[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Ahahahah esatto Mike! vuole fare esperimenti con il nostro deretano

Ma cosa ne pensi del tensor memory compression? In caso sia cosi, tutto il discorso sul quantitativo della vram crollerebbe, mi farebbe piacere vedere un implementazione del genere, significherebbe che ci hanno lavorato di fino, a quel punto niente più piagnistei sulla vram Xd

Ma infatti, io sono per utilizzare meglio le risorse, che pompare di ram in ambiti condivisi dai pro.
Tensor memory compression è una buna idea, comprimere e decomprimere i dati nel frame buffer senza perdita visiva.
Ci sono vari metodi di compressione, alcuni meno. ed altri più efficaci che possono ridurre il peso delle texture oltre il 15%. Dipende da come verrà implementato. In parte può fare anche quello che faceva la fury, utilizzando ciò che realmente serve. ed eliminando o comprimendo l'esubero di allocazione.

[Telstar]

Originariamente inviato da prova45

Credo che a quella risoluzione, una 3080 liscia (se le specifiche saranno confermate) andrebbe a nozze, hai pure un ottima cpu che sale a 5.2 (come la mia) e ottime ram, in pratica è come se avessimo un 10700k fortunello tra le mani, a voglia di sparare frame XD

Lo penso anch'io, per essere safe. Fretta non ne ho, perché intendo cambiare insieme monitor e vga, quindi aspetto i bench e forsanche un eventuale refreshino o price cut.
Il procio mi dovrà durare 5 anni (il primo è passato).

p.s Se è tuo, complimenti per il gatto XD

Mio da 5 anni. Gandalf apprezza sempre i complimenti e ringrazia

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ton90maz

Screen archiviato, vedremo nei prossimi 5 anni cosa succederà.

Io dico solo che in full hd o in qhd i principali giochi di 7 anni fa era già tanto se si avvicinavano a 2 GB (con supercazzole sul caching incluse). Ricordo benissimo i vari "guardate che un GB basta e avanza per giocare, non avrete mai problemi".

Allora segnati pure questo:

Marzo 2015 - Titan X ( Maxwell ) 12 GB - 7 TFlops
Giugno 2015 - 980TI ( Maxwell ) 6GB - 6 TFlops
Ottobre 2019 - 1660 con 6GB - 5 TFlops

test a 1080 e 1440p
https://www.youtube.com/watch?v=FchuDedn56Y
https://www.youtube.com/watch?v=zQ8SK5jA4AE


non serve a un bene amato cazz di niente avere tanta Vram se poi il chip non ti stara mai dietro; nei giochi che usciranno fra 5 anni avrai problemi ben peggiori con la potenza del chip piuttosto che con la Vram on-board;
In campo gaming, la differenza che ci sara fra 10 e 20 GB fra 5 anni ( sull'ipotetico chip della 3080 ) sara esattamente quella fra i 6Gb della 980Ti e i 12Gb della TitanX, ovvero un caz.

La differenza tra Vram cache e Vram veramente indispensabile esiste e non è una supercazzola ma evidentemente per molti è una leggenda difficile da scardinare ; e con questo non ti sto dicendo che 10Gb andranno sempre bene o che ne bastano sempre e solo 4, ma che ogni chip ha il suo quantitativo di Vram corretto, e pompare a dismisura la Vram per il gaming è solo marketing.

Originariamente inviato da Ton90maz

Oggi si eccedono gli 8-10 GB. Anche se con supercazzore incluse, siamo già uno step più avanti sulla saturazione, rispetto a 7 anni fa.

