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01-11-2006, 13:08 | #41 | |
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Anzi è un bene per gli smanettoni, per i programmatori, per gli studenti univeristari e per mille altre situazioni. Solo che questo inevitabilmente complica enormemente la vita ai neofiti. Linux è un ottimo sistema operativo per i server, la manna dal cielo per gli smanettoni e per gli studenti di informatica, risulta la soluzione migliore anche per i super computer però come Desktop non ci siamo. Se si vuole creare una alternativa a windows (e chiunque dovrebbe volerlo perchè si può anche tollerare il software proprietario ma le imposizioni e il monopolio decisamente NO) è necessario cercare un minimo di standardizzazione e sopratutto bisogna rendere la gui qualcosa di più di un orpello estetico. |
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01-11-2006, 16:58 | #42 | |
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purtroppo gli smanettoni se gli togli la shell non posson più fare gli sboroni ... e andiamo avanti a colpi di shell per delle configurazioni che ci vorrebbe poco a raender grafiche. in tal senso l'installer di pc bsd e in generale MACOS docet, "perchè martoriarsi i maroni per far le cose"??
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01-11-2006, 22:09 | #43 | ||||
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http://scoperchiator.altervista.org/...1210b71b13.pdf Ho ritrovato velocemente (prima e seconda pagina) le frasi incriminate: Quote:
La prima frase è il timore segnalato dall'articolo di cui sopra. Si dice che il software va installato in UNA macchina, in cui sono ammessi un massimo di BEN DUE processori (pensiamo al futuro... ) e non si può usare altrove. Insomma, compri il software e lo leghi ad una macchina. Ma difatti, nel secondo punto della descrizione iniziale della licenza, a pagina 1, si legge: Quote:
Quote:
Oltre a questo, non ho trovato tracce della fantomatica "seconda macchina" che Microsoft permetterebbe di usare. A leggere la frase sulla device, viene detto chiaramente che "non si può usare il software in nessun'altra macchina" Vorrei un parere dagli utilizzatori di Windows. A me sembra incredibile. Qui non si sta parlando della licenza di XP, che era in un certo qual modo "vaga", qui si mettono i puntini sulle "i" e si proibiscono cose che con XP erano permesse. E questo a me sembra un passo molto pericoloso per MS...
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01-11-2006, 22:22 | #44 | |
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01-11-2006, 22:25 | #45 |
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A mio avviso si va verso una specie di "noleggio" del software, dove il propietario del software non e' libero di fare cio' per cui ha pagato.
Le limitazioni della licenza, se confermata, fanno davvero paura. Questi signori ti fanno pagare fior di euri un SO che al secondo cambio di hardware si blocca e chiedono altri euro per sblocarlo. Ora non ci resta che aspettare le reazioni del mercato...
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01-11-2006, 23:15 | #46 |
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A chi dice che la shell è poco intuitiva, pongo, senza alcuna vena polemica una domanda:
se fino ad ora non aveste quasi visto GUI ma solo linea di comando, e vi si proponesse di passare ad un OS tutto GUI, non pensereste "oh mio dio ma sta coa è lenta e più pesante, con la shell faccio prima!" Tutto ciò per dire: non è solo questione di abitudine? (e sempre considerando che l'utonto medio non ha bisogno di usare la shell su linux, tranne forse per montare la partizione dell'"immancabile" windows)
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01-11-2006, 23:30 | #47 | |
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Tutto questo su un sistema operativo che non avevo mai provato prima. Avrei potuto fare lo stesso da console?? Per quanto riguarda il fatto che gli utenti non abbiano necessità di usare la console sotto linux controlla un qualsiasi howto, un qualsiasi forum di richieste d'aiuto, un qualsiasi wiki o una qualsiasi altra cosa e se trovi un solo post in cui non sono presenti comandi da console fammi un fischio. |
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01-11-2006, 23:44 | #48 | |
