[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ubro92]

Lo penso anche io altrimenti finiamo con una 5060 a 1000€

[fraussantin]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

acquisto schede 3D sin dalla VooDoo 1 e solo negli ultimi anni è successo che la nuova serie venga posta in "continuità" di prezzo con la precedente, anziché "sostituirla" come posizionamento. Pertanto, se una GPU che esce ORA va come una 3090 di due anni fa...costa come costa una 3090 o poco meno.



Credo però che sia impossibile che questo trend continui. Secondo me questa è l'ultima serie in cui abbiano "alzato" i prezzi anziché riposizionare i modelli. Ovviamente spero di "avere ragione" per il bene degli acquirenti.

È probabile che succeda come per i telefoni .
Cioè che ci sia un costante aumento di prezzo sopratutto per la fascia top con sconti però dopo alcuni mesi.

In modo da lucrare sugli inscimmiati senza perdere vendite.

Certo sbalzoni come con questa gen in euro ( x2 di prezzo su alcune fasce ) non penso che ne avremo tutti assieme sarebbe come portare la 5080 a 3000 euro.

Però i 100 dollari ci stanno

[kellone]

Voi continuate a dimenticare che a differenza degli scorsi anni ci sono una serie di variabili che hanno spezzato la continuità nella richiesta.

Risoluzione da secoli a 1080p passata grazie alle TV a schermo piatto in un lampo ai 4K.

Domanda sugli FPS schizzata di colpo dai precedenti 30/60 agli attuali 120/140 ed oltre.

Feature grafiche fotorealistiche, ray-tracing ed HDR su tutte.

Se voi alcune di queste variabili le fissate come costante scoprirete che le nuove schede hanno fatto ben più del solito salto di qualità che c'è sempre stato tra una generazione e l'altra.

Vi siete affezionati ad un nome, ma quello che deve interessarvi sono le prestazioni.

Se giocate in 1440p raster ad alti FPS ed avete sempre preso le 80 a questo giro il salto di qualità lo fate già con le 70.

Ma se di colpo decidete di voler aggiungere qualcosa, beh... quel qualcosa richiede più potenza del solito miglioramento.

[Ubro92]

Insomma, questo puoi considerarlo sulla fascia top, ma sulla fascia media stendi un velo pietoso se guardi il salto di prestazioni (inesistente) che c'è tra 2060 e 3060 o tra 2070s e 3060ti con la stessa spesa, per altro la 4060 liscia dovrebbe comunque limitarsi alle prestazioni di 3060ti/3070 e dubito che te la vendano sotto i 400€... Da 4 anni rifilano le stesse prestazioni per prezzo e già questo é anomalo considerando che si passerà da un vecchio TU104 da 545mm2 ad AD106 da 190mm2.

Per avere un salto di prestazioni devi andare su chip che concretamente superano le prestazioni della gen precedente ma i costi raddoppiano la 3080 continua a costare un esubero attualmente siamo a quasi 900€...

Si attende la 4070 che sarà un chippetto da 295mm² pesantemente tagliato, e qua si sta sperando che mantenga lo stesso prezzo di lancio della 3080, che tra l'altro é stampata su un 608mm²... E già qua non é normale...

Quindi ci si possono fare tutti i discorsi filosofici di questo mondo, ma il costo delle GPU per fascia é quasi raddoppiato persino le x50 non si vedono più sotto i 200€ e dovrebbero essere delle entry...



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[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Insomma, questo puoi considerarlo sulla fascia top, ma sulla fascia media stendi un velo pietoso se guardi il salto di prestazioni (inesistente) che c'è tra 2060 e 3060 o tra 2070s e 3060ti con la stessa spesa, per altro la 4060 liscia dovrebbe comunque limitarsi alle prestazioni di 3060ti/3070 e dubito che te la vendano sotto i 400€... Da 4 anni rifilano le stesse prestazioni per prezzo e già questo é anomalo considerando che si passerà da un vecchio TU104 da 545mm2 ad AD106 da 190mm2.

Per avere un salto di prestazioni devi andare su chip che concretamente superano le prestazioni della gen precedente ma i costi raddoppiano la 3080 continua a costare un esubero attualmente siamo a quasi 900€...

Si attende la 4070 che sarà un chippetto da 295mm² pesantemente tagliato, e qua si sta sperando che mantenga lo stesso prezzo di lancio della 3080, che tra l'altro é stampata su un 608mm²... E già qua non é normale...

Quindi ci si possono fare tutti i discorsi filosofici di questo mondo, ma il costo delle GPU per fascia é quasi raddoppiato persino le x50 non si vedono più sotto i 200€ e dovrebbero essere delle entry...



