[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mparlav

Il 5600x ha un MSRP di 24$ superiore al 3700x ed è più facile che sia quest'ultimo a scendere di prezzo fino all'EOL anzichè il primo.

Ed Amd non ha ovviamente svelato i suoi piani: per quanto tempo resteranno in produzione ed commercio i primi Matisse?

Ed i Matisse Refresh?



In fin dei conti anche il 2700x si trova ancora in commercio, anche se poi il prezzo è sostanzialmente invariato da 1 anno e non lo rende appetibile vs 3600/3600x.

Per gli stessi motivi per cui un 5600x dovrebbe essere preferibile al 3700x: maggiori prestazioni ST e con low thread (tipo giochi) e prestazioni sostanzialmente allineate in MT.

8 core sono sempre preferibili a 6 . Ormai iniziano a servire sempre di più.

L'ideale oggi è il 3800x. Costa come il 3700 o poco più , ha un buon boost , e i core giusti.

[affiu]

Originariamente inviato da fraussantin

8 core sono sempre preferibili a 6 . Ormai iniziano a servire sempre di più.

L'ideale oggi è il 3800x. Costa come il 3700 o poco più , ha un buon boost , e i core giusti.

Indipendentemente da tutto???....mi sembra un discorso, relativo al 5600x vs 3700x, senza alcuna ragionevolezza.

Cioè tu rinunceresti ad un 5600x che in sinlge se lo mangia il 3700x, nei giochi idem e nel multi-thread magari andasse un -5%???(che poi chiaramente in multi il 5600x copre sia il 3700x ed il 3800x).

La velocità del singolo core zen3 è molto più veloce rispetto a zen2.....quindi per quel -5% in multi(che poi NON si vedrà) daresti un consiglio del genere nel 2020?...per carità è una tua opinione, però io non trovo nessuna logica.

Certamente il prezzo calerà del 3700x di almeno un 50 euro (o anche di più, se non subito) altrimenti non so ancora se ''ritornerebbe'' appetibile rispetto al 5600x.

[Mparlav]

Originariamente inviato da fraussantin

8 core sono sempre preferibili a 6 . Ormai iniziano a servire sempre di più.

L'ideale oggi è il 3800x. Costa come il 3700 o poco più , ha un buon boost , e i core giusti.

Amd offre entrambe le opzioni, poi sta' all'utente giudicare in base alle sue esigenze.

Ma un 2700x è oggi preferibile ad un 3600/3600x, lasciando da parte il discorso consumi?
Ed 1 annetto fa'?
Il primo è più lento in ST e nei giochi, e va' pari, ma più spesso è più veloce in MT specie quelli più spinti come il rendering.

Potrebbe ripetersi una situazione simile con Zen3 vs Zen2.

P.S. Per quelle che sono le mie esigenze, preferirei un 3800x ad un 5600x, o un 3900x ad un 5800x, finchè li pago di meno.

[alex oceano]

il 5600x se costerà sui 390 io farei un pensiero al 3900x a parità di prezzo voi?

[X360X]

Originariamente inviato da fraussantin

8 core sono sempre preferibili a 6 . Ormai iniziano a servire sempre di più.

L'ideale oggi è il 3800x. Costa come il 3700 o poco più , ha un buon boost , e i core giusti.

Io dico che non lo sono nel momento in cui l'8/16 le prende su 6/12 e va uguale/poco meglio su 8/16.

E qui si prospetta uno stacco tipo 2000 vs 3000, dove i 5000 spingono ben più dei 3000 che diventano poco appetibili. poi a seconda di necessità/prezzo i 3000 non sono da buttare sicuramente, ma devono costare il giusto sennò stanno bene sullo scaffale e si aspetta

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Mparlav

Amd offre entrambe le opzioni, poi sta' all'utente giudicare in base alle sue esigenze.

Ma un 2700x è oggi preferibile ad un 3600/3600x, lasciando da parte il discorso consumi?
Ed 1 annetto fa'?
Il primo è più lento in ST e nei giochi, e va' pari, ma più spesso è più veloce in MT specie quelli più spinti come il rendering.

Potrebbe ripetersi una situazione simile con Zen3 vs Zen2.

P.S. Per quelle che sono le mie esigenze, preferirei un 3800x ad un 5600x, o un 3900x ad un 5800x, finchè li pago di meno.

Pure io preferirei un 8 vs un 6 ed un 12 vs un 8 (non per niente ho preso un 3700x a 300 vs un 3600 che al tempo trovavo a 260).. però sta sempre tutto al prezzo, un 2700x in effetti in gaming può essere un limite vs un 3600 soprattutto a 144hz.

