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Old 11-07-2019, 14:31   #45941
bmw320d150cv
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Quanti sono stati bannati ultimamente...? E' pazzesco....

Damage control?

Comunque...
Dato che l'architettura è la stessa del 9900K, non vedo nulla che a ottobre di quest'anno possa impensierire veramente AMD in questa tabella.

Detto sinceramente.
Concordo... In MT con 10c Vs zen2 dove vuoi andare?
In ST tra 5 di ora e 5.2ghz di ottobre se sarà così cosa cambia? Nulla...
Se questa è una notizia scomoda
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Old 11-07-2019, 14:33   #45942
Gigibian
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Prrima di dare per fake notizie scomode,io leggerei questo:

Risposta di Paolo Corsini

Buongiorno a tutti,
ecco il menefreghista che ha scritto questo pezzo. Non posso confermare che quei dati per le frequenze di clock siano ufficiali, e vero è che in genere le tabelle fornite da Intel nelle presentazioni presentino i processori top di gamma in alto e non partendo dal basso. Pensare a questo ordinamento per definire a priori queste informazioni come non veritiere ce ne passa: si tratta di un ordine dall'alto verso il basso, si può benissimo scegliere di cambiare ordine.
Detto questo, un paio di dati oggettivi per i quali ho scelto di scrivere questa news stamattina:

1) Intel annuncerà processori desktop di decima generazione, presumibilmente a Ottobre. Si tratta dello stesso mese adottato lo scorso anno per il lancio delle CPU Core di nona generazione desktop
2) versioni a 10 core ci saranno
3) le indicazioni di clock sono plausibili, conoscendo lo stato della tecnologia a 14 nanometri di Intel e la loro capacità produttiva

Se me lo volete permettere, lavoro nel settore giusto da qualche anno e ho le mie fonti. Questo non mi rende immune da errori, che faccio (e che ho fatto) anche io, ma tendo a controllare e a valutare bene quello che riporto. Infine considerate che magari siamo in possesso di informazioni che non possamo divulgare: che si scriva o meno una notizia, citando altri, dipende anche dal fatto che si conoscono cose che non si possono dire.

Ma pensate veramente di dare per decotta un'azienda che fattura migliardi,possiede le proprie FAB,e che in passato ha asfaltato AMD con i suoi Core duo?
Ok quindi ad ottobre intel 8/16 a 5ghz a 339 $.

Probabilmente il 3700X scenderà a 200 euro
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Old 11-07-2019, 14:35   #45943
Free Gordon
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Concordo... In MT con 10c Vs zen2 dove vuoi andare?
In ST tra 5 di ora e 5.2ghz di ottobre se sarà così cosa cambia? Nulla...
Se questa è una notizia scomoda

E poi questo è il momento in cui gli Intellisti sfegatati stanno subendo dibbrutto

Un po' di sfottò calcistico ci sta, devono accettarlo...

Poveretti...dalle stelle alle stalle. E' brutta eh quando ti tocca!!

Mi dispiace proprio per loro, sono nostri amici...appassionati di tecnologia... e oggi bisogna comprenderli a fondo, stanno male.
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AMD Ryzen 1700 - Asrock B450 GAMING-ITX/AC - G-Skill RipjawsV 2X8GB 2660mhz - Sapphire Pulse RX 570 ITX - Crucial MX500 m.2 - Corsair Vengeance 500W - Sharkoon Shark Zone C10 Mini ITX
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Old 11-07-2019, 14:37   #45944
Free Gordon
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Ok quindi ad ottobre intel 8/16 a 5ghz a 339 $.
Probabilmente il 3700X scenderà a 200 euro
E perché a 200€?

Se oggi il 9900K è appaiato... perché dovrebbe scendere così tanto il 3700X all'arrivo del successore 99XXKsupermegaturbo?

Scenderà...ovviamente, ma non così tanto...
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Old 11-07-2019, 14:41   #45945
Gigibian
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E perché a 200€?

Se oggi il 9900K è appaiato, con poche centinaia di mhz in meno, perché dovrebbe scendere così tanto il 3700X all'arrivo del successore 99XXKsupermegaturbo?

Scenderà...ovviamente, ma non così tanto...
verosimilmente la serie 10:
Consuma un po' di meno.
tiene i clock massimi per più tempo.
Supporta nativamente le 3200 come ryzen adesso
Leggeri improvement sull'IPC dell'ordine del 5%.