Con le nuove console lo standard passerà da 5 a 13.5 GB riservati ai giochi, e con degli stratagemmi sull'io che non credo siano replicabili sui dispositivi attuali. Io non sarei così tranquillo sulla vram.

i tuoi giochi da 8 fantomatici GB funzionano tranquillamente anche su una vetusta 780Ti 3Gb di 7 anni fa, perchè sono tutta cache...
https://www.youtube.com/watch?v=p3V-7GGEKp8
se esistesse una 780Ti da 6Gb non cambierebbe nulla, perchè il collo di bottiglia sarebbe sempre e comunque il chip.


poi ognuno è libero di credere a quello che vuole e spendere i soldi come meglio crede


anche perchè, ma qui mikael84 potra confermare o meno la mia ipotesi, potrebbe pure essere controproducente per il gaming, perchè 20Gb a conchiglia credo siano chip piu lenti rispetto a quelli a singolo blocco.

[fraussantin]

Originariamente inviato da AceGranger

e qui va uguale in 4K con 8GB della 2080 Super

https://www.youtube.com/watch?v=kgv83HxTJ5o

dagli 8 agli 11 è solo cache; se ci fosse una 2080Ti 8Gb andrebbe uguale.

prima di incontare problemi di Vram incontrerai sempre problemi di TFlops ; dovreste preoccuparvi di piu della potenza dei chip che del quantitativo di Vram.

Per i prossimi 2 anni è palese che la RAM basterà.

Alla prossima gen \ refrash se aumenteranno i quantitativi saranno da buttare.

PS Horizon 0 dawn mi occupa 7850mb in 2k.

Il fatto è che non parliamo di una GPU da 300 euro coma la 2060 , e li si può tollerare anche la mancanza di vram , qui si parla di 1000 euro di GPU e se permetti per 1000 euro io pretendo una GPU completa.

[AceGranger]

Originariamente inviato da fraussantin

Per i prossimi 2 anni è palese che la RAM basterà.

Alla prossima gen \ refrash se aumenteranno i quantitativi saranno da buttare.

PS Horizon 0 dawn mi occupa 7850mb in 2k.

questa è l'ultima volta che lo scrivo dopo di che chi vuole capire capira.

quei 7850MB sono per la maggiore di cache, ne piu ne meno, e serve come tampone nel caso in cui tu avessi un sistema di storage/CPU demmerda, ne piu ne meno; il gioco effettivo occupera uno sputo di quella Vram.

se la tua GPU avesse 6 Gb di Vram ( ipoteticamente parlando ovviamente con stessa banda ) faresti gli stessi fps, a patto ovviamente di non avere il resto del sistema lento

Originariamente inviato da fraussantin

Il fatto è che non parliamo di una GPU da 300 euro coma la 2060 , e li si può tollerare anche la mancanza di vram , qui si parla di 1000 euro di GPU e se permetti per 1000 euro io pretendo una GPU completa.

io ero rimasto che si parlava della 3080, e ad oggi GPU da 1000 euro sono 8 Gb e GPU da 1300 sono da 11 Gb,

per le prossime si parla di 10GB e 12GB e un 40% di prestazioni in piu per fascia, quindi un aumento in linea a quello avvenuto negli scorsi anni, anzi pure migliore di quello avvenuto con questa gen.

Originariamente inviato da fraussantin

Il fatto è che non parliamo di una GPU da 300 euro coma la 2060 , e li si può tollerare anche la mancanza di vram , qui si parla di 1000 euro di GPU e se permetti per 1000 euro io pretendo una GPU completa.

ah con 20GB è tutto da vedere se te la daranno per 1000 euro

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Telstar

Lo penso anch'io, per essere safe. Fretta non ne ho, perché intendo cambiare insieme monitor e vga, quindi aspetto i bench e forsanche un eventuale refreshino o price cut.
Il procio mi dovrà durare 5 anni (il primo è passato).



