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Old 01-08-2023, 15:52   #33601
Antonio Avitabile
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Originariamente inviato da mgaproduction Guarda i messaggi
Vorrei fare anch'io un cambio di batterie sul mio piccolo UPS che usa 2 batterie al piombo da 12V 5Ah.
Il problema è che se l'elettronica a bordo dell'ups non è progettata apposta per batterie al litio, la loro durata sarà ancora minore perchè si scasseranno di brutto.
Purtroppo o ci si arrende a continuare ad usare delle economiche batterie al piombo, o se si vuole passare a batterie lipo, bisogna che l'ups sia progettato per tali batterie.
In realtà esiste un chip apposito per gestire batterie al litio, purtroppo non ho esperienza del loro funzionamento.
Ripeto, la caratteristica delle batterie al piombo è quella di poter rimanere costantemente attivo senza ripercussioni.
Che io sappia le batterie al litio (come nel casso di notebook e telefoni, lavora in maniera ottimale nella forchetta80/30% di capacità. Non so se questo chip rende possibile l'ottimizzazione da cui questa mia domanda
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Old 01-08-2023, 20:44   #33602
shauni86
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https://www.amazon.it/Shanqiu-contin...s%2C123&sr=1-3
ma ad esempio questi ups per router, che sono al litio, quanto durerà sta batteria?
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Old 02-08-2023, 10:47   #33603
Antonio Avitabile
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è la mia domanda, comunque devo servire una postazione PC, non solo un router
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Old 02-08-2023, 21:52   #33604
mgaproduction
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Originariamente inviato da Antonio Avitabile Guarda i messaggi
In realtà esiste un chip apposito per gestire batterie al litio, purtroppo non ho esperienza del loro funzionamento.
Ripeto, la caratteristica delle batterie al piombo è quella di poter rimanere costantemente attivo senza ripercussioni.
Che io sappia le batterie al litio (come nel casso di notebook e telefoni, lavora in maniera ottimale nella forchetta80/30% di capacità. Non so se questo chip rende possibile l'ottimizzazione da cui questa mia domanda
Hai qualche link ?
Di batterie al litio ne uso abbastanza, ma non ho sentito di cose simili.
E i cb sono molto diversi da quelli delle batterie al piombo
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Old 03-08-2023, 14:01   #33605
quequ
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Originariamente inviato da teo180 Guarda i messaggi
Non è colpa delle batterie, ma degli ups che le mantengono di merda e a temperature troppo alte.
Ci sono ups economici senza ventola per uso casalingo che vantano di non fare rumore, ma una batteria al piombo a 40 gradi non può che durare poco
Non posso fare altro che confermare.
Ho un apc bx1400 e qualche giorno fa si è riaccesa la spia di sostituzione delle batterie. Per curiosità ho controllato nelle fatture e ho visto che le avevo già cambiate nel settembre 2018 e poi a dicembre 2020. Il prossimo sarà il terzo cambio batterie, che quindi durano 2 anni e poco più, e ho sempre comprato FIAMM, quindi nemmeno spazzatura...
__________________
Desktop 2022: Phanteks Eclipse P600s | Ryzen 5950x | Noctua NH-D15S | ASUS ROG Strix B550-F Gaming | 2x16GB Kingston FURY Renegade RGB 3600MHz CL16 | PNY 4080 XLR8 VERTO EPIC-X 16GB | Kingston FURY Renegade PCIe4 1Tb + SK hynix Platinum P41 2Tb + Toshiba P300 2Tb | Corsair RM850x | LG 27GN850 QHD 27" | Keychron K8pro | DAC SMSL c200 + Eris E3.5 + Sub8 | Windows 11 Pro.
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Old 03-08-2023, 16:24   #33606
|| Luca ||
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L'Avatar di || Luca ||
 
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Città: Casa Mia
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Ciao a tutti,

ho un "vecchio" APC ES700 che da un paio d'anni uso solo per il router. Da un po' di tempo ha iniziato a "staccare" e "riattaccare" di continuo, ogni pochi secondi, tant'è che non lo uso più temendo danni.
Quale può essere la causa? Può valer la pena cambiare la batteria o il problema è dato da qualche altro componente?
Ah, ovviamente il cavo dati della APC non funziona più, quindi non riesco a vedere la sua diagnostica.

