Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Titanox2

si, ma questo 1 mese fa ormai è tardi

Non puoi attuare delle scelte che siano eccessive in base al pericolo.
Altrimenti poi rischi di ottenere una pioggia di critiche qualora le cose non dovessero andare come avevi previsto.
Ti sei dimenticato i milioni di euro buttati per i vaccini contro la SARS?

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

non tutti

http://www.bolognatoday.it/cronaca/b...osi-video.html

https://tg24.sky.it/roma/2020/02/08/...aggi-roma.html

http://www.bolognatoday.it/cronaca/c...te-cinese.html

Quelli delle Iene poi..

https://www.iene.mediaset.it/video/c...o_680431.shtml

Quello del nostro caro sindaco non lo trovo, ma il senso è che sono riusciti a trasformare comportamenti razzisti di qualche coglione in qualcosa di molto peggio. Per quanto mi riguarda non esistono comportamenti razzisti, esistono comportamenti stupidi e illegali. I primi si risolvono nelle scuole, i secondi vanno sanzionati e pereseguiti a norma di legge.

"È solo una psicosi, anzi baciamoci, apericena per tutti, brindiamo e uniamoci contro il vero nemico"

A volte sarebbe meglio tenersi qualche razzista piuttosto che sfornare migliaia di coglioni patentati.

E' questo il problema.
Quando invochi un minimo di accortezza, ti trovi l'etichetta del razzismo.
Oggi quelle stesse persone che fino a ieri andavano a sbandierare ai 4 venti l'amore verso la comunità cinese, non si indignano che quel popolo ci ha identificato come gli untori di tutto il mondo in questo momento?

[canislupus]

Originariamente inviato da Zappz

E' interessante notare che almeno il 50% delle persone con sintomi del virus viene ricoverata... Come fate a dire che e' una normalissima influenza?

E tutti gli altri infetti asintomatici non contano?
E' normale che se io decidessi un giorno di contare solo quelli ricoverati in terapia intensiva come persone infette, avremmo numeri molto bassi, ma estremamente gravi.
Quindi tutto dipende sempre da COME si leggono i dati.
Ad oggi abbiamo il dato SOLO di chi manifesta sintomi importanti e non riesce a curarsi, ma tutti gli altri che sicuramente hanno il virus e risolvono in autonomia, non entrano nel computo se non si presentano volontariamente a farsi tamponare (e non ho neanche la certezza che lo facciano a richiesta).

[s-y]

Originariamente inviato da ryan78

Certamente ci sono le sfumature, ma bisognerebbe affrontare i problemi per quello che sono.

ok
ad ogni modo bisognerebbe anche identificarli tutti i problemi, non solo cercare cause esterne (specie in un caso come questo dove l'untore fa la caccia all'untore, non ha senso chi sia, ormai) ma ovviamente le etichette, sia quelle che si mettono sia quelle che si subiscono sono dure a staccarsi. dovrebbe essere _anche_ un'occasione per 'vedersi dall'esterno'

Originariamente inviato da canislupus

E tutti gli altri infetti asintomatici non contano?
E' normale che se io decidessi un giorno di contare solo quelli ricoverati in terapia intensiva come persone infette, avremmo numeri molto bassi, ma estremamente gravi.
Quindi tutto dipende sempre da COME si leggono i dati.

da come si leggono e da come si contano
imho è abbastanza logico trovare _anche_ tra le motivazioni dell'ultimo decreto (che mira a ridurre sostanzialmente i contatti tra gli individui) una presa d'atto che i numeri reali siano quasi sicuramente molto maggiori, e appunto maggiori sono e più aumenta la possibilità che soggetti a rischio siano contagiati, andando a sovraccaricare il sistema sanitario.
anche in questo senso troverei utile che il provvedimento fosse esteso a tutto il paese

