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Old 01-11-2019, 12:26   #61
Xilema
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Io invece godo come un riccio, e perdio si, non è un gioco per tutti, non perché chi ci gioca è superiore, ma perché il gioco è FORTEMENTE indirizzato verso la simulazione, in un sandbox iperreale, con una narrazione al top, e una autorialità che se ne frega di piacere a tutti.
E per evitare fraintendimenti di giochi "non per tutti" ce ne sono moltissimi, eh, oggi ci sarà anche DS.
Potrebbe essere effettivamente così, ma se si vuole fare un'opera autoriale, perchè non fare qualcosa alla Quantic dream ed evitare totalmente un gameplay che sembra molesto come Marzullo in TV?
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Old 01-11-2019, 12:31   #62
JuanCarlos
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Potrebbe essere effettivamente così, ma se si vuole fare un'opera autoriale, perchè non fare qualcosa alla Quantic dream ed evitare totalmente un gameplay che sembra molesto come Marzullo in TV?
Sono scelte... la parte narrativa dei giochi Quantic Dream è sempre quantomeno interessante, al di là dei gusti. Però ho sempre trovato il gameplay una presa in giro.

In questo caso, a quanto pare, il gameplay sarà invece funzionale a farci sentire isolati... la frustrazione che potrebbe causare è voluta. Poi spingerà sicuramente qualcuno a mollare, così come successo per RDR2 o Dark Souls...
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Old 01-11-2019, 13:05   #63
DJurassic
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Io invece godo come un riccio, e perdio si, non è un gioco per tutti, non perché chi ci gioca è superiore, ma perché il gioco è FORTEMENTE indirizzato verso la simulazione, in un sandbox iperreale, con una narrazione al top, e una autorialità che se ne frega di piacere a tutti.
E per evitare fraintendimenti di giochi "non per tutti" ce ne sono moltissimi, eh, oggi ci sarà anche DS.
Trovo molto difficile sposare il termine Narrazione al top quando poi il gameplay ti ammorba per ore fino alla prossima cutscene. Perchè si, in questo gioco come in tanti altri la narrazione avviene esclusivamente per mezzo "televisivo". Posi il pad e ti metti a guardare la puntata.
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Old 01-11-2019, 13:54   #64
Xilema
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Sono scelte... la parte narrativa dei giochi Quantic Dream è sempre quantomeno interessante, al di là dei gusti. Però ho sempre trovato il gameplay una presa in giro.

In questo caso, a quanto pare, il gameplay sarà invece funzionale a farci sentire isolati... la frustrazione che potrebbe causare è voluta. Poi spingerà sicuramente qualcuno a mollare, così come successo per RDR2 o Dark Souls...
Boh, io resto estremamente scettico.
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Old 01-11-2019, 13:57   #65
unkle
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Trovo molto difficile sposare il termine Narrazione al top quando poi il gameplay ti ammorba per ore fino alla prossima cutscene. Perchè si, in questo gioco come in tanti altri la narrazione avviene esclusivamente per mezzo "televisivo". Posi il pad e ti metti a guardare la puntata.
Se ti ammorba il gameplay è un tuo problema. Come lo è stato di tanti altri che non hanno apprezzato il gameplay di RDR2, a ciascuno il suo.
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Old 01-11-2019, 14:00   #66
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Boh, io resto estremamente scettico.
Questo è palese, finche non si prova il gioco sono sempre parole, sensazioni, proiezioni, ecc., vale per tutti.
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Old 01-11-2019, 14:29   #67
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Questo è palese, finche non si prova il gioco sono sempre parole, sensazioni, proiezioni, ecc., vale per tutti.
Il problema è che non ci spenderei su 50 bombe.
Aspetto qualche playthrough, così da capire di cosa si tratti realmente.
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Old 01-11-2019, 14:50   #68
DJurassic
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Se ti ammorba il gameplay è un tuo problema. Come lo è stato di tanti altri che non hanno apprezzato il gameplay di RDR2, a ciascuno il suo.
Non è un mio problema, io guardo e passo. E' un problema per chi ha sponsorizzato questa boiata dall'alba dei tempi presumendo ci fosse tanto altro di celato e di non detto quando il gioco è effettivamente tutto qui. Un walking simulator e basta. Tra l'altro pure con parecchi difetti pur nella sua limitata natura.