Messo tutto insieme almeno un 10% sopra il 9900K starà sicuramente


Inoltre, se ci fate caso, c'è un 6/12 thread a 179$ !
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Old 11-07-2019, 14:41   #45946
ninja750
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Ma pensate veramente di dare per decotta un'azienda che fattura migliardi,possiede le proprie FAB,e che in passato ha asfaltato AMD con i suoi Core duo?
nessuno l'ha mai data per morta ma:
- allo stato attuale è indietro come ipc
- allo stato attuale è indietro come consumi
- ha tutto il listino prezzato troppo in alto che difatto non la rende mai conveniente in quasi nessuna fascia
- non avrà nemmeno con la "next gen" a ottobre né un 12 né un 16 core
- c'è una sfilza di utenti che si sono rotti per anni con la sua politica del +5% tra una gen e l'altra che salteranno volentieri sulla sponda amd anche solo per principio
- non venderà a chi vuole fare un upgrade del solo processore per la scellerata politica del cambio di socket a ogni gen come invece leggendo in questo thread si trovano i possessori di fx o 1700 o 2600 interessati ai 3xxx

questo detto siamo sicuri che continueranno a fare ottimi processori e torneranno probabilmente davanti ad amd tra un paio di anni, il mercato sceglierà chi premiare
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Old 11-07-2019, 14:42   #45947
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Sbagliato thread
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Ultima modifica di Cfranco : 11-07-2019 alle 14:47.
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Old 11-07-2019, 14:43   #45948
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E poi questo è il momento in cui gli Intellisti sfegatati stanno subendo dibbrutto

Un po' di sfottò calcistico ci sta, devono accettarlo...

Poveretti...dalle stelle alle stalle. E' brutta eh quando ti tocca!!

Mi dispiace proprio per loro, sono nostri amici...appassionati di tecnologia... e oggi bisogna comprenderli a fondo, stanno male.
Considerando che negli ultimi 10 anni i tifosi AMD hanno dovuto subire e basta, direi che troppo manca ancora per pareggiare i conti.
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Old 11-07-2019, 14:44   #45949
bmw320d150cv
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E poi questo è il momento in cui gli Intellisti sfegatati stanno subendo dibbrutto

Un po' di sfottò calcistico ci sta, devono accettarlo...

Poveretti...dalle stelle alle stalle. E' brutta eh quando ti tocca!!

Mi dispiace proprio per loro, sono nostri amici...appassionati di tecnologia... e oggi bisogna comprenderli a fondo, stanno male.
apparte "fanboismi" da ambo i lati bisogna essere realisti ...

Il 10c con chi si scontra? il diretto concorrente sarebbe il 3900x (12c) ed in MT Intel dietro
Se poi si prende il 3950x (16c) in MT neanche a parlarne proprio....

Su ST , sono molto fiducioso perche con la maturazione di pbo-autoOC e bios , l'algoritmo turbo ecc non fara altro che migliorare , arrivando ai fatidici ghz annunciati da amd con zen2... che gia si intravedono nelle recensioni (io l'ho visto con i miei occhi su youtube) ...
Ricordandoci che il 3950x è dichiarato per 4.7ghz in turbo ...
Inoltre cambiare socket per un ennesima rivisitazione di skylake... ma basta
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Old 11-07-2019, 14:45   #45950
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Probabilmente il 3700X scenderà a 200 euro
Se, a momenti li regalano nei pacchetti delle patatine

OK l'ottimismo, ma cerchiamo di rimanere entro il realismo. A quel prezzo ci sarà quando usciranno gli Zen 3 e dovranno far fuori le scorte di magazzino.
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Old 11-07-2019, 14:46   #45951
Gioz
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Se hanno testato con la 1903 di Win10, c'è una gestione completamente rivista dei CCX di Zen che migliora le prestazioni.
si l'o.s. è aggiornato e se ne era parlato dello scheduling più intelligente, ma non credo possa essere solo quello a portare in pari il 2700X col 9900K in diversi test, però non usando il software in questione non saprei dire quanto anche le impostazioni o altri fattori possano influenzare le performances.
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Old 11-07-2019, 14:47   #45952
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E poi questo è il momento in cui gli Intellisti sfegatati stanno subendo dibbrutto

Un po' di sfottò calcistico ci sta, devono accettarlo...

Poveretti...dalle stelle alle stalle. E' brutta eh quando ti tocca!!

Mi dispiace proprio per loro, sono nostri amici...appassionati di tecnologia... e oggi bisogna comprenderli a fondo, stanno male.
in effetti ci sta tutta la nostra comprensione, questo ci distingue!

