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Old 03-06-2019, 19:52   #101
capitan_crasy
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scusa eh ma amd dice il nuovo standard PCIe è compatibile con la vecchia generazione, quindi chi se non i produttori dovrebbero prendersi la responsabilità ?

io produttore so benissimo se la mia scheda riesce o no ad essere compatibile...in primis loro direbbero "lasciamo perdere cosi vendiamo nuove schede"
Non hai capito il punto...
Il problema non è la banda oppure la retrocompatibilità ma i Watt massimi erogabili dal PCI-Ex 4.0 che sono ben 300W contro i soli 75W della versione 3.0...
Questo significa che le schede con FCH serie 300/400 devono gestire più del triplo della potenza in watt e si rischia di bruciare le piste dei connettori PCI-Express, montati sulla scheda mamma...
Da qui la decisione AMD di non portare ufficialmente la versione 4.0 sui vecchi FCH, proprio per evitare problemi vari ed eventuali sulla scheda stessa...
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AMD Ryzen 5600X|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte B550M AORUS PRO-P|2x16GB G.Skill F4-3200C16D-32GIS Aegis @ 3200Mhz|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB + 1 SSD Crucial MX500 1TB (Games)|1 HDD SEAGATE IronWolf 2TB|Sapphire【RX6600 PULSE】8GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case In Win 509|Fans By Noctua
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Old 03-06-2019, 19:59   #102
alethebest90
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Non hai capito il punto...
Il problema non è la banda oppure la retrocompatibilità ma i Watt massimi erogabili dal PCI-Ex 4.0 che sono ben 300W contro i soli 75W della versione 3.0...
Questo significa che le schede con FCH serie 300/400 devono gestire più del triplo della potenza in watt e si rischia di bruciare le piste dei connettori PCI-Express, montati sulla scheda mamma...
Da qui la decisione AMD di non portare ufficialmente la versione 4.0 sui vecchi FCH, proprio per evitare problemi vari ed eventuali sulla scheda stessa...
sarà, ma la vedo diversamente...le vga da anni gestiscono wattaggi ben piu superiori. Non voglio immaginare che per 300€ di scheda madre non abbia componentistica di alto livello su..
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Old 03-06-2019, 20:01   #103
The_SaN
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sarà, ma la vedo diversamente...le vga da anni gestiscono wattaggi ben piu superiori. Non voglio immaginare che per 300€ di scheda madre non abbia componentistica di alto livello su..
Si parla di piste elettriche, il discorso è un po' diverso.
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Old 03-06-2019, 20:04   #104
alethebest90
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Si parla di piste elettriche, il discorso è un po' diverso.
perche le vga non hanno piste elettriche ? mi son perso qualcosa allora
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Old 03-06-2019, 20:14   #105
The_SaN
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perche le vga non hanno piste elettriche ? mi son perso qualcosa allora
È un discorso diverso a livello di progettazione.
Una VGA è progettata basandosi sulla corrente massima che assorbe, quindi ogni modello ha un numero definito di piste e connettori basato su questo dato, avendo in mente le specifiche PCI-e in vigore.

Una scheda madre deve basarsi sullo standard imposto, quindi 75W per il PCI-e 3.0 (che di solito migliori un po' per questioni di sicurezza). Perchè dovresti fare connettori e piste per 300W quando NESSUNO dovrà mai utilizzarli? Per l'appunto è la VGA a dover "pescare" i Watt in eccesso rispetto ai 75.

Il PCI-e 4.0 è un nuovo standard, quindi secondo me fa bene AMD a non assumersi responsabilità. Vedremo se lo faranno i produttori, ma ci credo poco.
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Old 04-06-2019, 11:31   #106
capitan_crasy
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Old 04-06-2019, 14:00   #107
moob1
 
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Segnalo che la MSI B450I GAMING PLUS AC e la MSI B450M-PRO-M2 (le tengo d'occhio dato che una è di mio fratello e l'altra la uso come media center) hanno rilasciato i BIOS per Matisse; ora sono in versioni BETA ma arriveranno quelli definitivi nel giro di pochi giorni/settimane...
Sai se è stato implementato il supporto al pci-e 4 come sulle gigabyte?
 
Old 04-06-2019, 15:30   #108
capitan_crasy
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Sai se è stato implementato il supporto al pci-e 4 come sulle gigabyte?
Non ci sarà nessun supporto "ufficiale" di AMD sul PCI-Ex 4.0 per le schede mamme con FCH serie 300/400...

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Old 04-06-2019, 15:37   #109
Dany16vTurbo
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Domanda abbastanza niubba sul PCI ex 4.0, non potrebbero limitare l'assorbimento dal socket e rendere compatibili i vecchi chipset? D'altronde o ci metti una scheda video che ciucci 300w senza alimentazione supplementare oppure la corrente la pesca direttamente dall'alimentatore, no?
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Old 04-06-2019, 17:24   #110
Mparlav
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Messaggi: 20097
Lo slot pcie 4.0 eroga sempre 75W come il precedente 3.0.