Mio da 5 anni. Gandalf apprezza sempre i complimenti e ringrazia

Niente.... Thor mi ha detto di salutare Gandalf



Scusate l'ot, ma sti gatti fanno quello che vogliono

[fraussantin]

Originariamente inviato da AceGranger

questa è l'ultima volta che lo scrivo dopo di che chi vuole capire capira.

quei 7850MB sono per la maggiore di cache, ne piu ne meno, e serve come tampone nel caso in cui tu avessi un sistema di storage/CPU demmerda, ne piu ne meno; il gioco effettivo occupera uno sputo di quella Vram.

se la tua GPU avesse 6 Gb di Vram ( ipoteticamente parlando ovviamente con stessa banda ) faresti gli stessi fps, a patto ovviamente di non avere il resto del sistema lento

Si non devi spiegare a me la differenza tra memoria alloca e e effettivamente necessaria , ma non è sempre così in ff15 per esempio con le texture HD si riempiva e iniziava la sagra dello stutter.
In Horizon c'è anche un uso massiccio delle pcie ( 8x toglie il 20% degli fps rispetto a 16x) e questo mi fa pensare che tenga tanta roba necessaria in DRAM.

Poi non è nulla di grave ,alla peggio basta calare uno step di texture e spesso non te ne accorgi neppure ( con le texture moderne più che la dimensione conta come vengono disegnate ) e in ogni caso finchè saranno i prodotti di punta non ci saranno problemi.

Ma ripeto stiamo parlando di GPU costose io pretenderei il top senza compromessi.

PS visto che le console avranno tanta RAM ..

[razor820]

Comunque horizon zero dawn sarà fatto con i piedi... o i vari riva tuner e company non sono sono realistici in questo gioco...
Dai 24gb di ram??? Ridicolo

[mikael84]

Originariamente inviato da AceGranger

anche perchè, ma qui mikael84 potra confermare o meno la mia ipotesi, potrebbe pure essere controproducente per il gaming, perchè 20Gb a conchiglia credo siano chip piu lenti rispetto a quelli a singolo blocco.

In doppia, a conchiglia vai a 40gb praticamente.

Per il resto si, confermo. Ho scelto un'ambiente di non compressione, ma anche li il valore scende. Però rende meglio l'idea sull'impatto.
Clicca


Non è per cattiveria, è la prima scheda che ho trovato.

[AceGranger]

Originariamente inviato da mikael84

In doppia, a conchiglia vai a 40gb praticamente.

Per il resto si, confermo. Ho scelto un'ambiente di non compressione, ma anche li il valore scende. Però rende meglio l'idea sull'impatto.
Clicca


Non è per cattiveria, è la prima scheda che ho trovato.

no no è cattiveria

[The_SaN]

Capisco che 10GB OGGI siano sufficienti, però mi rode non poco.
Abbiamo la stessa quantità di VRAM dalle 1080ti e siamo giunti alla terza generazione. Le console ne avranno 16... (ok, in parte é sistema, ma almeno hanno un canale preferenziale con gli SSD)

Quello che mi lascia perplesso è il fatto he la RAM dev'essere rapportata alla potenza della GPU e invece siamo rimasti fermi, troppo.
Tra l'altro si parlava di New Gen come la rivoluzione, tra RT mirabolante, assets high poly e texture ad altissima risoluzione...beh, queste ultime possiamo scordarcele.

[devAngnew]

Originariamente inviato da The_SaN

Capisco che 10GB OGGI siano sufficienti, però mi rode non poco.
Abbiamo la stessa quantità di VRAM dalle 1080ti e siamo giunti alla terza generazione. Le console ne avranno 16... (ok, in parte é sistema, ma almeno hanno un canale preferenziale con gli SSD)

Quello che mi lascia perplesso è il fatto he la RAM dev'essere rapportata alla potenza della GPU e invece siamo rimasti fermi, troppo.
Tra l'altro si parlava di New Gen come la rivoluzione, tra RT mirabolante, assets high poly e texture ad altissima risoluzione...beh, queste ultime possiamo scordarcele.

Vero, ma poi quante Vram avranno a disposizione le console 14 GB (a spanne) allora le gpu x80 con 12GB sono onestamente sottodimensionate viste le ipotesi di potenza FP e visto che per RT c'è bisogno di molta memoria video o vogliamo rimanere con un solo effetto RT ?