Grazie


PS: ho scritto qui dato che non riesco ad aprire una nuova discussione in questa sezione, non capisco il perchè...
__________________
CPU AMD Ryzen 3700X Cooled by Noctua NH-U12S chromax.black - MB MSI MAG B550 Tomahawk - RAM G.Skill Trident Z Neo DDR4 @ 3600MHz 16-19-19 (4x8GB) - VGA Sapphire RX 5700XT Nitro+ - ALI Fractal Design Ion+ 760W - CASE Fractal Design Define 7 - SSD Samsung 970 EVO Plus 500GB - HDD --- - S.O. W10 x64 Pro - MONITOR Dell U2515H
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Old 03-08-2023, 17:18   #33607
Antonio Avitabile
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Originariamente inviato da mgaproduction Guarda i messaggi
Hai qualche link ?
Di batterie al litio ne uso abbastanza, ma non ho sentito di cose simili.
E i cb sono molto diversi da quelli delle batterie al piombo
https://it.aliexpress.com/item/10050...d=w9sSMgpXbt21
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Old 04-08-2023, 07:11   #33608
mgaproduction
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Originariamente inviato da Antonio Avitabile Guarda i messaggi
Grazie, ma purtroppo mi riporta una pagina "non trovata".

Hai qualche altro link? Chiedo perchè sono davvero molto curioso e mi piacerebbe dotarmi di batterie al litio perchè mi da abbastanza noia dover sostituire ogni 2 anni e anche meno quelle al piombo
mgaproduction è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-08-2023, 10:27   #33609
Podz
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Credo che teo180 abbia ragione, è più che probabile che la durata dipenda veramente anche dalla gestione dell'ups e dalla sua qualità. Le batterie montate sul mio APC SMT1500I hanno 5 anni e mezzo e un'autonomia (testata pochi giorni fa) di quasi un'ora con un carico medio di 120-130W...e con alle spalle una decina di minuti di attivazioni al mese.
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Old 04-08-2023, 11:24   #33610
mgaproduction
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
Credo che teo180 abbia ragione, è più che probabile che la durata dipenda veramente anche dalla gestione dell'ups e dalla sua qualità. Le batterie montate sul mio APC SMT1500I hanno 5 anni e mezzo e un'autonomia (testata pochi giorni fa) di quasi un'ora con un carico medio di 120-130W...e con alle spalle una decina di minuti di attivazioni al mese.
Indubbiamente ha ragione. Le stesse batterie come tipologia, le ho nell'antifurto e le cambio mediamente a non meno di 4/6 anni e ogni volta che lo interrogo per lo stato di salute delle stesse, ottengo risultati ottimi.
Poi le cambio lo stesso per evitare possibili spiacevoli inconvenienti ma questa è una mia scelta.
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Old 04-08-2023, 18:16   #33611
Antonio Avitabile
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Originariamente inviato da mgaproduction Guarda i messaggi
Grazie, ma purtroppo mi riporta una pagina "non trovata".

Hai qualche altro link? Chiedo perchè sono davvero molto curioso e mi piacerebbe dotarmi di batterie al litio perchè mi da abbastanza noia dover sostituire ogni 2 anni e anche meno quelle al piombo
https://it.aliexpress.com/w/wholesal...home.1000002.0
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Old 04-08-2023, 19:20   #33612
Ginopilot
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Se un ups distrugge le batterie dopo due anni il problema non sono le batterie ma l’ups. Inutile buttare soldi in batterie migliori, cambia ups.
__________________
Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 05-08-2023, 18:42   #33613
Antonio Avitabile
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Originariamente inviato da Ginopilot Guarda i messaggi
Se un ups distrugge le batterie dopo due anni il problema non sono le batterie ma l’ups. Inutile buttare soldi in batterie migliori, cambia ups.
In realtà ho due marche commerciali (Vultek e Trust) anche piuttosto potenti e il problema non è mai di elettronica e pure il raffreddamento mi pare efficiente.
L'UPS di "marca" è l'APC che però se meglio strutturato in termini di alert, è quello che più esaurisce la batteria.