Quello che è stato innalzato è il limite massimo, compresa l'alimentazione esterna, che su 3.0 era 300W totale (quindi 75+225W) ed ora può superare i 300W.
https://techreport.com/news/30574/pc...-from-the-slot

Se volete le specifiche ufficiali, occorre sborsare 4500$ o siete uno dei membri del consorzio

Per la certificazione 4.0 occorre svolgere dei test specifici:
http://www.teledynelecroy.com.cn/Upl...1215150135.pdf

c'è la volontà di farlo da parte dei produttori di Mb?

Il problema calore, imho, nasce dagli slot m.2 pcie 4.0

Se ci fate caso, i primi modelli di ssd con controller Phison hanno un voluminoso dissipatore, perchè si parla di tdp di 8W per il solo controller (fonte Anandtech) (prodotto da TSMC a 28nm, passano ai 12nm ad inizio dell'anno prossimo, fonte tomshardware USA).
Tutto l'm.2, passera gli 11-12W, quasi il doppio degli attuali.
Basta metterne 2-3, magari in raid 0, aggiungere gli 11W del chipset, ed ecco che si rende necessario o un corposo raffreddamento passivo oppure uno attivo che entra in funzione con l'uso intensivo.

Con Silicon Motion o Samsung o altri nuovi controller con pp migliori, oppure usando gli attuali m.2 3.0, ipotizzo che la ventola non entrerà quasi mai in funzione.
Aspettiamo le recensioni.
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Mparlav è offline  
Old 04-06-2019, 19:53   #111
moob1
 
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Non ci sarà nessun supporto "ufficiale" di AMD sul PCI-Ex 4.0 per le schede mamme con FCH serie 300/400...

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Ho letto già che il pci-e non sarà ufficialmente supportato da AMD sui vecchi chipset, questo però non ha impedito a gigabyte di aggiungere il supporto nel bios beta e quindi chiedevo se msi avesse fatto la stessa cosa.
 
Old 04-06-2019, 20:17   #112
capitan_crasy
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Ho letto già che il pci-e non sarà ufficialmente supportato da AMD sui vecchi chipset, questo però non ha impedito a gigabyte di aggiungere il supporto nel bios beta e quindi chiedevo se msi avesse fatto la stessa cosa.
Ovviamente no e questo vale per tutti i produttori...
Con ogni probabilità tale opzione verrà rimossa nella versione definitiva dei BIOS di Gigabyte...
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Old 07-06-2019, 10:45   #113
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Ultima modifica di capitan_crasy : 07-06-2019 alle 10:50.
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Old 07-06-2019, 11:34   #114
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Qualcuno sa dirmi se le seguenti MB hanno la possibilità di aggiornare il BIOS da chiavetta USB?

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Asus ROG STRIX X470-F GAMING
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Grazie mille
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Old 07-06-2019, 11:38   #115
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Qualcuno sa dirmi se le seguenti MB hanno la possibilità di aggiornare il BIOS da chiavetta USB?

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Grazie mille
se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
 
Old 07-06-2019, 11:45   #116
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se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
Proprio quello che intendevo.

Beh, considerando che indicativamente puntavo su Gigabyte o MSI, mi è andata parzialmente bene.


Lo so, domanda con poco costrutto, ma: le due schede MSI elencate sono buone schede, con buone possibilità di OC?

Un voto da 1 a 10?
cronos1990 è offline  
Old 07-06-2019, 12:16   #117
moob1
 
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Proprio quello che intendevo.

Beh, considerando che indicativamente puntavo su Gigabyte o MSI, mi è andata parzialmente bene.


Lo so, domanda con poco costrutto, ma: le due schede MSI elencate sono buone schede, con buone possibilità di OC?

Un voto da 1 a 10?
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se intendi aggiornare senza cpu, allora solo le due msi.
Mi autoquoto per correggermi, mi sono andato ad informare un po' e da quello che ho visto le x470 msi non supportano quel tipo di flash del bios mentre le b450 si (bel controsenso).

Queste in questa lista lo supportano sicuramente: https://www.msi.com/Landing/amd-ryze...ng-motherboard

In alternativa si può sempre comprare una mobo qualsiasi e un chip/bios programmer usb con relativa clip a poco meno di 20€
 
Old 07-06-2019, 12:21   #118
cronos1990
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Mi autoquoto per correggermi, mi sono andato ad informare un po' e da quello che ho visto le x470 msi non supportano quel tipo di flash del bios mentre le b450 si (bel controsenso).In effetti è alquanto illogica come cosa

Queste in questa lista lo supportano sicuramente: https://www.msi.com/Landing/amd-ryze...ng-motherboard
Probabilmente pensano che chi acquista una B450 è una persona poco "navigata" con i PC e quindi necessita di aiuto. Mentre chi compra una X470 è uno smanettone, e quindi deve soffrire
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Originariamente inviato da moob1 Guarda i messaggi
In alternativa si può sempre comprare una mobo qualsiasi e un chip/bios programmer usb con relativa clip a poco meno di 20€
OK, questa mi giunge nuova... ora mi informo meglio
cronos1990 è offline  
Old 08-06-2019, 12:20   #119
capitan_crasy
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Old 08-06-2019, 18:01   #120
idkfa
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