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Lì c'è scritto che la licenza è specifica per la macchina (device). Si dice, nella sezione 4, che "alcuni cambiamenti" provocano soltato una nuova attivazione. Ora, quali sono questi cambiamenti? Boh... Cmq, ho aperto un thread su Windows per discutere di questo. Rispondendo alla tua domanda: Molti hanno detto che non cambierà nulla, dato che Windows sarà sempre piratato dai più e installato a prescindere sulle macchine vendute. Sulla seconda sono d'accordo, sulla prima molto meno, dato che a me sembra che la licenza e l'evoluzione del WGA permettano a MS di spianare la strada al controllo serrato sulle copie piratate, favorito anche dal loro uso di TCPA. A quel punto, non c'è crack software che tenga, si deve iniziare a modificare i computer come le playstations... D'altronde, pensare che alcuni cambiamenti hardware possano provocare un'invalidazione della licenza, non è così secondario. E' vero che la segretaria e l'avvocato comprano un computer per fare X e non lo vogliono più cambiare. Ma è anche vero che la tecnologia evolve, e che io stesso dicevo, 5 anni fa, che l'indispensabile per andare su internet si trova già su un P3 a 400 MhZ con 128 Mb e un HD da 8 Gb. Oggi, con questa configurazione, hai difficoltà anche a far girare una distribuzione GNU/Linux Non possiamo prevedere oggi cosa ci servirà e cosa succederà domani, quindi un cambio di hardware è sempre possibile. Ovviamente non sono la segretaria o l'avvocato a sentirlo necessario, ma il tecnico che viene chiamato a chiarire perchè il computer è lento. In quel caso, non so quanto saranno contenti di sapere che per fare decentemente lo stesso lavoro che facevano bene un anno fa, devono ripagare una licenza di un programma che già hanno. GNU/Linux non è maturo (e forse non è stato mai pensato) per venire incontro alle esigenze di chi è "svogliato" e non si vuole documentare, in quanto è un SO che non è pensato per fare le 3 cose di base (navigare, scrivere, leggere) ma per fare altro. Non si è mai rivolto all'utenza non professionale in quanto non era fatto per questo. Però davanti a queste condizioni, e davanti ad un probabile "end-time" al 2010, quando probabilmente MS smetterà di supportare XP nei drivers, non so cosa potrà succedere. Io non penso che questa licenza aiuti MS ad allontanare l'incubo di perdere vaste fette del settore desktop. Forse ci guadagnerà più Mac che GNU/Linux
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01-11-2006, 23:48 | #49 |
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parla un appassionato di linux
fin quando non si potranno istallare i codec le librerie i moduli ed istallare programmi SOLO da GUI...linux resterà dietro..... io l'impegno x imparare ce l'ho messo ma solo xche mi piaceva perdeci tempo...gia a casa mia su 3 utilizzatori di pc solo io ho avuto la passione di perderci tempo..ed è gia una cosa strana xche ci sono interi condomini qui dove abito io che linux non lo prendono neppure in considerazione e forse non l'hanno mai visto manco sui film considerate che la maggior parte delle persone usa il pc x scaricare musica viaggiare su internet e vedere film se x fare questo devono perdere settimane x imparare a configurare il tutto...ciao ciao...... |
02-11-2006, 00:03 | #50 | |
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Giustamente hai trovato un falla nel mio discorso, ovvero una cosa che non ho precisato: i comandi shell non sono molto intuitivi secondo me. Cioè l'utente che per vedere cosa c'è nella sua directory deve dire ls, si spaventa! Direi che va molto meglio il dir di DOS da questo punto di vista!!! creare comandi shell più intuitivi non sarebbe una cattiva idea. Per la seconda parte, io intendevo che l'utonto fa tutto con la gui per le cose di base, al massimo installa qualche pacchetto (dal gestore, anch'esso user friendly). L'unica cosa forse è al risoluzione dello schermo una ttimino complessa (o almeno lo è stato per me, mi auto-eleggo utonta dell'anno)
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02-11-2006, 00:06 | #51 | |
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02-11-2006, 00:07 | #52 | |
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02-11-2006, 00:09 | #53 |
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l'utilizzo della shell è proporzionale alla difficoltà delle cose che vuoi fare
se devi ascoltare musica navigare e scaricare nn hai bisogno della shell.............l'unico problema forse sono i video in internet...ma questa è colpa dei formati proprietari se invece vuoi fare altre cose + complesse...animo!!apri la shell e leggiti 2 righe di manuale...per non parlare di internet che con 2 click ti può risolvere la vita grazie a esperienze di altre persone sempre che l'utonto abbia bisogno di qlc configurazione astrusa (far partire il file .run di java??!?!?!) una volta che viene fatto una volta basta lui può navigare sembra quasi che uno deve essere libero di smanettare...ma il + facilmente possibile... |
02-11-2006, 00:12 | #54 | |
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ecco io per esempio apro il gestore di pacchetti e dico ma che azzzzz è??1000pulsanti per fare cosa?? quando da shell è apt-get update...apt-get upgrade...apt-get dist-upgrade...apt-get install pacchetto |
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02-11-2006, 00:20 | #55 | |
