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Old 10-03-2020, 07:23   #15961
DelusoDaTiscali
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
...Come scendi sotto i 200hz incominciano le risonanze che se non sono gestite bene possono creare dei fenomeni di rinforzo o cancellazione. ...
A questo si può porre un discreto rimedio con condizionamento acustico ambientale (bass traps) se si è audiofili o con sistemi di equalizzazione ambiantale usati per lo più in campo HT.

La critica che in in linea teorica condivido è che "il punto di incrocio" tra sub e casse non sarebbe così "pulito" come nelle casse full range ma confesso di non avere un orecchio così raffinato da rilevarlo.

(attualmente in casa ho due sistemi entrambi con sub e non me ne lamento ma non sono un "audiofilo" anche se non credo di accontentarmi tanto facilmente da non percepire difetti nel materiale che sto riproducendo. Sono anzi convinto che il maggior limite nell' ascolto "audiofilo" sia proprio una sufficiente disponibilità di titoli su incisioni di alta qualità, un sacco di musica è semplicemente incisa pensando all' attrezzatura di risproduzione commerciale e questa è una realtà che dovrebbe confinare buona parte delle paranoie audiofile nel campo delle pippe mentali, perché se ti piace il tal disco e quel disco è inciso ad cazzum avere un impianto migliore serve solo a soffrire di più o peggio a sentire solo cose che ci piacciono meno solo perché sono incise benissimo).
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Ultima modifica di DelusoDaTiscali : 10-03-2020 alle 07:26.
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Old 10-03-2020, 11:11   #15962
azi_muth
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Si certo...ho evitato di nominarle per complicare ulteriormente le cose...
Però le bass traps non sono compatibili spesso con l'arredamento normale di una casa poi vanno progettate accuratamente.
La correzione ambientale attiva è costosa per esempio un sistema che possa equalizzare solo il sub in 2ch come l'antimode 8033s costa circa 400 euro.

Io per esempio ho scelsi di prendere le Chorus 816 e non le 826 proprio per avere meno rischio di avere troppi bassi a causa dell'ambiente in 2ch e avere comunque un punto di crossover sufficientemente basso con il subwoofer.
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Old 10-03-2020, 11:24   #15963
DelusoDaTiscali
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Io ho il Dspeaker 8033 (preso in offerta da un e-commerce finlandese parecchio tempo fa) come HT il più economico con XT32 (molto ok per i sub) è il 3600H.
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Old 10-03-2020, 12:34   #15964
azi_muth
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Io ho il Dspeaker 8033 (preso in offerta da un e-commerce finlandese parecchio tempo fa) come HT il più economico con XT32 (molto ok per i sub) è il 3600H.
Si però hanno entrambi livelli di spesa non proprio bassi...

Comunque l'emergenza virus mi sta riportando sull'impianto...tra le altre cose...

Ultima modifica di azi_muth : 10-03-2020 alle 13:01.
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Old 10-03-2020, 18:02   #15965
Tonisettequattro
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Si potrebbe concludere il discorso sub con le sagge parole dei recensori gamer audiofili
di yuotube : " vai di Logitech 2.1 e passa la paura"
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Old 10-03-2020, 20:20   #15966
Rumpelstiltskin
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Eh già, mi sà che rimango come sono adesso!
Il fatto è che quando non si ha "qualcosa" si pensa che comprando compulsivamente sia tutto migliore.

Della serie : ovvio che se compro le klipsch a torre sento la musica da Dio.. ma nel mio caso non sarebbe così per via della metratura minuscola del soggiorno e dell'ampli non adeguato e forse anche il dac direi.

