Recensione Acer Chromebook 514, si può vivere senza Windows? Dipende

[Vash_85]

Originariamente inviato da io78bis

Ma esattamente cos è che avete la necessità di nascondere?

Ammettiamo anche che Google ascolti quello che dico o sappia quello che guardo finché è legale. Per assurdo anche se sa che sto guardando un porno che mi frega?

Sai quale è la verità?
Che se si vogliono fare i cax miei tracciarmi e compagnia cantante, mi devono pagare soldi, bei soldi, altrimenti vadano affa...!

[Mechano]

Originariamente inviato da Vash_85

Sai quale è la verità?
Che se si vogliono fare i cax miei tracciarmi e compagnia cantante, mi devono pagare soldi, bei soldi, altrimenti vadano affa...!

Per l'appunto in cambio di dettagli della tua vita ti stanno dando molti servizi gratuiti...

[Vash_85]

Originariamente inviato da Mechano

Per l'appunto in cambio di dettagli della tua vita ti stanno dando molti servizi gratuiti...

Chi mi sta dando i servizi gratuiti?

[LucaZar]

Mi piacciono i vostri discorsi intellettuali da Ubuntu, Suse, RedHat, Chrome OS, (per fortuna nessuno ha tirato fuori FreeBSD). Windows 10, in combinata con Office 365/2019 è infinitamente più efficace e orientato alla produttività di tutti i bei programmi open source che saranno anche gratuiti ma che gli stanno dietro in modo imbarazzante (quelli di Google in primis). E non parlo di videogame, visto che si tratta di dispositivi per l'uso quotidiano.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da LucaZar

Mi piacciono i vostri discorsi intellettuali da Ubuntu, Suse, RedHat, Chrome OS, (per fortuna nessuno ha tirato fuori FreeBSD). Windows 10, in combinata con Office 365/2019 è infinitamente più efficace e orientato alla produttività di tutti i bei programmi open source che saranno anche gratuiti ma che gli stanno dietro in modo imbarazzante (quelli di Google in primis). E non parlo di videogame, visto che si tratta di dispositivi per l'uso quotidiano.

Si, poi lo lasci a fare il backup di una pendrive usb e si riavvia per gli aggiornamenti senza essere bloccato, mi è successo almeno 3 volte.

Non è perfetto win10, è migliorato molto nel tempo e lo uso come OS principale ma anche linux è migliorato tanto al punto che un utente normale potrebbe tranquillamente fare quelle 4 cose che fa con un pc con linux.

[das]

Produttività? Lo uso a lavoro, ogni volta che decide di aggiornarsi é una perdita di tempo colossale.

Office al momento é insostituibile, ma sotto Wine gira Office 2007 in modo perfetto.

[andy45]

Originariamente inviato da das

Produttività? Lo uso a lavoro, ogni volta che decide di aggiornarsi é una perdita di tempo colossale.

Su tutti i dispositivi gli aggiornamenti fanno perdere tempo, anche su linux, che tra l'altro si aggiorna anche più di frequente, quindi a livello di produttività siamo li...che poi se uno lo configura bene windows 10 negli orari di lavoro non dovrebbe riavviarsi per fare gli aggiornamenti.
Che poi xubuntu lo uso ormai da anni, è un buon os, ma nelle ultime versioni si è appesantito parecchio, e cmq si sta portando dietro problemi da svariate versioni, vedi quello delle icone duplicate nel system tray o la richiesta doppia della password dopo il blocco dello schermo.

Originariamente inviato da das

Office al momento é insostituibile, ma sotto Wine gira Office 2007 in modo perfetto.

Parliamo sempre di una release di più di 10 anni fa ormai, a meno di documenti molto semplici quando si vanno ad aprire file fatti con le nuove versioni si rischia sempre di trovarsi qualche sorpresa.

[randorama]

Originariamente inviato da andy45

Parliamo sempre di una release di più di 10 anni fa ormai, a meno di documenti molto semplici quando si vanno ad aprire file fatti con le nuove versioni si rischia sempre di trovarsi qualche sorpresa.

ahimè confermo; anche il contrario.
ho scritto dei programmi VBA su excel 2007 che non vanno sulla versione 2013.

[megamitch]

Scusate ma su Windows 10 la cosa degli aggiornamenti non la capisco.

A me chiede di aggiornare al limite a fine giornata quando lo spengo, dov'è la perdita di tempo ?

A fine sessione di lavoro spengo, lui si aggiorna e il giorno dopo riparto da capo.

