Copia privata, rivisti i compensi: fino a 6,90€ per gli smartphone. SIAE esulta

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Capisco che pagare questa tassa piuttosto assurda sia fastidioso, però il fenomeno della pirateria è reale ed è mostruosamente grande e non si può fare finta che non esista.

Di fatto il mondo è pieno di miliardi di persone impunite che non hanno pagato un euro per vedere film e ascoltare musica. Per onestà questo concetto va ripetuto.

La toppa è sicuramente peggio del buco, ma la colpa è di tutti visto che miliardi di persone hanno usufruito a babbo morto per decenni di contenuti a scrocco.

Sono stati fatti non so quanti studi sul fatto che pirateria non significa in alcun modo che vi sia una correlazione assoluta tra mancate vendite.
Se una persona scarica 100 cd musicali (butto un dato a caso), non vuol dire che avrebbe accettato di comprarne la stessa quantità legalmente.
Una volta sicuramente venivano scaricati tantissimi film, ma oggi io vedo cinema multisala sempre più pieni (nonostante il biglietto non sia proprio economico specie se si decide di andare tutta una famiglia) e tantissime persone che grazie agli abbonamenti mensili possono godersi tante serie tv e pellicole a prezzi abbordabili per qualsiasi tasca.
Quindi OGGI 2020 siamo così certi che simili misure siano realmente a tutela di un diritto e non per mantenere le prebende a qualcuno???
Poi scusami il concetto di colpire chi ha sbagliato nel passato, facendo scontare la pena a chi vive il presente, mi sembra estremamente sbagliato.

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Sono stati fatti non so quanti studi sul fatto che pirateria non significa in alcun modo che vi sia una correlazione assoluta tra mancate vendite.
Se una persona scarica 100 cd musicali (butto un dato a caso), non vuol dire che avrebbe accettato di comprarne la stessa quantità legalmente.
Una volta sicuramente venivano scaricati tantissimi film, ma oggi io vedo cinema multisala sempre più pieni (nonostante il biglietto non sia proprio economico specie se si decide di andare tutta una famiglia) e tantissime persone che grazie agli abbonamenti mensili possono godersi tante serie tv e pellicole a prezzi abbordabili per qualsiasi tasca.
Quindi OGGI 2020 siamo così certi che simili misure siano realmente a tutela di un diritto e non per mantenere le prebende a qualcuno???
Poi scusami il concetto di colpire chi ha sbagliato nel passato, facendo scontare la pena a chi vive il presente, mi sembra estremamente sbagliato.

Sbagliare...io lo chiamerei rubare. Non possiamo fare le verginelle.

In ogni caso la gente scarica ancora oggi. Proprio oggi uno ha scritto in merito sul thread della apple tv nella sezione Apple andatelo a leggere deve essere l'ultimo commento.

Ripeto non sono d'accordo sul modo ma la colpa di essere arrivati a questo punto è nostra abbiamo esagerato.

[fraussantin]

Originariamente inviato da megamitch

Capisco che pagare questa tassa piuttosto assurda sia fastidioso, però il fenomeno della pirateria è reale ed è mostruosamente grande e non si può fare finta che non esista.

Di fatto il mondo è pieno di miliardi di persone impunite che non hanno pagato un euro per vedere film e ascoltare musica. Per onestà questo concetto va ripetuto.

La toppa è sicuramente peggio del buco, ma la colpa è di tutti visto che miliardi di persone hanno usufruito a babbo morto per decenni di contenuti a scrocco.

Ma vedi la cosa ancora piú ridicola in tutto questo é che la pirateria non viene menzionata e non solo non c'entra niente , ma non é neppure permessa , infatti continuano a mettere drm su drm per impedire le copie.

Qui si parla di copia per uso privato , CIOÉ NON SOLO É RIDICOLO DOVER PAGARE UN EXTRA PER FARE UNA COPIA DI SCORTA DI UN PRODOTTO GIÀ PAGATO, E DOVERLO PAGARE ANCHE SE NON VOGLIO FARMELA , no qui si batte ogni logica , dopo avermi preso i soldi del prodotto , e.i soldi sul dispositivo vuoto , NON POSSO CMQ FARMI LA COPIA PERCHÉ CI SONO I DRM .

[megamitch]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma vedi la cosa ancora piú ridicola in tutto questo é che la pirateria non viene menzionata e non solo non c'entra niente , ma non é neppure permessa , infatti continuano a mettere drm su drm per impedire le copie.