RDR2 offre una varietà talmente alta di cose da fare che paragonarlo a questo suona come un offesa. Dai su, Kojima ha trollato tutti e la Stampa ha fatto il resto. Non l'avesse fatto lui sto gioco nessuno se lo sarebbe mai filato di striscio.
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Old 01-11-2019, 15:07   #69
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La qualitá dei giochi calcolata in quantitá di cose da fare é un discorso un pochino di basso profilo, un po' come calcolare le qualitá di una ragazza in "atmosfere di risucchio".
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Old 01-11-2019, 15:15   #70
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Non è un mio problema, io guardo e passo. E' un problema per chi ha sponsorizzato questa boiata dall'alba dei tempi presumendo ci fosse tanto altro di celato e di non detto quando il gioco è effettivamente tutto qui. Un walking simulator e basta. Tra l'altro pure con parecchi difetti pur nella sua limitata natura.

RDR2 offre una varietà talmente alta di cose da fare che paragonarlo a questo suona come un offesa. Dai su, Kojima ha trollato tutti e la Stampa ha fatto il resto. Non l'avesse fatto lui sto gioco nessuno se lo sarebbe mai filato di striscio.

ok, 1.11.2019, inizia l'inutile ed immane lavoro degli spalatori di merda, buon lavoro.
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Old 01-11-2019, 15:31   #71
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ok, 1.11.2019, inizia l'inutile ed immane lavoro degli spalatori di merda, buon lavoro.
Se ti aspettavi solo battiti di mani e lusinghe mi sà tanto che non è questo il tipo di gioco su cui puntare. Il gioco ha indubbiamente un certo fascino e graficamente è un ottimo esempio di next gen per svariati aspetti (un precursore se così si può definire) così come mi sembrano molto evocative le musiche che ho avuto modo di ascoltare in tanti video. Aspetti positivi DS ne ha mai pensato il contrario.

Ma per il resto no non mi convince proprio, e il resto è ben più importante visto che riguarda il gameplay. E' spalare merda? Per me è avere un opinione, sicuramente diversa dalla tua. In ogni caso ho aperto la discussione perchè il gioco arriverà su PC. Se proprio dovessi comprarlo non lo giocherei certo su PS4. Ma al momento sarei intenzionato di provarlo solo in relazione alla parte tecnica del titolo, non per altro.

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La qualitá dei giochi calcolata in quantitá di cose da fare é un discorso un pochino di basso profilo, un po' come calcolare le qualitá di una ragazza in "atmosfere di risucchio".
Non è certo solo la quantità, trattandosi RDR2 di uno degli open world che maggiormente trasuda di qualità e di cura nei dettagli.

Ultima modifica di DJurassic : 01-11-2019 alle 15:34.
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Old 01-11-2019, 15:53   #72
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Non è certo solo la quantità, trattandosi RDR2 di uno degli open world che maggiormente trasuda di qualità e di cura nei dettagli.
RDR 1e2 sono dei capolavori, ma ogni player cerca un'esperienza che gli aggrada in quel momenti, in certi casi è sufficiente farsi avvolgere da una particolare atmosfera per poter godere
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Old 01-11-2019, 16:30   #73
JuanCarlos
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Trovo molto difficile sposare il termine Narrazione al top quando poi il gameplay ti ammorba per ore fino alla prossima cutscene. Perchè si, in questo gioco come in tanti altri la narrazione avviene esclusivamente per mezzo "televisivo". Posi il pad e ti metti a guardare la puntata.
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Non è un mio problema, io guardo e passo. E' un problema per chi ha sponsorizzato questa boiata dall'alba dei tempi presumendo ci fosse tanto altro di celato e di non detto quando il gioco è effettivamente tutto qui. Un walking simulator e basta. Tra l'altro pure con parecchi difetti pur nella sua limitata natura.

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E queste cose le puoi dire perché, esattamente? Perché lo ha scritto qualcuno?