Boh?

Per quanto riguarda chromebook, ne ho uno da un paio di anni, pagato una scemata e lo uso quotidianamente a casa per navigare su internet e multimedia. Praticamente la sera se a cena voglio guardare in streaming qualcosa la vedo tramite il chromebook (non ho televisore in cucina dove sono solito cenare). Funziona perfettamente per questo tipo di utilizzo ed è costato meno di 250 euro con monitor fullHD IPS e batteria che dura molte ore. Quelli di adesso saranno ancora meglio.

[das]

Scusate ma su Windows 10 la cosa degli aggiornamenti non la capisco.

A me chiede di aggiornare al limite a fine giornata quando lo spengo, dov'è la perdita di tempo ?

A fine sessione di lavoro spengo, lui si aggiorna e il giorno dopo riparto da capo.

Boh?

Caso 1:
Il computer si spegne, ma quando si riaccende vuole completare l'aggiornamento iniziato prima di spegnersi. E butti via 10/20/30 minuti.

Caso 2:
Hai un computer che non usi spesso. Quando magari passa un mese e hai bisogno di guardare tapidamente una cosa su quel computer, non lo puoi fare perchè scatta l'aggiornamento forzato e non sente storie.

Su tutti i dispositivi gli aggiornamenti fanno perdere tempo, anche su linux, che tra l'altro si aggiorna anche più di frequente

Su Xubuntu il problema non sussiste perchè l'aggiornamento lo fa quando vuoi tu.

[Pino90]

Originariamente inviato da io78bis

Ma esattamente cos è che avete la necessità di nascondere?

Ammettiamo anche che Google ascolti quello che dico o sappia quello che guardo finché è legale. Per assurdo anche se sa che sto guardando un porno che mi frega?

Quindi tu in bagno commetti attivitá illegali, per questo chiudi la porta no?

Sono sicuro che non fai niente di male, eppure la porta rimane chiusa lo stesso.... che strano

[pabloski]

Originariamente inviato da megamitch

A fine sessione di lavoro spengo, lui si aggiorna e il giorno dopo riparto da capo.

Riesci ad aggionare il pc quand'è spento?

Spero di no, altrimenti vuol dire che hai fatto una scoperta sensazionale.

Scherzi a parte, il problema nasce quando quell'aggiornamento impiega 40 minuti!!!

[bonzoxxx]

Mettiamoci pure che win10 su disco meccanico è un chiodo e gli aggiornamenti con disco meccanico impiegano un'eternità..

Un chromebook per la DAD secondo me è ottimo cosi come lo è per un utilizzo leggero in mobilità se tutto quello che serve è un browser, se ne trovo uno ad un prezzaccio lo prendo che sono proprio curioso, il supporto software poi è garantito, su alcuni, 8 anni.

[megamitch]

Originariamente inviato da pabloski

Riesci ad aggionare il pc quand'è spento?

Spero di no, altrimenti vuol dire che hai fatto una scoperta sensazionale.

Scherzi a parte, il problema nasce quando quell'aggiornamento impiega 40 minuti!!!

in caso di update durante lo spegnimento vene eseguita parte della installazione, che si completa al successivo riavvio. Mai ci ho impiegato 40 minuti.

[pabloski]

Originariamente inviato da megamitch

in caso di update durante lo spegnimento vene eseguita parte della installazione, che si completa al successivo riavvio. Mai ci ho impiegato 40 minuti.

40 no, ma a me sono capitati casi di un 10-15 minuti buoni, a cui aggiungerne altrettanti al successivo riavvio

e guai a farsi attirare dalla scritta che dice che si può passare alla nuova versione

è oggettivamente scocciante quando vai per spegnere e lui comincia a lavorare sugli aggiornamenti

[andy45]

Originariamente inviato da das

Caso 1:
Il computer si spegne, ma quando si riaccende vuole completare l'aggiornamento iniziato prima di spegnersi. E butti via 10/20/30 minuti.

Visto che parli di computer da lavoro a livello aziendale questa cosa non può capitare, in quanto gli aggiornamenti vengono gestiti dal reparto IT o comunque da una azienda incaricata...in genere viene usato windows server update service...il dipendente non ha minimamente la possibilità di aggiornare il pc e quando lo accende è già pronto per lavorare senza rotture di scatole.
Se poi ti riferisci a un pc acquistato da un privato e usato per lavorare basta semplicemente impostare l'orario di utilizzo e windows non ti rompe le scatole mentre lavori...se poi non fai niente e dici che windows si aggiorna mentre lavori è un altro conto, ma i modi per evitare questa cosa ci sono.