E quindi, se non fosse fake (ma lo è), l'unica risposta sensata da parte di AMD sarebbe di abbassare i prezzi (e se lo può permettere)... ma ho il forte sospetto che farebbe VERAMENTE MALE ad Intel. Soprattutto nell'ambito Workstation e Server.
Per esperienza mi viene da pensare che soffre più un benestante senza il drink che un indigente senz'acqua. Per assurdo, ai giorni nostri. Non fosse altro che l'indigente è "abituato" a privazioni, mentre il benestante (istericamente) potrebbe compiere gesti inconsulti in assenza del drink.
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Old 11-07-2019, 14:53   #45953
cronos1990
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Io per esperienza mi limito a dire che prima di sparare a zero su Intel, di aspettare Ottobre e vedere la reale proposta e le reali prestazioni delle loro nuove CPU.

Fino a quel momento, non vedo motivo per non comprare AMD.
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Old 11-07-2019, 15:08   #45954
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Io per esperienza mi limito a dire che prima di sparare a zero su Intel, di aspettare Ottobre e vedere la reale proposta e le reali prestazioni delle loro nuove CPU.

Fino a quel momento, non vedo motivo per non comprare AMD.
Stessa architettura = niente di nuovo.
Il 2021 sarà l'anno di Intel ( la nuova architettura dovrebbe uscire ad ottobre 2020 se non ho capito male), per il momento intel deve temporeggiare e limitare i danni, ma state pur certi che keller + silicio intel: ne vedremo delle belle.
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Old 11-07-2019, 15:10   #45955
cronos1990
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Io sono come San Tommaso, anche sulle cose che sembrano ovvie: finchè non vedo, non credo
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Old 11-07-2019, 15:12   #45956
ninja750
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Stessa architettura = niente di nuovo.
Il 2021 sarà l'anno di Intel ( la nuova architettura dovrebbe uscire ad ottobre 2020 se non ho capito male), per il momento intel deve temporeggiare e limitare i danni, ma state pur certi che keller + silicio intel: ne vedremo delle belle.
nel 2021 non si scontreranno con questi zen 3xxx ma si suppone minimo con i 4xxx o quello che sarà
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Old 11-07-2019, 15:30   #45957
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verosimilmente la serie 10:
Consuma un po' di meno.
tiene i clock massimi per più tempo.
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Leggeri improvement sull'IPC dell'ordine del 5%.

Messo tutto insieme almeno un 10% sopra il 9900K starà sicuramente


Inoltre, se ci fate caso, c'è un 6/12 thread a 179$ !
Con amd mi hanno dato del visionario visto che ipotizzavo (dopo l'evento di ottobre/novembre con i dettagli sull'architettura di zen2) un ipc +10%/+15% mentre vorrei sinceramente capire dove sarebbe la logica di questo +5% visto che intel NON modificherà di certo l'architettura come ha già fatto da skylake in poi. Kaby, coffe e coffee refresh condividono la stessa architettura ergo a parità di frequenza danno gli stessi risultati ergo stesso identico IPC. Cosa ti fa credere che abbiano cambiato quando hanno già annunciato i nuovi core sunny cove?
Intel con comet lake si limiterà ad aumentare i core e aumenterà le varie frequenze boost di 100 massimo 200 MHz per aumentare di circa il +5% le prestazioni ST. E vorrei capire anche che tipo patch hardware farà per i vari bug di sicurezza e che penalità porteranno visto che quelle software in alcuni casi sono davvero grosse.
Per i consumi ancora vorrei capire come è possibile che ti aspetti che questi consumino meno aumentando 2 core e al contempo aumentando le frequenze. Magia? Andrà come tra i coffelake 8000 e i coffee lake refresh 9000. Più prestazioni più consumi e non ci vedo nulla di strano se rimani su stesso pp.
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Old 11-07-2019, 15:32   #45958
..Sbrillo..
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Raga ma tra x470 e x570 (a parte il pcie 4.0) ci sono differenze prestazionali?
Penso che se non ci sono differenze il prezzo di una x570 per me non sia giustificato. Volevo prendere una x470 ed aggiornare il bios, voi che sappiate, non c'è un negozio che offra tale servizio al momento dell'acquisto?
..Sbrillo.. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-07-2019, 15:33   #45959
affiu
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Quanti sono stati bannati ultimamente...? E' pazzesco....

Damage control?