Qui si parla di copia per uso privato , CIOÉ NON SOLO É RIDICOLO DOVER PAGARE UN EXTRA PER FARE UNA COPIA DI SCORTA DI UN PRODOTTO GIÀ PAGATO, E DOVERLO PAGARE ANCHE SE NON VOGLIO FARMELA , no qui si batte ogni logica , dopo avermi preso i soldi del prodotto , e.i soldi sul dispositivo vuoto , NON POSSO CMQ FARMI LA COPIA PERCHÉ CI SONO I DRM .

Se non puoi farti la copia non serve che ti compri il supporto per cui il problema per te non si pone perché la tassa non la paghi.

Mio papà è appassionato di foto e video per cui da anni sta pagando questa tassa per archiviare foto che scatta lui per cui so bene di cosa si parla e non mi piace.

Ma se non avessimo da decenni rubato miliardi di contenuti (e continuiamo a farlo) non saremmo a questo punto, chi è causa del suo mal pianga se stesso.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ma è una figura di primo piano del PD e titolare di un ministero (Franceschini) che ha firmato, non un pentastallato.

Dici che ha firmato con un coltello puntato alla gola o ricattato da qualcuno dei 5stalle?

Recentemente c'è stata qualche spinta/volontà da parte dei 5stalle di andare nella direzione in cui è andato questo decreto?

Ma perché quelli sono più attaccati alla poltrona di quelli che avrebbero voluto sostituire.

honestà honestà, ma che bella e comoda questa poltrona quà...

Originariamente inviato da megamitch

Capisco che pagare questa tassa piuttosto assurda sia fastidioso, però il fenomeno della pirateria è reale ed è mostruosamente grande e non si può fare finta che non esista.

Di fatto il mondo è pieno di miliardi di persone impunite che non hanno pagato un euro per vedere film e ascoltare musica. Per onestà questo concetto va ripetuto.

La toppa è sicuramente peggio del buco, ma la colpa è di tutti visto che miliardi di persone hanno usufruito a babbo morto per decenni di contenuti a scrocco.

Quindi se viene uccisa una persona e non si trova il colpevole è giusto che i 30 anni di carcere vengano equamente divisi su tutta la popolazione.

Non fa una piega...

[megamitch]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma perché quelli sono più attaccati alla poltrona di quelli che avrebbero voluto sostituire.

honestà honestà, ma che bella e comoda questa poltrona quà...

Quindi se viene uccisa una persona e non si trova il colpevole è giusto che i 30 anni di carcere vengano equamente divisi su tutta la popolazione.

Non fa una piega...

Cosa c'entra l'omicidio se non per buttarla tutta in caciara?

Se vogliamo guardare bene comunque ci sono miliardi di persone che per decenni hanno ascoltato musica o visto film a scrocco restando impuniti. Ti sembra giusto ?

[cdimauro]

No, come non è affatto giusto che a pagare la sovrattassa sulle memorie debbano essere anche quelli che utilizzano e pagano i servizi regolarmente.

E' la tassa di per sé a essere totalmente iniqua, e direi pure incostituzionale visto che fa pagare preventivamente un cittadino sulla presunzione di un futuro crimine, che potrebbe non affatto commettere.

[Qarboz]

Originariamente inviato da cronos1990

In teoria dovresti pagare per usufruire dell'opera, cosa che fai quando l'acquisti, questa è la logica di fondo del diritto d'autore. Ma l'eventuale copia di backup che faccio dell'opera non è destinata ad un'altra persona, ma a mio uso personale in caso di perdita del disco, o quel che è, acquistato. Ma così facendo, sono io che pago due volte il diritto di sfruttare la specifica opera (ricordando che in teoria il DRM sta li pure ad impedirmelo). Quindi comunque anche vista in quell'ottica è una cosa senza senso. Si dovrebbe pagare per la copia solo se ne usufruisce un'altra persona... ma in quel caso sarebbe un atto di pirateria. Quindi, de facto, questa legge è una tassa sulla pirateria (potenziale).

Magari, e invece no. Perché in questa legge non è solo il balzello ad essere assurdo, ma anche come questo viene usato. Perché mica lo versano all'autore dell'opera (e anche volendo essere buoni buoni e sognare che lo vogliano veramente fare non avrebbero modo di sapere quali opere sono state duplicate). Il metodo di ripartizione di quelle somme è alquanto fumoso, e comunque una buona fetta è utilizzata per le "spese di gestione"

Originariamente inviato da megamitch

Cosa c'entra l'omicidio se non per buttarla tutta in caciara?

Se vogliamo guardare bene comunque ci sono miliardi di persone che per decenni hanno ascoltato musica o visto film a scrocco restando impuniti. Ti sembra giusto ?

Perché a te sembra giusto far pagare a tutti le colpe di qualcuno? Oppure che tuo padre (come il sottoscritto e come migliaia di altre persone) debba pagare quella tassa per poter memorizzate le proprie foto/filmati? Se ne sei effettivamente convinto credo che tu abbia un qualche problema

[Bonaparte2]

Eppure qualcuno li ha votati. Ah...no...