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Quoto, la soluzione attualmente è fargliele rimanere sullo scaffale, e chissà che non succeda a sto giro visto che il mining è finito e chi aveva urgenza nel cambiare gpu si è preso quest'anno una rtx 3000 o radeon equivalente.

[ninja750]

Originariamente inviato da Dono89

Non è normale spendere 1000€ di gpu, secondo me, ma è anche vero che se c'è un lavorone dietro è normale farselo pagare.
Poi ci possiamo prendere quanto vogliamo sui costi effettivi vs. costi del mercato, ma è indubbio che se compri una vga devi avere supporto driver, sviluppo dlss e altre menate e rispetto una 1070ti le cose al contorno erano 1/3, anche meno.

Non dico che sia normale spendere 1000€, ma nemmeno avere tanta tecnologia in più al prezzo della obsoleta.

Magari ho frainteso io, ma stiamo confrontando una 1070ti con una 4070ti e ci lamentiamo che la seconda costa molto di più?

la cosa che non viene capita è che il costo di un chip GPU è dato dalla dimensione dello stesso (die size) e dal costo del wafer su cui viene stampato. se per un momento ipotizziamo che il costo del wafer negli anni non sia mai cambiato, vuol dire che se oggi una gpu da 500mm2 costa X, una gpu da 250mm2 costa per forza X/2, anzi anche meno ma lasciamo stare per un momento il discorso delle rese

questo è il fattore principale per cui es un chip 3060 costa la metà di uno 3080 per fare un esempio stupido. è ovvio che la vga non è fatta soltanto di gpu quindi non possiamo prendere un netto /2 come parametro, ma non ci andiamo lontani perchè tutto è dimensionalmente proporzionato, dalla vram ai vrm ecc

siamo ad una curiosa situazione per cui una 3070 stampata a 392mm2 costava X (499$) mentre oggi una 4080 stampata meno cioè a 378mm2 non solo non costa X, ma costa X x2.5 (1.199$). le feature che citi come DLSS e i driver ma mettiamoci anche r&s sono le stesse di due anni fa con le 3000

è vero che il costo dei wafer è leggermente aumentato così come il nuovo processo ma questo è l'ordine di grandezza. puramente per aspetto tecnico dovremmo avere oggi:

3060 329$ 276mm2 -> 4070ti 294mm2
3070 499$ 392mm2 -> 4080 378mm2
3080 699$ 628mm2 -> 4090 608mm2

ergo

4070ti 329$
4080 499$
4090 699$

facciamo un +20% o anche +30% per inflazione e dare da mangiare al povero jensen siamo giusto un pelo lontani dai prezzi di queste nuove 4000. tutto questo tanto per accademia e per parlare del nulla s'intende

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-a...specifications

Sorpresone, l'unica cosa che va' ad aggiungere questo articolo è che viene comparata direttamente alla 3080 12gb, ergo lo street price sarà quello.

[kellone]

Originariamente inviato da ninja750

la cosa che non viene capita è che il costo di un chip GPU è dato dalla dimensione dello stesso (die size) e dal costo del wafer su cui viene stampato.

Quindi a parità di acciaio utilizzato una Ferrari costa come una Fiat?

[craesilo]

Originariamente inviato da OrazioOC

Quoto, la soluzione attualmente è fargliele rimanere sullo scaffale, e chissà che non succeda a sto giro visto che il mining è finito e chi aveva urgenza nel cambiare gpu si è preso quest'anno una rtx 3000 o radeon equivalente.

e poi vedi strette di mano e pacche sulle spalle a gente che compra 7900xt a 1300 e 7800xt a 1000

[OrazioOC]

Originariamente inviato da craesilo

e poi vedi strette di mano e pacche sulle spalle a gente che compra 7900xt a 1300 e 7800xt a 1000

Si infatti sempre detto che neanche quelle sono dei best buy.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da craesilo

e poi vedi strette di mano e pacche sulle spalle a gente che compra 7900xt a 1300 e 7800xt a 1000

Originariamente inviato da OrazioOC

Si infatti sempre detto che neanche quelle sono dei best buy.

Sono da scaffale anche quelle, solo che confrontate con la 4080/4090 sembrano economiche...e per qualche utente nell'altro thread la XTX va quanto la 4090, ma non faccio nomi

[amon.akira]

Originariamente inviato da Ubro92

Insomma, questo puoi considerarlo sulla fascia top, ma sulla fascia media stendi un velo pietoso se guardi il salto di prestazioni (inesistente) che c'è tra 2060 e 3060 o tra 2070s e 3060ti con la stessa spesa, per altro la 4060 liscia dovrebbe comunque limitarsi alle prestazioni di 3060ti/3070 e dubito che te la vendano sotto i 400€... Da 4 anni rifilano le stesse prestazioni per prezzo e già questo é anomalo considerando che si passerà da un vecchio TU104 da 545mm2 ad AD106 da 190mm2.

