davvero le prestazioni in MT del 5600X non raggiungono il 3700X, boh...
Il 5600x sta sopra in st e poco poco sotto in MT, ma parliamo di CPU 6/12 vs 8/16
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3900x - x570i - rtx2080ti
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Old 04-11-2020, 10:51   #62491
Locketto
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Il prezzo di listino non lo decido io, qui non si tratta di prezzi in preorder che possono essere più o meno cari, è proprio il prezzo di listino del 5600x a metterlo in competizione con il 3700x.
Se di listino avesse avuto il prezzo del 3600x, nessuno si sarebbe lamentato.
a dire la verità sta in competizione per due terzi con il 3700x e un terzo con il 3600x

son 50$ in più rispetto al 3600x ma anche 30 iin meno rispetto al 3700x

msrp

3600x 249
5600x 299
3700x 329
3800x 399
5800x 449
3900x 499
5900x 549
3950x 749
5950x 799
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MSI B550 Tomahawk AMD Zen 3 Ryzen 5900X Noctua NH-D15 Ram 64 GB Ballistix 3200 c16 XFX 5700XT Thicc Ultra III 8 GB Sabrent NVMe m2 PCIE gen4 1 TB Crucial MX SSD 1TB
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Old 04-11-2020, 10:51   #62492
Predator_1982
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Bando alle ciance: ma il 5900X sarà disponibile dunque all'acquisto da domani? secondo voi, sarà possibile trovarlo?
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Case Corsair Obsidian 500D ,Ali Corsair HXi 1000W CPU INTEL i7-13700K, MB Asus ROG Z690 Strix-F Gaming, RAM 32Gb DDR5 Corsair Vengeance 4800 C40 1.1v, Video Nvidia Geforce RTX 4080 Super, M2 2 x Sabrent Rocket Nvme pcie 4.0 500gb, SSD Samsung Evo 850 500Gb , HD Seagate Barracuda 2 Tb, Monitor Samsung Odissey G7 27 1000R, S.O Windows 11 Pro
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Old 04-11-2020, 10:58   #62493
OrazioOC
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a dire la verità sta in competizione per due terzi con il 3700x e un terzo con il 3600x

son 50$ in più rispetto al 3600x ma anche 30 iin meno rispetto al 3700x
Appunto per quello che ho detto che è più in competizione con gli 8 core, che con i 6 core della fascia in cui dovrebbe appartenere.
Spero che arrivi veramente il 5600 liscio, perchè a quel prezzo rispetto alle cpu presenti sul mercato ad oggi a quel prezzo(3700x, 10700, 9700kf ecc...) va' meglio solo in st, per il resto è un sidegrade/leggero downgrade.
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Old 04-11-2020, 11:01   #62494
Locketto
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Originariamente inviato da Predator_1982 Guarda i messaggi
Bando alle ciance: ma il 5900X sarà disponibile dunque all'acquisto da domani? secondo voi, sarà possibile trovarlo?
In Italia domani forse solo amazing
Se non sbaglio è stata l'unica a mettere preorder tempo fa.

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Appunto per quello che ho detto che è più in competizione con gli 8 core, che con i 6 core della fascia in cui dovrebbe appartenere.
Spero che arrivi veramente il 5600 liscio, perchè a quel prezzo rispetto alle cpu presenti sul mercato ad oggi a quel prezzo(3700x, 10700, 9700kf ecc...) va' meglio solo in st, per il resto è un sidegrade/leggero downgrade.
Sicuramente arriverà il 3600 liscio o il 3500x.

Credo dopo le feste per cavalcare l'onda delle cpu + costose sotto Nalate.
Farlo prima non sarebbe saggio economicamente per loro.




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Old 04-11-2020, 11:11   #62495
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Ti seguo a ruota, anche io B550 ma accoppiato a un 3500x, poi vediamo nel 2021.
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Old 04-11-2020, 11:14   #62496
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Domanda ignorante ma queste mobo b550 sono già aggiornate tramite bios? Volevo prendere anche io una msi gaming su amazon e un ryzen 5000.
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Old 04-11-2020, 11:19   #62497
Locketto
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Originariamente inviato da Thhh Guarda i messaggi
Domanda ignorante ma queste mobo b550 sono già aggiornate tramite bios? Volevo prendere anche io una msi gaming su amazon e un ryzen 5000.
ho preso una tomahawk 550, devi fare l'aggiornamento del bios è facile da fare basta una chiavetta usb senza cpu
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Old 04-11-2020, 11:27   #62498
alfonsor
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ma perché 4800 e rotti è un flop? il 3700X fa esattamente quel punteggio tutto a default; per salire sopra i 5000 devi lavorare parecchio col pbo

quindi un 6 core fa come un 8 core e di più in mt e lo definite flop?

PS
comunque, tutte ste generazioni di cpu sono come i record dell'asta di Bubka
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Old 04-11-2020, 11:28   #62499
ghiltanas
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se vi interessa mi è appena arrivata la mail dall'amazzonia che il 5600x è tornato disponibile
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Old 04-11-2020, 11:28   #62500
OrazioOC
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Originariamente inviato da alfonsor Guarda i messaggi
ma perché 4800 e rotti è un flop? il 3700X fa esattamente quel punteggio tutto a default; per salire sopra i 5000 devi lavorare parecchio col pbo

quindi un 6 core fa come un 8 core e di più in mt e lo definite flop?

PS
comunque, tutte ste generazioni di cpu sono come i record dell'asta di Bubka
Forse hai confuso cpu z con cinebench r20?
https://valid.x86.fr/bench/16

Quello è un punteggio da 2700x out of the box su cpuz.
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Ultima modifica di OrazioOC : 04-11-2020 alle 11:32.
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