Originariamente inviato da das

Caso 2:
Hai un computer che non usi spesso. Quando magari passa un mese e hai bisogno di guardare tapidamente una cosa su quel computer, non lo puoi fare perchè scatta l'aggiornamento forzato e non sente storie.

L'aggiornamento parte, ma finchè lo scarica e lo installa di cose rapidamente ne vedi 100...e cmq ne sei consapevole...poi parli di pc da lavoro e per la produttività, quindi questa ipotesi è completamente da scartare, è poco credibile anche per un pc domestico usato per lavorare, ancora meno per un pc usato solo in casa o peggio per giocare.

Originariamente inviato da das

Su Xubuntu il problema non sussiste perchè l'aggiornamento lo fa quando vuoi tu.

Se parli di perdita di tempo e di produttività che lo fai quando vuoi tu o lo fai a fine giornata quando spegni il pc cosa cambia? Windows si aggiorna una o due volte al mese, ogni sei mesi più o meno c'è un avanzamento di versione, ubuntu teoricamente può aggiornarsi anche tutti i giorni, una volta a settimana ti propone anche gli aggiornamenti meno importanti, se usi anche le versioni intermedie ogni 6 mesi ti proporrà la nuova versione di ubuntu, se usi solo le lts immagino alcune applicazioni avrai necessità di tenerle aggiornate, quindi flatpack, appimage, pacchetti snap, ppa di terze parti...con tutti i pro e contro di queste soluzioni...il che implica una gestione più capillare del computer, quindi una maggiore manutenzione oltre che competenza...usando sia windows che xubuntu ti posso tranquillamente dire che il tempo perso per la manutenzione del pc è esattamente lo stesso, xubuntu è dilazionato nel tempo, quindi può sembrare inferiore, windows viene concentrato in uno o due giorni, ma siamo lì.

Che poi la tua soluzione lavorativa, xubuntu + office 2007 con wine va bene per un uso blando o personale (che poi in questo caso tanto vale usare openoffice/libreoffice), ma per un uso professionale, con scambi di file tra più persone è preferibile stare tutti sulla stessa piattaforma...e anche in questi casi si può incorrere in problemi...senza contare tutti gli aggiornamenti di office 2007 da farsi a mano ogni volta che si reinstalla tutto per un motivo o per un altro...un incubo.

[pabloski]

Originariamente inviato da andy45

ubuntu teoricamente può aggiornarsi anche tutti i giorni

Impiegando però una manciata di minuti per completare il tutto e nel 99% dei casi non t'impone di riavviare la macchina.

Proprio 5 minuti fa mi si è aggiornato il sistema e non ho certo riavviato o fatto altro. E quando spegnerò/riavvierò non uscirà quella schermata con la percentuale e il pc resterà lì 10-15 minuti a macinare. E il riavvio non ricomincerà a macinare per "completare gli aggiornamenti".

Se parliamo di usabilità, queste cose contano. Che poi le si possa tollerare ok.

Originariamente inviato da andy45

immagino alcune applicazioni avrai necessità di tenerle aggiornate, quindi flatpack, appimage, pacchetti snap, ppa di terze parti...

Non ti seguo. Se c'è una cosa che Ubuntu e derivate hanno sempre gestito bene, quello è il software ( installazione/disinstallazione, update, ecc...).

Perchè dovresti usare Snap insieme a Flatpake Appimage e su Ubuntu poi!?! Ubuntu ha snap, perfettamente integrato nel sistema e nel sistema di packaging deb. E gli aggiornamenti vengono gestiti automaticamente su entrambi i canali.

E ovviamente deb va a morire e sarà totalmente sostituito da snap.

Non è forse più complesso Windows, dove ogni software gestisce il proprio ciclo di vita autonomamente?

Originariamente inviato da andy45

Che poi la tua soluzione lavorativa, xubuntu + office 2007 con wine va bene per un uso blando o personale (che poi in questo caso tanto vale usare openoffice/libreoffice), ma per un uso professionale, con scambi di file tra più persone è preferibile stare tutti sulla stessa piattaforma...e anche in questi casi si può incorrere in problemi...senza contare tutti gli aggiornamenti di office 2007 da farsi a mano ogni volta che si reinstalla tutto per un motivo o per un altro...un incubo.