Al di là di tutto, poi magari sarà tutto vero, ma io ogni tanto più vi leggo e meno vi capisco. Il gioco non è uscito, non lo avete provato, però sapete com'è. Beati voi
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Old 01-11-2019, 16:33   #74
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Se ti aspettavi solo battiti di mani e lusinghe mi sà tanto che non è questo il tipo di gioco su cui puntare. Il gioco ha indubbiamente un certo fascino e graficamente è un ottimo esempio di next gen per svariati aspetti (un precursore se così si può definire) così come mi sembrano molto evocative le musiche che ho avuto modo di ascoltare in tanti video. Aspetti positivi DS ne ha mai pensato il contrario.
Ma per il resto no non mi convince proprio, e il resto è ben più importante visto che riguarda il gameplay. E' spalare merda? Per me è avere un opinione, sicuramente diversa dalla tua. In ogni caso ho aperto la discussione perchè il gioco arriverà su PC. Se proprio dovessi comprarlo non lo giocherei certo su PS4. Ma al momento sarei intenzionato di provarlo solo in relazione alla parte tecnica del titolo, non per altro.
Mi aspetto solo di provarlo per avere definitiva prova di quello che dicono le recensioni, sembra che il titolo sia quello che è e che si è visto nei vari filmati e gameplay.
Quindi chi cerca il classico (ma poi classico de che, in relazione a cosa) ""gameplay"" credo si debba tenere lontano da DS, stessa cosa per chi ha snobbato o odiato MGS, DS non sarà il titolo che farà cambiare idea, DS è puro Kojima al 100%, e se MGS era un saga fortemente autoriale che scendeva molto poco a compromessi, DS lo sarà ancora di più. Nero o bianco, prendere o lasciare.
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Old 01-11-2019, 16:38   #75
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E queste cose le puoi dire perché, esattamente? Perché lo ha scritto qualcuno?

Al di là di tutto, poi magari sarà tutto vero, ma io ogni tanto più vi leggo e meno vi capisco. Il gioco non è uscito, non lo avete provato, però sapete com'è. Beati voi
Lo prenderò per PC perchè esteticamente mi affascina. Ma per come sono fatto io di sicuro lo mollerò dopo poco. Finora mi sono spolpato svariate review e un idea credo di essermela fatta. Per i miei gusti non i punti a favore di DS non bastano a tenermi incollato allo schermo ne a elevarlo a capolavoro indiscusso come leggo in tanti commenti.

E' tutto strettamente personale eh, ben diverso è quando leggi review che descrivono il gameplay come un fiasco totale per poi dargli 9.5 e capisci che c'è qualcosa che non và.

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Mi aspetto solo di provarlo per avere definitiva prova di quello che dicono le recensioni, sembra che il titolo sia quello che è e che si è visto nei vari filmati e gameplay.
Quindi chi cerca il classico (ma poi classico de che, in relazione a cosa) ""gameplay"" credo si debba tenere lontano da DS, stessa cosa per chi ha snobbato o odiato MGS, DS non sarà il titolo che farà cambiare idea, DS è puro Kojima al 100%, e se MGS era un saga fortemente autoriale che scendeva molto poco a compromessi, DS lo sarà ancora di più. Nero o bianco, prendere o lasciare.
Tutto quello che ti pare ma i primi 2 MGS avevano un gameplay fenomenale per il periodo in cui sono usciti e anche i sequel mantevano alta quella componente. PP a me non è piaciuto ma per altri motivi.
Questo DS al contrario c'è tutto il resto ma pecca sulla prima, possibile che non si riesca ad avere l'uno senza escludere l'altro? Ad ogni modo uscisse domani su PC lo avrei già comprato perchè secondo me merita di essere approfondito. Il Decima Engine sembra davvero pazzesco visivamente, senz'altro anche merito di Guerrilla che gli ha dato una bella mano nello sviluppare il mondo di gioco.

Ultima modifica di DJurassic : 01-11-2019 alle 16:43.
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Old 01-11-2019, 16:45   #76
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Dragon Age Inquisition ha vinto il GOTY ed un recensore italiano di Eurogamer (se ben ricordo) disse che come open world era strutturato meglio rispetto a TW3.

Le recensioni sono carta straccia. Figuriamoci quelle fatte da qualche ragazzino che ci avrà giocato 15 ore. Poi ripeto, magari sarà orrendo, pazienza, avrò buttato i miei soldi. Ma lo valuterò da me.
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Old 01-11-2019, 16:50   #77
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Tutto quello che ti pare ma i primi 2 MGS avevano un gameplay fenomenale per il periodo in cui sono usciti e anche i sequel mantevano alta quella componente. PP a me non è piaciuto ma per altri motivi. Questo DS al contrario c'è tutto il resto ma pecca sulla prima, possibile che non si riesca ad avere l'uno senza escludere l'altro?
La differenza sostanziale è che MGS non è DS e viceversa, non devo spiegarti perché, no?
Gli scontri con gli uomini in giallo non sono parte ne preponderante ne essenziale del gioco e questi scontri sono abbastanza basilari, con una IA dei nemici deprimente, ma per me unica pecca è che i boss nell'altro mondo dicono non essere il massimo, sono quasi tutti uguali e sono abbastanza facili da battere, anche aumentando la difficoltà, per il resto il gameplay vero e proprio è come raggiungere il punto B dal punto A, e affrontare il viaggio attraverso queste macroaree che sono il vero "nemico" nel gioco.
E non ho citato la parte narrata e il lore.
Poi DS mica deve piacere per forza a tutti, e sembra che Kojima abbia spinto molto su questa cosa, strano che SONY glielo abbia permesso.
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Old 01-11-2019, 17:04   #78
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Dragon Age Inquisition ha vinto il GOTY ed un recensore italiano di Eurogamer (se ben ricordo) disse che come open world era strutturato meglio rispetto a TW3.