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

da come si leggono e da come si contano
imho è abbastanza logico trovare _anche_ tra le motivazioni dell'ultimo decreto (che mira a ridurre sostanzialmente i contatti tra gli individui) una presa d'atto che i numeri reali siano quasi sicuramente molto maggiori, e appunto maggiori sono e più aumenta la possibilità che soggetti a rischio siano contagiati, andando a sovraccaricare il sistema sanitario.
anche in questo senso troverei utile che il provvedimento fosse esteso a tutto il paese

E' un po' come fanno gli americani...che non hanno nemmeno sufficienti tamponi per testare i casi. 24 milioni di americani sono senza assistenza medica. Un tizio è tornato dalla Cina con febbre alta e tosse è andato in ospedale credendo di avere il coronavirus, ma aveva una semplice influenza è uscito con un conto di 3.200$.
Aspettate un mesetto vedrete che roba...

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

ma tutti gli altri che sicuramente hanno il virus e risolvono in autonomia, non entrano nel computo se non si presentano volontariamente a farsi tamponare (e non ho neanche la certezza che lo facciano a richiesta).

Il tampone viene fatto solo a chi ha i sintomi e può avere un collegamento con qualcuna delle zone infette...a meno che non ha sintomi gravi allora gli viene fatto anche se non ha niente a che fare con le zone di quarantena.
Questo ovviamente per ridurre al minimo il lavoro dei laboratori di analisi e indirettamente anche il numero dei contagiati ufficiali.

[canislupus]

Originariamente inviato da azi_muth

E' un po' come fanno gli americani...che non hanno nemmeno sufficienti tamponi per testare i casi. 24 milioni di americani sono senza assistenza medica. Un tizio è tornato dalla Cina con febbre alta e tosse è andato in ospedale credendo di avere il coronavirus, ma aveva una semplice influenza è uscito con un conto di 3.200$.
Aspettate un mesetto vedrete che roba...

Su questo punto avevo letto che forse volevano rendere gratuito il tampone proprio per evitare che negli USA le persone non facessero le dovute verifiche per i costi spesso proibitivi.

[canislupus]

Originariamente inviato da StylezZz`

https://www.ilrestodelcarlino.it/bol...news-1.5061730

Ma dai....volevano solo farsi un viaggio di piacere!

Ammesso che fossero riusciti a prendere l'aereo e scendere a Madrid, dubito che la guardia civil li avrebbe fatti andare in giro molto tranquillamente.

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Il tampone viene fatto solo a chi ha i sintomi e può avere un collegamento con qualcuna delle zone infette...a meno che non ha sintomi gravi allora gli viene fatto anche se non ha niente a che fare con le zone di quarantena.
Questo ovviamente per ridurre al minimo il lavoro dei laboratori di analisi e indirettamente anche il numero dei contagiati ufficiali.

Quindi questo conferma che potenzialmente abbiamo già centinaia di migliaia di persone infetti che non lo sanno per mancanza di sintomi o lievi e non riconducibili alle attuali zone rosse (e anche questo è assurdo.. dato che ti potrebbe aver contagiato un perfetto sconosciuto che magari ci è stato).

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

da come si leggono e da come si contano
imho è abbastanza logico trovare _anche_ tra le motivazioni dell'ultimo decreto (che mira a ridurre sostanzialmente i contatti tra gli individui) una presa d'atto che i numeri reali siano quasi sicuramente molto maggiori, e appunto maggiori sono e più aumenta la possibilità che soggetti a rischio siano contagiati, andando a sovraccaricare il sistema sanitario.
anche in questo senso troverei utile che il provvedimento fosse esteso a tutto il paese

Concordo nella parte in grassetto.

[Zappz]

Originariamente inviato da canislupus

E tutti gli altri infetti asintomatici non contano?
E' normale che se io decidessi un giorno di contare solo quelli ricoverati in terapia intensiva come persone infette, avremmo numeri molto bassi, ma estremamente gravi.
Quindi tutto dipende sempre da COME si leggono i dati.
Ad oggi abbiamo il dato SOLO di chi manifesta sintomi importanti e non riesce a curarsi, ma tutti gli altri che sicuramente hanno il virus e risolvono in autonomia, non entrano nel computo se non si presentano volontariamente a farsi tamponare (e non ho neanche la certezza che lo facciano a richiesta).