Un mio probabile errore è quello di lasciare sempre acceso l'UPS, anche a servizio di una macchina che 5 giorni a settimana è sempre accesa.
Forse un ciclo di scarica ogni tanto o comunque un po' di riposo gli farebbe bene.
E' l'unica cosa che posso pensare
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Old 05-08-2023, 18:45   #33614
Antonio Avitabile
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cosa pensate di un prodotto con queste caratteristiche.

https://it.aliexpress.com/item/10050...d=7wUajCSdyo7K


Certo una sinusoidale è un eccesso di lusso, ma per il resto?
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Old 07-08-2023, 13:26   #33615
mgaproduction
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Originariamente inviato da Antonio Avitabile Guarda i messaggi
Questo link funziona ma riporta solo un lungo elenco di batterie.
Per caso con quei circuitini intendi dei BMS (Battery management System) ?

Le lipo in genere sono batterie composte da enne celle da 4.2V collegate in serie.
Tipicamente per fare una batteria da 12V ci vogliono quindi 3 celle (in gergo si dice che la batteria è uina 3S) per un totale di 12.6V

I cb altro non sono, in fin dei conti, che dei BMS che verificano ogni singola cella e bilanciano il caricamento facendo in modo che sia la carica che la scarica siano il più omogenei possibile.
Tant'è che, per esempio, le lipo di modellini radiocomandati (aerei, elicotteri, auto ecc ecc) hanno doppio connettore : uno "di potenza" ovvero totale ed un altro che riporta le singole celle.
Come questa, a puro scopo esemplificativo : https://it.aliexpress.com/item/10050...d=rz4yjSXtDtw9

Come puoi vedere ci sono 2 connettori.

Non tutte le batterie al litio sono in questo modo, ma volevo capire se per quei circuiti intendi per esempio uno di questi : https://it.aliexpress.com/item/10050...d=7RAsnWQ1vKPG

Ora bisognerebbe vedere se uno di quei bms riesce a dialogare in modo corretto con l'elettronica di bordo di un ups...suppongo di no ma è proprio solo una supposizione.

L'elettronica di borso di un ups che usa normali batterie al piombo nulla sa dell'equilibratura delle celle, di quanta scarica possono sopportare le litio in genere e tanti altri fattori, non ultimo i cicli di desolfatazione delle batterie per non parlare della quantità di scarica a cui possono arrivare...

Scusa la lungaggine, ma era per dire che a mio modesto modo di vedere, un ups progettato per batterie al piombo, non riuscirebbe a usare batterie litio nemmeno mettendogli in mezzo uno di questi bms....
mgaproduction è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2023, 13:33   #33616
Antonio Avitabile
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Originariamente inviato da mgaproduction Guarda i messaggi
Questo link funziona ma riporta solo un lungo elenco di batterie.
Per caso con quei circuitini intendi dei BMS (Battery management System) ?

Le lipo in genere sono batterie composte da enne celle da 4.2V collegate in serie.
Tipicamente per fare una batteria da 12V ci vogliono quindi 3 celle (in gergo si dice che la batteria è uina 3S) per un totale di 12.6V

I cb altro non sono, in fin dei conti, che dei BMS che verificano ogni singola cella e bilanciano il caricamento facendo in modo che sia la carica che la scarica siano il più omogenei possibile.
Tant'è che, per esempio, le lipo di modellini radiocomandati (aerei, elicotteri, auto ecc ecc) hanno doppio connettore : uno "di potenza" ovvero totale ed un altro che riporta le singole celle.
Come questa, a puro scopo esemplificativo : https://it.aliexpress.com/item/10050...d=rz4yjSXtDtw9

Come puoi vedere ci sono 2 connettori.

Non tutte le batterie al litio sono in questo modo, ma volevo capire se per quei circuiti intendi per esempio uno di questi : https://it.aliexpress.com/item/10050...d=7RAsnWQ1vKPG

Ora bisognerebbe vedere se uno di quei bms riesce a dialogare in modo corretto con l'elettronica di bordo di un ups...suppongo di no ma è proprio solo una supposizione.