[\_Davide_/]

Politica a parte, ho sempre visto la SIAE come una associazione a stampo mafioso.

Non vedo l'ora che qualcuno nell'UE si svegli una mattina con la voglia di attaccare SIAE e canone televisivo.

A proposito: qualcuno sa se non avendo l'antenna TV si è esentati dal canone o se come tempo fa basta una TV col sintonizzatore per doverlo pagare?

[Yramrag]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Politica a parte, ho sempre visto la SIAE come una associazione a stampo mafioso.

Non vedo l'ora che qualcuno nell'UE si svegli una mattina con la voglia di attaccare SIAE e canone televisivo.

A proposito: qualcuno sa se non avendo l'antenna TV si è esentati dal canone o se come tempo fa basta una TV col sintonizzatore per doverlo pagare?

L'antenna non conta, e nemmeno la qualità della ricezione (ovvero paghi anche se il segnale dei canali Rai non prende).
È una tassa sul possesso del dispositivo in questione, anche se viene comunemente chiamato "canone Rai".

[giuvahhh]

daltronde dove trovano i soldi per pagare le squadre di esperti. ricordatevene alle prossime votazioni.

[cdimauro]

Perché, pensi che possa cambiare qualcosa?

Se già una coalizione di presunta sinistra (perché il PD e Renzi di sinistra non hanno proprio nulla) difende gli interessi di questa lobby (con l'accezione negativa che abbiamo in Italia per questo termine), pensi che la cosa possa cambiare con una di centro-destra che è naturalmente incline a queste pratiche?

[fraussantin]

Originariamente inviato da cdimauro

Perché, pensi che possa cambiare qualcosa?

Se già una coalizione di presunta sinistra (perché il PD e Renzi di sinistra non hanno proprio nulla) difende gli interessi di questa lobby (con l'accezione negativa che abbiamo in Italia per questo termine), pensi che la cosa possa cambiare con una di centro-destra che è naturalmente incline a queste pratiche?

Oggi il nostro caro presidente rossi( sono toscano) elogiava la vera sinistra francese che sta facendo pian piano fuori quella falZa ( Macron ), senza rendersi conto che lui é un rappresentante di quella falsa in toscana.

Ma qui la gente é cieca , e vota con le calamite alla penna.
Non vi piace la destra di Salvini ? Non piace neppure a me , ma questo non vuol dire dare il voto a un partito che per 70 anni ci ha preso per il culo pensando ai propri interessi invece che a quelli del cittadino.
Piuttosto che dare il voto a sti prendiperilculo ci disegno una minchia sopra .

[cronos1990]

Originariamente inviato da Qarboz

Magari, e invece no. Perché in questa legge non è solo il balzello ad essere assurdo, ma anche come questo viene usato. Perché mica lo versano all'autore dell'opera (e anche volendo essere buoni buoni e sognare che lo vogliano veramente fare non avrebbero modo di sapere quali opere sono state duplicate). Il metodo di ripartizione di quelle somme è alquanto fumoso, e comunque una buona fetta è utilizzata per le "spese di gestione"

Ah, se entriamo nel discorso della ripartizione dei versamenti agli autori entriamo in un ginepraio. Quello però si entra in un discorso già più tecnico; non che sia giusto mantenerlo così, ma il problema in quel caso è di altro tipo.

Originariamente inviato da megamitch

Ma se non avessimo da decenni rubato miliardi di contenuti (e continuiamo a farlo) non saremmo a questo punto, chi è causa del suo mal pianga se stesso.

Sbagliato, perchè anche se molti hanno "rubato", ci sono altri che non lo hanno fatto e COMUNQUE devono pagare quella tassa. Quindi non è corretto neanche dire "chi è causa del suo mal pianga se stesso", perchè quel male tocca pure a chi non l'ha causato.

E in ogni caso, resta il fatto che stai facendo pagare un balzello iniquo a chiunque, anche a chi non lo dovrebbe pagare, solo sulla presunzione di un'ipotetica azione.

Questo tralasciando il fatto che, come ricordato da qualcuno, non esiste alcuna correlazione tra furto di un'opera e mancato guadagno. Anzi, alcuni studi relativi ai videogiochi hanno evidenziato che avviene l'esatto opposto, perchè in molti sfruttano la copia ottenuta per vie non lecite per provare il prodotto e poi decidere di acquistarlo.


Ad ogni buon conto, non esistono prove di un mancato guadagno per via della pirateria, per cui lo stesso male che tu citi non può essere quantificato, e neanche considerato reale.