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abitudine e intuitività sono due cose diverse Supponi di non aver mai visto un computer... se ti trovi davanti una shell grafica ( a maggior ragione adesso che, data l' uniformazione nei temi scelti dalle principali distribuzioni, è abbastanza difficile trovarsi davanti qualcosa di esoterico) con delle icone e dei menu, cosa fai... probabilmente inizi a cliccare in giro, vero? prima o poi riesci a aprire qualcosa, un programma, qualche utility di sistema (ad es il tool di setup o il "pannello di controllo") o un file nel programma di editing (posto che l' ambiente sia impostato per aprire quel tipo di file cone quell' applicazione)... puoi, anche se poco alla volta e impararel' uso almeno dell' ambiente, partendo da *zero* (senza consultare preventivamente nessuna documentazione) se ti trovi davanti una shell testuale, il cursore lampeggiante al prompt, senza sapere nè che cosa voglia dire il $, nè che cosa sia quella scritta tra []... anche intuendo (*) di dover scrivere dei comandi di cui non si conosce nome e sintassi, e (**) che esista un comando apposito che porti alle spiegazioni, senza un punto di inizio si è alquanto bloccati quindi è pressochè imprescindibile leggere preventivamente della documentazione (il manuale - questo sconosciuto ) che illustri almeno i comandi essenziali) o farsi dire da qualcuno cosa si debba fare, PRIMA di avviare il sistema (*) e (**) intuizioni supposte per semplicità, ma che dubito siano banali, se davvero si considera una persona che non ha mai avuto contatti con un sistema informatico
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Ultima modifica di jappilas : 02-11-2006 alle 20:23. |
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02-11-2006, 00:43 | #56 | |
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E' vero che il FOSS come metodologia di sviluppo cooperativo oltreche distribuzione, ha dalla sua importanti vantaggi, alcuni dei quali l' utente magari non percepirà tanto quanto altri (vedi miei precedenti post) fatta salva la loro innegabile presenza Vantaggi considerevoli a maggior ragione trattandosi di SW orizzontale, quindi pervasivo e ubiquitario nelle intenzioni, quindi a maggior ragione problematico dal punto di vista della sicurezza, della ricaduta di eventuali bug e della convenienza di loro fix rapido Ma credo che i vantaggi della metodologia open source prescindano dallo specifico sistema operativo che sì appartiene ed è il maggior rappresentante del panorama OS, ma senza essere l' unico a essere creato sotto una certa licenza... Quindi mi perdonerai se non sono d' accordo sul fatto che "open source" non significa "gratis e uguale a Windows": in quanto clone di Unix e in pratica nuova incarnazione di Unix in modo trasversale rispetto al settore informatico, senz' altro non avrà bisogno di essere uguale a windows Ma il SW open source in generale, come mi avete insegnato voi, è come la gente vuole che sia quindi senza escludere a prescindere un OS che, sviluppato sotto gpl in modo lecito cioè apparentemente senza violare copyright MS, resti compatibile con Windows a livello binario e si ponga sul suo stesso piano come alternativa effettivamente plausibile Lo so, sto facendo pubblicità a ReactOS che ancora non è un prodotto davvero usabile... ma il vedere che, nonostante la stessa filosofia e una valida motivazione di fondo, non ha avuto lo stesso seguito o la stessa attenzione dedicata a un clone unix, solo per il fatto di essere clone dell' odiato windows, mi ha sempre lasciato perplesso
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Ultima modifica di jappilas : 02-11-2006 alle 00:50. |
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02-11-2006, 12:52 | #57 | |
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Questo http://ubuntuclips.org/
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02-11-2006, 18:09 | #58 | |
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Qualcuno ha detto che se fossimo abituati a un sistema opearativo in cui esiste solo la console ci sembrerebbe lenta e noiosa la gui. Io ho risposto dicendo che utilizzando la gui puoi padroneggiare un nuovo sistema operativo in 10 minuti. Non ho fatto riferimento alla console di linux o ai suoi utilizzi. |
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02-11-2006, 19:54 | #59 |
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le licenze sono folli e come se vado in cartoleria compro un quaderno e una penna bic.
E il negoziante mi dice guarda che quando finisci il quaderno devi anche ricomprare la penna, acnhe se questa e' ancora tutta carica. E per la console la situazione la vedo in questo modo: Tempo per imparare ad utilizzare la console circa 2h (logico comandi base, non considero script e utilizzo stra' avanzato che non rigurada il comune utente) Tempo per imparare ad usare una interfaccia grafica 15min. ( anche qui comandi base) Ma: ogni comando con la console guadagni circa 2 secondi per comando lanciato ecco perche' e' utile la console e poi non si blocca mai. |
02-11-2006, 20:15 | #60 | |
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se clicco sul link mi porta ad una pagina di altervista... se salvo direttamente la destinazione, poi Adobe mi dice che non è un pdf...
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