Per avere un salto di prestazioni devi andare su chip che concretamente superano le prestazioni della gen precedente ma i costi raddoppiano la 3080 continua a costare un esubero attualmente siamo a quasi 900€...

Si attende la 4070 che sarà un chippetto da 295mm² pesantemente tagliato, e qua si sta sperando che mantenga lo stesso prezzo di lancio della 3080, che tra l'altro é stampata su un 608mm²... E già qua non é normale...

Quindi ci si possono fare tutti i discorsi filosofici di questo mondo, ma il costo delle GPU per fascia é quasi raddoppiato persino le x50 non si vedono più sotto i 200€ e dovrebbero essere delle entry...



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

quoto e purtroppo questo ora si sta spostando anche sulla fascia alta (prezzo) ex x80 ora x70, praticamente le schede escono ogni 2anni ma praticamente hai il perf/price ogni 4.

Originariamente inviato da OrazioOC

Si infatti sempre detto che neanche quelle sono dei best buy.

AMD fa la remora della situazione e ringrazia nvidia

[nessuno29]

Originariamente inviato da StylezZz`

Sono da scaffale anche quelle, solo che confrontate con la 4080/4090 sembrano economiche...e per qualche utente nell'altro thread la XTX va quanto la 4090, ma non faccio nomi

nessun utente l'ha detto, e sto seguendo entrambi i thread.

[mistero1982]

Potenza a parte AMD o NVIDIA a questi prezzi è inaccettabile.

Secondo me il mercato si sta spostando sull'acquisto delle old gen che vanno benissimo.

Vediamo chi tra NVIDIA o AMD abbatterà nel 2023 per prima i prezzi. Anche se vedendo l'andamento CPU/GPU mi sembra che AMD taglia molto di più e prima.

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

quoto e purtroppo questo ora si sta spostando anche sulla fascia alta (prezzo) ex x80 ora x70, praticamente le schede escono ogni 2anni ma praticamente hai il perf/price ogni 4.



AMD fa la remora della situazione e ringrazia nvidia

Con turing ha portato la Ti a 999-1199, con Lovelace la serie x80 (che poi è una 70 clockata) a 1199, prossimo passo sarà 1999-2099 la x90, 1599 la x80 e 1199 la x70.
Tanto da come si legge, alla fine ha aumentato le prestazioni (strano ad ogni gen, cambiando nodo), e speso capitali in R&D, però la quota media è sempre 40-50$ per GPU.

Molti sono convinti che la 4090 sia un prodigio di JHH, quando è quasi tutta opera di TSMC che ha permesso quei clock. La 4090 se andiamo ad analizzarla è un brutto scarto di produzione, dove ne ha buttato quasi 2 GPC, e per salvargli i collegamenti ed evitare il 320 bit, ha smontato la cache ad ogni singolo canale.
Un tempo questa si chiamava 570, ed aveva scheduler hardware ed FP64.

Originariamente inviato da kellone

Se giocate in 1440p raster ad alti FPS ed avete sempre preso le 80 a questo giro il salto di qualità lo fate già con le 70.

Il problema è che la 4070 sarà una 3080 in perf, quindi devi andare di x80 per forza. Ti ha messo con le spalle al muro. Alla prossima gen, ti metterà la x60 a perf, da 3080, e sarai di nuovo punto e a capo.
Con questa serie non ha fatto nulla di magico, ha avuto solo un nodo buono, visto che l'altro è un mezzo tarocco di samsung.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da nessuno29

nessun utente l'ha detto, e sto seguendo entrambi i thread.

Allora non li stai seguendo bene

[kellone]

Originariamente inviato da StylezZz`

per qualche utente nell'altro thread la XTX va quanto la 4090, ma non faccio nomi

Il 2023 ci regalerà un sacco di chicche mano a mano che tutto uscirà con RT, DLSS3 e frame generation.

[Maury]

Spec ufficiali, nessuna novità direi.

Certo che il frame generation viaggia eh

[ste-87]

Originariamente inviato da Maury

Spec ufficiali, nessuna novità direi.

Certo che il frame generation viaggia eh

queste slide con il frame generation è un pò come comparare 2 schede una con dlss off e l'altra on giusto per fare la barretta lunga sulla nuova gen più che la scheda video ti stanno vendendo (a carissimo prezzo) una feature software

[ste-87]

post doppio scusate