[Cfranco]

Originariamente inviato da megamitch

Se non puoi farti la copia non serve che ti compri il supporto per cui il problema per te non si pone perché la tassa non la paghi.

Peccato che la tassa colpisca anche dispositivi che non sono usati per fare copie ( tipo smartphone )

Originariamente inviato da megamitch

Ma se non avessimo da decenni rubato miliardi di contenuti (e continuiamo a farlo) non saremmo a questo punto, chi è causa del suo mal pianga se stesso.

Non diciamo cazzate
Questa tassa non c' entra niente con la pirateria, chi è danneggiato dalla pirateria non vede un euro.
Questa tassa serve solo a tenere a galla il carrozzone SIAE e mettere soldi nelle tasche dei soliti noti.

[megamitch]

Mai scritto che sono favorevole.

Dico solo che non si sarebbe arrivati a questo punto se miliardi di persone non avessero scaricato o duplicato illegalmente per decenni.

Non sono d'accordo con questa legge ma non si può far finta di nulla. Se non la gente non avesse scaricato l'impossibile (e continua a farlo) non avrebbero fatto questo genere di leggi.

Prima di prendersela con il solito governo bisognerebbe prendersela con se stessi (se uno scarica o ha scaricato in passato) , con gli amici e con i parenti che hanno scaricato e continuano a farlo.

[Cfranco]

Originariamente inviato da megamitch

Mai scritto che sono favorevole.

Dico solo che non si sarebbe arrivati a questo punto se miliardi di persone non avessero scaricato o duplicato illegalmente per decenni.

Non sono d'accordo con questa legge ma non si può far finta di nulla. Se non la gente non avesse scaricato l'impossibile (e continua a farlo) non avrebbero fatto questo genere di leggi.

Prima di prendersela con il solito governo bisognerebbe prendersela con se stessi (se uno scarica o ha scaricato in passato) , con gli amici e con i parenti che hanno scaricato e continuano a farlo.

Quale parte di "questa gabella non ha niente a che vedere con la pirateria" non hai compreso ?
Te lo dice pure la SIAE
https://www.siae.it/it/utilizzatori/.../copia-privata
Cos’è la copia privata

La Copia Privata è il compenso che si applica sui supporti vergini, apparecchi di registrazione e memorie in cambio della possibilità di effettuare registrazioni di opere protette dal diritto d’autore. In questo modo ognuno può effettuare una copia con grande risparmio rispetto all’acquisto di un altro originale oltre a quello di cui si è già in possesso. Prima dell’introduzione della copia privata, non era possibile registrare copie di opere tutelate. In Italia, come nella maggior parte dell’Unione europea è stata concessa questa possibilità, a fronte di un pagamento forfetario per compensare gli autori e tutta la filiera dell’industria culturale della riduzione dei loro proventi dovuta alle riproduzioni private di opere protette dal diritto d’autore realizzate con idonei dispositivi o apparecchi. L’entità del compenso tiene conto del fatto che sui supporti si possa registrare anche materiale non protetto dal diritto d’autore.

SIAE riscuote questo compenso e lo ripartisce ad autori, produttori e artisti interpreti.

Il fatto è che questa tassa che in origine colpiva le audiocassette registrabili col tempo è andata a colpire qualsiasi cosa avesse una memoria

[Saturn]

Originariamente inviato da Cfranco

Quale parte di "questa gabella non ha niente a che vedere con la pirateria" non hai compreso ?
Te lo dice pure la SIAE
https://www.siae.it/it/utilizzatori/.../copia-privata
Cos’è la copia privata

[...]

SIAE riscuote questo compenso e lo ripartisce ad autori, produttori e artisti interpreti.

Il fatto è che questa tassa che in origine colpiva le audiocassette registrabili col tempo è andata a colpire qualsiasi cosa avesse una memoria

La frase messa in grassetto mi fa sbellicare dalle risate...quando ci libereremo di questi inutili apparati-baracconi di stato sarà sempre troppo tardi. Ribadisco quanto scritto in prima pagina, speriamo che il ricavato di questi aumenti - e anche di tutto il resto che si incamerano - serva per curare, senza successo, gravi fenomeni di diarrea improvvisa e fulminante.

Tassati fino alla morte va bene, e si fa per dire ovviamente, ma essere presi per il posteriore e per per minorato mentale...quello proprio no !

[giovanni69]

Originariamente inviato da Saturn

Come si dice, "speriamo li spendano tutti in medicine..."

Cosa fa lo Stato quando ha bisogno di spicci qua e là? Aumenta le accise. Qui SIAE ha problemi di liquidità perchè non si fanno concerti, ecc. e dunque colpiscono in modo veloce ciò che esiste già.