L'elettronica di borso di un ups che usa normali batterie al piombo nulla sa dell'equilibratura delle celle, di quanta scarica possono sopportare le litio in genere e tanti altri fattori, non ultimo i cicli di desolfatazione delle batterie per non parlare della quantità di scarica a cui possono arrivare...

Scusa la lungaggine, ma era per dire che a mio modesto modo di vedere, un ups progettato per batterie al piombo, non riuscirebbe a usare batterie litio nemmeno mettendogli in mezzo uno di questi bms....
trattandosi di una sostituzione in un UPS c'è questo
https://it.aliexpress.com/item/10050...d=5hYVY0y0mTdg

ma alcuni modelli da assemblare aggiungono una sorta di scheda elettronica (non so con quale funzione) che penso sia già inclusa in questa versione già assemblata

ma questo prodotto
https://it.aliexpress.com/item/10050...d=7wUajCSdyo7K
ha senso come ups per una postazione PC?

Ultima modifica di Antonio Avitabile : 07-08-2023 alle 17:27.
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Old 07-08-2023, 18:48   #33617
mgaproduction
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Originariamente inviato da Antonio Avitabile Guarda i messaggi
trattandosi di una sostituzione in un UPS c'è questo
https://it.aliexpress.com/item/10050...d=5hYVY0y0mTdg
Ma non credo che possa essere messo in sostituzione dentro un ups...se è quello che intendi e che ho inteso io.
Quel kit viene venduto con una batteria litio e il suo cb apposito
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Old 07-08-2023, 19:45   #33618
Antonio Avitabile
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Originariamente inviato da mgaproduction Guarda i messaggi
Ma non credo che possa essere messo in sostituzione dentro un ups...se è quello che intendi e che ho inteso io.
Quel kit viene venduto con una batteria litio e il suo cb apposito
Quindi a cosa si adatta. Solo giocattoli?

e l'altro link? che ne pensi?
Antonio Avitabile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2023, 14:56   #33619
angelot
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UPS che dovrebbe danneggiare qualcosa ma non lo fa: dubbio amletico

Buongiorno a tutti!
Leggendo un thread sul forum con argomento il PFC, ho scoperto una cosa che non sapevo, e cioè che un UPS a onda non esattamente sinusoidale, se collegato ad un alimentatore con PFC attivo, può danneggiarsi o danneggiare il PC. Il mio dubbio è: se questo è vero (e non ho motivi per non pensarlo) come mai mi ritrovo in questa esatta situazione ormai da dieci anni e nonostante ciò non ho mai riscontrato guasti di sorta? vado avanti così? cosa mi posso aspettare in futuro?
Grazie anticipatamente per le gentili risposte.
__________________
I5/4670K; 2x8 Gb Corsair DDR3 1600; Asus GTX1660 Super TUF; MB Asus PH87-Plus; SSD Samsung 870 EVO 1 Tb; HDD WD 1 Tb; Ali Corsair CX750; Monitor Samsung 930BF; Modem TIM HUB+; Windows 10 Home 64bit. UPS Belkin 1200VA.

Ultima modifica di angelot : 10-08-2023 alle 14:59.
angelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2023, 18:16   #33620
sinergine
Senior Member
 
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Messaggi: 9237
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Originariamente inviato da angelot Guarda i messaggi
Buongiorno a tutti!
Leggendo un thread sul forum con argomento il PFC, ho scoperto una cosa che non sapevo, e cioè che un UPS a onda non esattamente sinusoidale, se collegato ad un alimentatore con PFC attivo, può danneggiarsi o danneggiare il PC. Il mio dubbio è: se questo è vero (e non ho motivi per non pensarlo) come mai mi ritrovo in questa esatta situazione ormai da dieci anni e nonostante ciò non ho mai riscontrato guasti di sorta? vado avanti così? cosa mi posso aspettare in futuro?
Grazie anticipatamente per le gentili risposte.
L'eterno quesito....
Per farla breve ci sono UPS con diversi tipi di onda approssimata e quelli che si avvicinano alla sinusoidale non dovrebbero dare problemi. Poi anche gli alimentatori non sono tutti simili.
Se non hai avuto problemi per 10 anni vai avanti così
sinergine è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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