Office già da problemi di suo, tra le varie versioni. E comunque, tra Office 365, i vari Kingsoft, Google Docs, ecc... davvero serve necessariamente MS Office?

Che poi si parla di uso blando...ma normalmente che ci fate con questo Office? Ci calcolate gli integrali col foglio di calcolo? Usate Python, che è uno strumento molto più adatto.

[andy45]

Originariamente inviato da pabloski

Impiegando però una manciata di minuti per completare il tutto e nel 99% dei casi non t'impone di riavviare la macchina.

Proprio 5 minuti fa mi si è aggiornato il sistema e non ho certo riavviato o fatto altro. E quando spegnerò/riavvierò non uscirà quella schermata con la percentuale e il pc resterà lì 10-15 minuti a macinare. E il riavvio non ricomincerà a macinare per "completare gli aggiornamenti".

Se parliamo di usabilità, queste cose contano. Che poi le si possa tollerare ok.

Si parla di tempo perso con gli aggiornamenti, perdere 5 minuti per 10 giorni al mese, facciamo conto è stato un mese ricco di aggiornamenti, aggiungendoci magari un riavvio perché si è aggiornato il kernel, o perdere mezz'ora un paio di sere con annesso riavvio del computer che differenza fa? Il tempo più o meno è quello, è solo diviso diversamente.

Originariamente inviato da pabloski

Non ti seguo. Se c'è una cosa che Ubuntu e derivate hanno sempre gestito bene, quello è il software ( installazione/disinstallazione, update, ecc...).

Perchè dovresti usare Snap insieme a Flatpake Appimage e su Ubuntu poi!?! Ubuntu ha snap, perfettamente integrato nel sistema e nel sistema di packaging deb. E gli aggiornamenti vengono gestiti automaticamente su entrambi i canali.

No vabbè il mio era un semplice elenco delle varie possibilità di come mantenere aggiornati dei software, gli utenti linux sono come le scale di Hogwarts...gli piace cambiare .

Originariamente inviato da pabloski

E ovviamente deb va a morire e sarà totalmente sostituito da snap.

Dici?! Io sinceramente almeno leggendo in rete vedo molto astio verso snap.

Originariamente inviato da pabloski

Non è forse più complesso Windows, dove ogni software gestisce il proprio ciclo di vita autonomamente?

Sicuramente, ma uno store centrale microsoft c'è che teoricamente risolverebbe questa problematica, solo che praticamente non viene usato, mi sembra di aver letto che vogliono anche farlo fuori definitivamente.

Originariamente inviato da pabloski

Office già da problemi di suo, tra le varie versioni. E comunque, tra Office 365, i vari Kingsoft, Google Docs, ecc... davvero serve necessariamente MS Office?

In molti ambiti si, serve...basta anche limitarsi alle scuole, alcune usano la suite di google, altri office, altri ancora libreoffice...dipende dalla scuola.

Originariamente inviato da pabloski

Che poi si parla di uso blando...ma normalmente che ci fate con questo Office? Ci calcolate gli integrali col foglio di calcolo? Usate Python, che è uno strumento molto più adatto.

Basta un foglio di calcolo un po' più complesso e tra una versione e l'altra di office potresti incontrare problemi, io incontrai problemi anche con l'impaginazione di un testo in word, su ogni versione si vedeva in modo diverso...se è per uso personale non è importante, ma a quel punto puoi usare pure abiword, se devi lavorare con altri inizia a essere un problema...stupido, ma un problema.

[pabloski]

Originariamente inviato da andy45

Si parla di tempo perso con gli aggiornamenti, perdere 5 minuti per 10 giorni al mese, facciamo conto è stato un mese ricco di aggiornamenti, aggiungendoci magari un riavvio perché si è aggiornato il kernel, o perdere mezz'ora un paio di sere con annesso riavvio del computer che differenza fa? Il tempo più o meno è quello, è solo diviso diversamente.

Beh, personalmente non conto il tempo degli aggiornamenti, quanto il fastidio. Ed è fastidioso spegnere il computer e non poter spegnere la ciabatta perchè lui ha deciso di aggiornarsi e sta lì per 10-15 minuti a ronzare.

Oppure tu l'accendi perchè vuoi metterti all'opera e lui parte con l'ultima fase degli aggiornamenti della sessione precedente.

E francamente Windows non si riavvia solo quando aggiorna il kernel. Ma molto più spesso.