Ora come ora mi sono fatto le orecchie sul mio sistema e sono soddisfatto. Spero e lo dico con il cuore in mano di non trovare mai una saletta d'ascolto....

ciao e grazie come sempre per i mille consigli preziosi
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Old 10-03-2020, 20:26   #15967
azi_muth
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Della serie : ovvio che se compro le klipsch a torre sento la musica da Dio.. ma nel mio caso non sarebbe così per via della metratura minuscola del soggiorno e dell'ampli non adeguato e forse anche il dac direi.
Mica tanto ovvio... c'è chi le odia
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Old 10-03-2020, 20:31   #15968
s-y
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comprendo i motivi, ma addirittura odio?
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Old 10-03-2020, 20:41   #15969
Tonisettequattro
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e forse anche il dac direi.
Quello lo puoi tranquillamente lasciare per ultimo...
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Old 10-03-2020, 20:56   #15970
Tonisettequattro
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comprendo i motivi, ma addirittura odio?
O le si ama o le si odia non ci sono mezze misure
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Old 10-03-2020, 23:58   #15971
s-y
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O le si ama o le si odia non ci sono mezze misure
sono cmq abbastanza domabili (con qualche. lunga , accortezza) dai
nb a me piace stare stravaccato e immobile quando ascolto, quindi lo sweet spot limitato non è un problema. poi perfette no, ma divertenti. (anche perchè le pagai circa 500 nuove, quindi abbastanza meno di quanto costano oggi le 'equivalenti')
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Old 11-03-2020, 00:26   #15972
ferste
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Personalmente le klipsch mi piacciono, sono molto di impatto, ma per poco, dopo un po' le "trombette" mi stancano le orecchie.
Per fortuna prima di comprarle (erano sul podio finale) sono riuscito ad ascoltarle un po', altrimenti avrei sbagliato acquisto... quantomeno perché non sarei in grado di calibrarle decentemente.
D'altra parte il proprietario delle klipsch, che però usa un Denon 4000 qualcosa, ascoltando le mie IL, col mio seghino di sinto, le trova smorte, specie a basso volume. Ogni orecchio é bello a mamma soia!
__________________
"Se l'Italia nella sua storia recente ha vinto guerre solo contro l'Austria un motivo ci sarà pure" cit. S.F.
Addio Pierpo, motociclista.
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Old 11-03-2020, 00:43   #15973
matte91snake
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qualcuno ha opinioni su b&w 684s2 e Elac Debut 2.0 F5.2?
magari anche su b&w 686s1 e q acoustics 2020i?
grazie
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main: Enthoo Luxe full liquid | i7 4930k | x79 ud5 | 2x8GB 2133 | 1070 seahawk X ek | EVGA G3 750W | AGON AG352UCG6
mule: fx 8370e | msi 990fxa | 2x8GB 1600 | rx460 | corsair hx620W
Tante trattative dal 2006 da evitare: Skyaz, gsp45
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Old 11-03-2020, 00:53   #15974
azi_muth
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Personalmente le klipsch mi piacciono, sono molto di impatto, ma per poco, dopo un po' le "trombette" mi stancano le orecchie.
Per fortuna prima di comprarle (erano sul podio finale) sono riuscito ad ascoltarle un po', altrimenti avrei sbagliato acquisto... quantomeno perché non sarei in grado di calibrarle decentemente.
D'altra parte il proprietario delle klipsch, che però usa un Denon 4000 qualcosa, ascoltando le mie IL, col mio seghino di sinto, le trova smorte, specie a basso volume. Ogni orecchio é bello a mamma soia!
tra klipsch a indiana l'impostazione sonora è opposta...

Dopo aver preso per ben due volte le klipsch...questa idea che vadano "calibrate" la trovo curiosa anche se è molto diffusa.
Si comprano diffusori che piacciono come impostazione e basta. Se devono essere calibrate, smorzate e qualche altro eufemismo vuol dire che forse non si è fatto un buon acquisto.
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Old 11-03-2020, 06:36   #15975
DelusoDaTiscali
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Si potrebbe concludere il discorso sub ... " vai di Logitech 2.1 e passa la paura"...
I sistemi "da tavolo" (mi riferisco ai satelliti, il sub immagino stia comunque per terra) hanno problematiche diverse rispetto agli impianti standard: per questi ultimi il sub dovrebbe essere dimensionato in base alla cubatura della stanza (non della semplice distanza di ascolto) mentre, se parliamo di uso Home Theater, i livelli di pressione acustica sono calibrati per gli effetti speciali cinematografici (LFE)...