Si è sensato, se no sarebbero numeri veramente estremi.

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

Su questo punto avevo letto che forse volevano rendere gratuito il tampone proprio per evitare che negli USA le persone non facessero le dovute verifiche per i costi spesso proibitivi.

credo che questo punto (poi non è solo questione del tampone, e anzi...) influenzerà molto la campagna elettorale in corso

[Zappz]

Originariamente inviato da canislupus

Ammesso che fossero riusciti a prendere l'aereo e scendere a Madrid, dubito che la guardia civil li avrebbe fatti andare in giro molto tranquillamente.

Sono stati stupidi, però devo dire che non è bello perdere i soldi del viaggio per colpa del virus. Purtroppo c'è poco da fare.

[s-y]

Originariamente inviato da Zappz

Si è sensato, se no sarebbero numeri veramente estremi.

quindi il provvedimento che impatta su più di 15 milioni di persone è tanto par scherso, no?

[Zappz]

Originariamente inviato da s-y

quindi il provvedimento che impatta su più di 15 milioni di persone è tanto par scherso, no?

Intendevo che è sensato il discorso che ci siano molti più malati di quelli certificati. Se no pensare che il 50% degli infetti vengono ricoverati fa veramente paura.

[s-y]

Originariamente inviato da Zappz

Intendevo che è sensato il discorso che ci siano molti più malati di quelli certificati. Se no pensare che il 50% degli infetti vengono ricoverati fa veramente paura.

ah ok, sembrava fosse a sottolineatura della percentuale attuale

per la cronaca, qui ancora non è che sia chiarissimo cosa si può fare e cosa no (o meglio, dove si può andare e dove no). per certo la strada, secondaria, che ho sott'occhio, e che mette in comunicazione (senza bivi) la zona padova con la zona treviso ha traffico del tutto normale

[Zappz]

Piuttosto sto leggendo un po' ovunque che si sta arrivando al punto di dover scegliere chi curare e chi no per mancanza di posti, ma in base a cosa decidono? Età? Possibilità di salvezza? Quante tasse pagano?

[Balfour76]

Originariamente inviato da Zappz

Piuttosto sto leggendo un po' ovunque che si sta arrivando al punto di dover scegliere chi curare e chi no per mancanza di posti, ma in base a cosa decidono? Età? Possibilità di salvezza? Quante tasse pagano?

http://www.siaarti.it/News/COVID19%2...20SIAARTI.aspx

[s-y]

Originariamente inviato da Zappz

Piuttosto sto leggendo un po' ovunque che si sta arrivando al punto di dover scegliere chi curare e chi no per mancanza di posti, ma in base a cosa decidono? Età? Possibilità di salvezza? Quante tasse pagano?

come ipotizzavo ieri, credo che in parte il provvedimento (d'urgenza) sia stato preso anche in seguito ad un allarme del giorno prima da parte di un ospedale lombardo, che tra le righe faceva pensare a scelte che già sono stati costretti a fare (ci aggiungo anche il numero dei deceduti lombardi del giorno dopo schizzato a oltre 110)

credo cmq che sia difficile già solo immaginare cosa significhi fare una scelta del genere, men che meno ipotizzare in base a quali criteri venga fatta

[canislupus]

Originariamente inviato da Zappz

Sono stati stupidi, però devo dire che non è bello perdere i soldi del viaggio per colpa del virus. Purtroppo c'è poco da fare.

Su questo non ci sono certezze in merito...
E in ogni caso sarebbe un ragionamento un po' egoistico.
Non penso siano gli unici a rimetterci in questo periodo.
Anche solo pensando alle migliaia (mi tengo MOOOOOOOOOOOOLTO basso) di lavoratori che volutamente o meno, sono stati lasciati a casa con ferie o altre procedure poco condivise.