Originariamente inviato da andy45

No vabbè il mio era un semplice elenco delle varie possibilità di come mantenere aggiornati dei software, gli utenti linux sono come le scale di Hogwarts...gli piace cambiare .

Si ok, ma se consideri che pure i ppa esterni, una volta aggiunti, vengono mantenuti automaticamente come il resto dei repository, direi che Linux è infinitamente superiore a Windows come meccanismo di gestione del ciclo di vita dei pacchetti software.

Originariamente inviato da andy45

Dici?! Io sinceramente almeno leggendo in rete vedo molto astio verso snap.

Canonical ha reso chiara la sua intenzione di creare un OS esclusivamente basato su snap. Così come Redhat vuole imporre Flatpak, eliminando tutto il resto.

L'astio c'è sempre da una parte della gente. Systemd deve morire. Pulseaudio deve finire all'inferno. Poettering...non parliamone.

Però questi vanno avanti e se ne fregano dell'astio.

Originariamente inviato da andy45

Sicuramente, ma uno store centrale microsoft c'è che teoricamente risolverebbe questa problematica, solo che praticamente non viene usato, mi sembra di aver letto che vogliono anche farlo fuori definitivamente.

Meno male che ci sono arrivati pure loro. Apple ha copiato il concetto di repository, Google ha copiato l'Appstore e Microsoft ha copiato il Play store.

Meglio tardi che mai.

Originariamente inviato da andy45

In molti ambiti si, serve...basta anche limitarsi alle scuole, alcune usano la suite di google, altri office, altri ancora libreoffice...dipende dalla scuola.

Quello che intendo è che non servono le funzionalità avanzate che vengono spessissimo tirate in ballo. Una scuola scrive documenti, con al massimo qualche piccola macro. Nulla impedisce di passare a Libreoffice, tranne ovviamente l'inerzia della comunità di utenti.

Su questo i fan della mela sono molto più agili. Non si fanno problemi ad abbracciare le novità.

Originariamente inviato da andy45

Basta un foglio di calcolo un po' più complesso e tra una versione e l'altra di office potresti incontrare problemi

Ed è questo che rende l'attaccamento a MS Office ancor più assurdo. Se comunque devo avere incompatibilità, tanto vale fare il salto. E considerando i problemi di compatibilità, cerco di limitarmi ad un uso basilare dello strumento, delegando cose più complesse a strumenti specialistici.

Alla fin fine, Office continua ad esistere per via del legacy. Tutti lo usano e il formato è di fatto quello. E' difficile implementarlo in software concorrenti ( solo migliaia di pagine di standard ).

Ma è un problema che si sta risolvendo da solo, dato che MS lo sta portando ovunque e la versione Office 365 è più che valida pure per la PA.

[andy45]

Originariamente inviato da pabloski

Beh, personalmente non conto il tempo degli aggiornamenti, quanto il fastidio. Ed è fastidioso spegnere il computer e non poter spegnere la ciabatta perchè lui ha deciso di aggiornarsi e sta lì per 10-15 minuti a ronzare.

Oppure tu l'accendi perchè vuoi metterti all'opera e lui parte con l'ultima fase degli aggiornamenti della sessione precedente.

E francamente Windows non si riavvia solo quando aggiorna il kernel. Ma molto più spesso.

Il discorso era iniziato con la perdita di tempo degli aggiornamenti di windows che ti fanno diminuire la produttività, su un computer da lavoro poi, quindi un pc che nel 99,9% dei casi verrà aggiornato dal reparto IT negli orari in cui i dipendenti neanche ci stanno in ufficio...che poi il metodo di aggiornamento di windows possa piacere o meno è un discorso diverso, neanche a me piace e preferisco quello di linux, ma che ti faccia perdere più tempo non è vero, al massimo si può definire più fastidioso.

Originariamente inviato da pabloski

Si ok, ma se consideri che pure i ppa esterni, una volta aggiunti, vengono mantenuti automaticamente come il resto dei repository, direi che Linux è infinitamente superiore a Windows come meccanismo di gestione del ciclo di vita dei pacchetti software.

Indubbiamente .

Originariamente inviato da pabloski

Ed è questo che rende l'attaccamento a MS Office ancor più assurdo. Se comunque devo avere incompatibilità, tanto vale fare il salto. E considerando i problemi di compatibilità, cerco di limitarmi ad un uso basilare dello strumento, delegando cose più complesse a strumenti specialistici.

Tanti solo quello sanno usare...