...giusta o sbagliata che sia la scelta di chi prende questi sub dal peso di decine di Kg con altoparlanti dai 12" (30cm) in su e potenze da 200-3000W credo che occorre sempre distinguere che al ' di là dell' avere un nome identico e funzioni in parte sovrapponibili si tratta di oggetti completamente diversi.
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Old 11-03-2020, 08:15   #15976
s-y
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tra klipsch a indiana l'impostazione sonora è opposta...
si, si può dire che siano agli antipodi

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Dopo aver preso per ben due volte le klipsch...questa idea che vadano "calibrate" la trovo curiosa anche se è molto diffusa.
Si comprano diffusori che piacciono come impostazione e basta. Se devono essere calibrate, smorzate e qualche altro eufemismo vuol dire che forse non si è fatto un buon acquisto.
in realtà è sempre una questione di equilibrio tra i componenti, non lo trovo molto strano...
poi ovvio che i diffusori, specie se 'estremi', se non ti piacciono non ti piacciono, e non è che ne stravolgi la natura. ciò non toglie che non si possano 'limare alcuni spigoli'
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Old 11-03-2020, 08:46   #15977
ferste
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tra klipsch a indiana l'impostazione sonora è opposta...

Dopo aver preso per ben due volte le klipsch...questa idea che vadano "calibrate" la trovo curiosa anche se è molto diffusa.
Si comprano diffusori che piacciono come impostazione e basta. Se devono essere calibrate, smorzate e qualche altro eufemismo vuol dire che forse non si è fatto un buon acquisto.
Assolutamente si, però pur preferendo Indiana Line non schifo le klipsch.

Come calibrazione intendo giusto il mettere +1 o -1, allontanarle, avvicinarle, spostarle, girarle, allontanarle 10 cm in più o in meno dal muro, le Nota e le Tesi sono quasi plug&play.
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Old 11-03-2020, 12:31   #15978
Tonisettequattro
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I sistemi "da tavolo" (mi riferisco ai satelliti, il sub immagino stia comunque per terra) hanno problematiche diverse rispetto agli impianti standard: per questi ultimi il sub dovrebbe essere dimensionato in base alla cubatura della stanza (non della semplice distanza di ascolto) mentre, se parliamo di uso Home Theater, i livelli di pressione acustica sono calibrati per gli effetti speciali cinematografici (LFE)...

...giusta o sbagliata che sia la scelta di chi prende questi sub dal peso di decine di Kg con altoparlanti dai 12" (30cm) in su e potenze da 200-3000W credo che occorre sempre distinguere che al ' di là dell' avere un nome identico e funzioni in parte sovrapponibili si tratta di oggetti completamente diversi.
Non ho capito cosa vuoi dire
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Old 11-03-2020, 13:20   #15979
azi_muth
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I sistemi "da tavolo" (mi riferisco ai satelliti, il sub immagino stia comunque per terra) hanno problematiche diverse rispetto agli impianti standard: per questi ultimi il sub dovrebbe essere dimensionato in base alla cubatura della stanza (non della semplice distanza di ascolto) mentre, se parliamo di uso Home Theater, i livelli di pressione acustica sono calibrati per gli effetti speciali cinematografici (LFE)...
Non è che sia obbligatorio configurare un sistema ht a livelli "reference" che sono derivati dai livelli delle sale cinematografiche.
Gli avr moderni già calibrano i sistemi a -10db rispetto al livello reference che sono livelli più gestibili a livello casalingo.
Il punto che un buon impianto dovrebbe essere in grado di gestire i picchi dinamici. Nel cinema si hanno picchi di 20db, ma anche in ambito musicale se prendiamo certi generi di dinamica ce n'è molta.
Poi se uno sente solo jazz la gestione della dinamica è più semplice e non serve chissà che...

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...giusta o sbagliata che sia la scelta di chi prende questi sub dal peso di decine di Kg con altoparlanti dai 12" (30cm) in su e potenze da 200-3000W credo che occorre sempre distinguere che al ' di là dell' avere un nome identico e funzioni in parte sovrapponibili si tratta di oggetti completamente diversi.
Questa non l'ho capita...
azi_muth è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-03-2020, 15:36   #15980
ferste
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Questa non l'ho capita...
se ho capito bene intende che il sub da 150\200 euro da usare per l'HT e il sub da 1200 per musica...hanno in comune solo il nome, sono cose differenti per obbiettivi differenti.
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