Comunque...
Dato che l'architettura è la stessa del 9900K, non vedo nulla che a ottobre di quest'anno possa impensierire veramente AMD in questa tabella.

Detto sinceramente.
Tranquillo che appena esce il ''4 assi'' da 1000 quintali...ovvero i threadripper-zen2 sopra i 16 core(rispetto al 3950x ) cioè i possibili 24 e 32 core vedrai non l'asfaltamento, ma lo sprofondamento dell'affalto stesso!!!

Un altro grande SILENZIO si abbatterà.....più che l'umiliazione, secondo me, libero di sbagliarmi.

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Originariamente inviato da bmw320d150cv Guarda i messaggi
Concordo... In MT con 10c Vs zen2 dove vuoi andare?
In ST tra 5 di ora e 5.2ghz di ottobre se sarà così cosa cambia? Nulla...
Se questa è una notizia scomoda
Devono ringraziare (Ed ancora, bios permettendo ed uscendo , non si sa mai) IL CIELO il blè che questi ZEN2 non salgono di frequenza(a sto COLPO ) altrimenti potevano proprio chiudere, secondo me, perchè neppure quel misero % nei giochi (chiaramente a risoluzioni teoriche-accademiche) ci rimaneva....altro che futuro!
Quote:
Originariamente inviato da Free Gordon Guarda i messaggi
E poi questo è il momento in cui gli Intellisti sfegatati stanno subendo dibbrutto

Un po' di sfottò calcistico ci sta, devono accettarlo...

Poveretti...dalle stelle alle stalle. E' brutta eh quando ti tocca!!

Mi dispiace proprio per loro, sono nostri amici...appassionati di tecnologia... e oggi bisogna comprenderli a fondo, stanno male.
Ma francamente io mi aspetterei solo di ammettere che in MT ci sia solo il rosso....poi la battaglia continua e vinca chi fa uscire un architettura migliore!
Senza amici o nemici e nulla....realtà.
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
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- allo stato attuale è indietro come consumi
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- non avrà nemmeno con la "next gen" a ottobre né un 12 né un 16 core
- c'è una sfilza di utenti che si sono rotti per anni con la sua politica del +5% tra una gen e l'altra che salteranno volentieri sulla sponda amd anche solo per principio
- non venderà a chi vuole fare un upgrade del solo processore per la scellerata politica del cambio di socket a ogni gen come invece leggendo in questo thread si trovano i possessori di fx o 1700 o 2600 interessati ai 3xxx

questo detto siamo sicuri che continueranno a fare ottimi processori e torneranno probabilmente davanti ad amd tra un paio di anni, il mercato sceglierà chi premiare
Tutto possibile....ma pensando che già sono al lavoro su zen3 sul 7nm+....per non dire sui 5nm....con il 3nm in ''costruzione''....credere al futuro a me viene di credere al passato ma invertito di segno
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Originariamente inviato da LicSqualo Guarda i messaggi
in effetti ci sta tutta la nostra comprensione, questo ci distingue!

E quindi, se non fosse fake (ma lo è), l'unica risposta sensata da parte di AMD sarebbe di abbassare i prezzi (e se lo può permettere)... ma ho il forte sospetto che farebbe VERAMENTE MALE ad Intel. Soprattutto nell'ambito Workstation e Server.
Per esperienza mi viene da pensare che soffre più un benestante senza il drink che un indigente senz'acqua. Per assurdo, ai giorni nostri. Non fosse altro che l'indigente è "abituato" a privazioni, mentre il benestante (istericamente) potrebbe compiere gesti inconsulti in assenza del drink.
Sai cosa significherebbe?....CIAO CIAO blè.

Poi se ci mettiamo che arrivano pure le APU a 7nm sia desktop che mobile....c'è ADDIO proprio....sempre come offerta prezzo/prestazioni(se saranno prezzati come siamo stati abituati...speriamo)

Siamo entrati nell' ERA del DOMINIO ROSSO....
affiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-07-2019, 15:33   #45960
CrazyDog
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Raga ma tra x470 e x570 (a parte il pcie 4.0) ci sono differenze prestazionali?
Penso che se non ci sono differenze il prezzo di una x570 per me non sia giustificato. Volevo prendere una x470 ed aggiornare il bios, voi che sappiate, non c'è un negozio che offra tale servizio al momento dell'acquisto?
piuttosto che pagare un negozio per il servizio, che minimo 20-30€ vorranno, prenderei una apu più economica possibile che rimane in caso di necessità anche future
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