[Giovamas]

mass effect style
https://twitter.com/NVIDIAGeForce/st...08003897311232

[mikael84]

Originariamente inviato da AceGranger

no no è cattiveria

Originariamente inviato da The_SaN

Capisco che 10GB OGGI siano sufficienti, però mi rode non poco.
Abbiamo la stessa quantità di VRAM dalle 1080ti e siamo giunti alla terza generazione. Le console ne avranno 16... (ok, in parte é sistema, ma almeno hanno un canale preferenziale con gli SSD)

Quello che mi lascia perplesso è il fatto he la RAM dev'essere rapportata alla potenza della GPU e invece siamo rimasti fermi, troppo.
Tra l'altro si parlava di New Gen come la rivoluzione, tra RT mirabolante, assets high poly e texture ad altissima risoluzione...beh, queste ultime possiamo scordarcele.

Cmq non è detto del tutto. non è come le ddr5x, volendo possono farle entrambe.
Il problema di nvidia sono quei bus non collegati per potenza espressa.
La 3080ti dovrebbe avere 14gb in single e 12 la 3080, invece un canale non è collegato.
Lo schema di TU102 e GA104 prevede 12gb, ben due canali non chiusi.

Rimane solo da sparare un botto di ram, o ottimizzarla.

[The_SaN]

Originariamente inviato da mikael84

Cmq non è detto del tutto. non è come le ddr5x, volendo possono farle entrambe.
Il problema di nvidia sono quei bus non collegati per potenza espressa.
La 3080ti dovrebbe avere 14gb in single e 12 la 3080, invece un canale non è collegato.
Lo schema di TU102 e GA104 prevede 12gb, ben due canali non chiusi.

Rimane solo da sparare un botto di ram, o ottimizzarla.

Con 12-14GB già si inizierebbe a ragionare, anche se l'ideale secondo me sarebbe averne 16. Però capisco anche i limiti architetturali, e 20-22GB sono davvero tanti.

[Lo Straniero Misterioso]

Ma tanto le schede le cambiamo come se fossero mutande, chissenefrega se non basta domani la VRAM...

[NAP.]

Secondo me le nuove scatolette non hanno mostrato niente di che io penso che almeno i possessori di 2080/super/ti possano stare tranquilli almeno fino ad hopper, se si cambia è solo per la scimmia

[mikael84]

Originariamente inviato da The_SaN

Con 12-14GB già si inizierebbe a ragionare, anche se l'ideale secondo me sarebbe averne 16. Però capisco anche i limiti architetturali, e 20-22GB sono davvero tanti.

Il MCM dovrebbe finalmente abbattere i problemi di bus.
4 stack da 128bit o HBM.
Una 4070 da 4608cc e 12gb con ottima parallelizzazione ed una 4080ti da 6144cc e 16/32gb.
Se a 5nm di TSMC, diverrebbero stack davvero molto piccoli.

[The_SaN]

Originariamente inviato da mikael84

Il MCM dovrebbe finalmente abbattere i problemi di bus.
4 stack da 128bit o HBM.
Una 4070 da 4608cc e 12gb con ottima parallelizzazione ed una 4080ti da 6144cc e 16/32gb.
Se a 5nm di TSMC, diverrebbero stack davvero molto piccoli.

Sarebbe una soluzione interessante, anche se faccio fatica a collocare una 4080 li in mezzo

A quanto pare anche RDNA3 dovrebbe seguire l'approccio MCM, finalmente qualcosa di diverso anche in ambito GPU.

[mikael84]

Originariamente inviato da The_SaN

Sarebbe una soluzione interessante, anche se faccio fatica a collocare una 4080 li in mezzo

A quanto pare anche RDNA3 dovrebbe seguire l'approccio MCM, finalmente qualcosa di diverso anche in ambito GPU.

Si trova, si trova. Puoi cuttare l'ultimo stack, aggiungere TPC per GPM (stack molto piccoli), creare più collegamenti.
Il progetto di Intel prevede sino a 16k shader x 500 watt HPC a basso clock.