Le recensioni sono carta straccia. Figuriamoci quelle fatte da qualche ragazzino che ci avrà giocato 15 ore. Poi ripeto, magari sarà orrendo, pazienza, avrò buttato i miei soldi. Ma lo valuterò da me.
Purtroppo non tutti sono arrivati alla tua maturità sull'argomento. Le recensioni e l'hype guida le vendite e le vendite guidano il mercato così che sempre più sh si mettono a fare una tipologia di giochi piuttosto che altre.

Certo che se penso a Fortnite di copie di DS ne comprerei non una ma 100. Ma poi penso a tutte quelle SH che ancora credono che puntare sul gameplay tentando di rifinire al massimo l'esperienza di gioco sia un concetto su cui valga la pena di investire e poi magari vengono bastonate senza pietà dalla Stampa per motivi ben meno importanti. In quel momento capisci che si fanno sempre 2 pesi e 2 misure e che non è tanto l'impegno alle spalle di un progetto e la sostanza quanto tutta la facciata ad avere la meglio. Io in DS vedo tanta apparenza fin ora..

Poi magari mi sbaglierò e in quel caso non potrò fare altro che correggere il tiro.

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La differenza sostanziale è che MGS non è DS e viceversa, non devo spiegarti perché, no?
Gli scontri con gli uomini in giallo non sono parte ne preponderante ne essenziale del gioco e questi scontri sono abbastanza basilari, con una IA dei nemici deprimente, ma per me unica pecca è che i boss nell'altro mondo dicono non essere il massimo, sono quasi tutti uguali e sono abbastanza facili da battere, anche aumentando la difficoltà, per il resto il gameplay vero e proprio è come raggiungere il punto B dal punto A, e affrontare il viaggio attraverso queste macroaree che sono il vero "nemico" nel gioco.
E non ho citato la parte narrata e il lore.
Poi DS mica deve piacere per forza a tutti, e sembra che Kojima abbia spinto molto su questa cosa, strano che SONY glielo abbia permesso.
Si sono d'accordo praticamente su tutto. Come vedi non sono un hater ne tantomeno un fan del gioco. Semplicemente valuto come estremamente negativo quel "raggiungere il punto B dal punto A".
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Old 01-11-2019, 20:21   #79
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Si sono d'accordo praticamente su tutto. Come vedi non sono un hater ne tantomeno un fan del gioco. Semplicemente valuto come estremamente negativo quel "raggiungere il punto B dal punto A".
Ok, ma questo rientra nella sfera soggettiva, per dire io i giochi di corse non li amo affatto, ma non dico che Forza Horizon 4 è una palla mortale perché tocca guidare dalla partenza al traguardo.
Possiamo dire che DS (ma anche i vari titoli di Kojima) oltre ad essere un videogioco è anche qualcosa d'altro?
Nei suoi giochi ci sono sempre messaggi sociologici, politici. I suoi giochi sono sempre pieni di cutscene girate in modo mirabile.
Il gameplay dei vari MGS è sempre migliorato ed è un gameplay (per il tipo di gioco) al top.
Ora Kojima libero da MGS e libero di fare quello che vuole tira fuori un titolo diverso, controverso, controcorrente, con un gameplay probabilmente noioso per molti, ma probabilmente anche funzionale al tipo di gioco.
Ma sempre con le caratteristiche dei suoi titoli, pieno di messaggi più o meno nascosti, politico, cinematografico, fortemente autoriale.
Forse gli 8 e i 9 (il dieci non esiste) vengono dati anche per questo, no?
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ho visto il mega trailer finale e letto le rece
comprero il gioco..su pc ..ovviamente per i 60 frame e i 4k nativi

grande kojima xD mi hai convinto col tuo simulatore di corriere futuristico

le ambientazioni sono pazzesche
il motore grafico dei guerrilla (quelli di horizon) è sublime
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