Con quei prezzi lì pure io sono tentato di aspettare e vedere, trovare un 3900x mi titilla assai, amen per il 5800x. Penso vedremo dei prezzi "carini" solo finchè arriverà Intel con i gen 11, anzi temo che 5600 - 5700x (di quest'ultimo ancora nessuna traccia), arriveranno solo giusto un po' prima di Intel.

[paolo.oliva2]

Comunque il listino AMD è architettato bene.... è molto "furbo".

Il 5600X si sovrappone al 3700X (il 3800X ha senso solamente a 10-20$ di differenza max sul 3700X).

Se uno gli va "stretto" X6, c'è il 5800X X8, ad una fucilata, 449$, +150$ sull'X6.

Ma se vai a spendere +150$ per avere +2 core sull'X6, allora tantovale 250$ per averne +6

E poi c'è un'altra furbizia...

il 3900X X12 500$, il 3950X X16 750$... +250$ equivaleva +50% di prezzo per + 35% di core.

Il 5900X viene 549$, ed il 5950X 799$, sono sempre +250$, ma si passa a +45,5% per +35% di core... sempre di più ma è più accettabile considerando la differenza di selezione.

Come dissi una volta , AMD sarà pure più "economica" per prezzzo/prestazioni, ma cacchio... dai 200-250€ ogni 3-4 anni, si è passati a 300-500€ l'anno

[V1TrU'z]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque il listino AMD è architettato bene.... è molto "furbo".



Il 5600X si sovrappone al 3700X (il 3800X ha senso solamente a 10-20$ di differenza max sul 3700X).



Se uno gli va "stretto" X6, c'è il 5800X X8, ad una fucilata, 449$, +150$ sull'X6.



Ma se vai a spendere +150$ per avere +2 core sull'X6, allora tantovale 250$ per averne +6



E poi c'è un'altra furbizia...



il 3900X X12 500$, il 3950X X16 750$... +250$ equivaleva +50% di prezzo per + 40% di core.



Il 5900X viene 549$, ed il 5950X 799$, sono sempre +250$, ma si passa a +45,5% per +40% di core... sempre di più ma è più accettabile considerando la differenza di selezione.



Come dissi una volta , AMD sarà pure più "economica" per prezzzo/prestazioni, ma cacchio... dai 200-250€ ogni 3-4 anni, si è passati a 300-500€ l'anno

Si infatti, ormai mi sono convinto che il 5900 sia quello più bilanciato come prestazioni/prezzo per un upgrade da 3600

[digieffe]

Originariamente inviato da X360X

Io dico che non lo sono nel momento in cui l'8/16 le prende su 6/12 e va uguale/poco meglio su 8/16.

E qui si prospetta uno stacco tipo 2000 vs 3000, dove i 5000 spingono ben più dei 3000 che diventano poco appetibili. poi a seconda di necessità/prezzo i 3000 non sono da buttare sicuramente, ma devono costare il giusto sennò stanno bene sullo scaffale e si aspetta

quote

è una vita che tento di spiegarlo in vari thread ma a quanto pare è di difficile comprensione, ormai ci ho rinunciato

[Nautilu$]

....oppure c'è il mio usato...

[Windtears]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Si infatti, ormai mi sono convinto che il 5900 sia quello più bilanciato come prestazioni/prezzo per un upgrade da 3600

fuori dai denti? Un upgrade dal 3600 è, per me, aspettare ddr5 e nuovo blocco scheda madre ecc... altrimenti aspettare il più possibile e rimediare un numero di core elevato e tamponare fino a quando lo si ritiene oppurtuno.
A meno di particolari esigenze lavorative (per gaming non vedo tutti sti limiti con un 3600, soprattutto avanzando con le risoluzioni, vedremo cyberpunk....)

[conan_75]

Il 5800 é il meno conveniente del lotto però mi solletica il singolo ccd.
Le cpu da comprare sono quelle multiple di 6.

[V1TrU'z]

Originariamente inviato da Windtears

fuori dai denti? Un upgrade dal 3600 è, per me, aspettare ddr5 e nuovo blocco scheda madre ecc... altrimenti aspettare il più possibile e rimediare un numero di core elevato e tamponare fino a quando lo si ritiene oppurtuno.

A meno di particolari esigenze lavorative (per gaming non vedo tutti sti limiti con un 3600, soprattutto avanzando con le risoluzioni, vedremo cyberpunk....)

Giocando a 1440p e alto refresh soprattutto ai giochi che più beneficiano della nuova architettura, in primis LoL e CSgo, penso che upgraderò comunque.
Anche perché in alcuni casi il 3600 è già un limite, penso agli ultimi AC e a quello in uscita

[Mparlav]

Originariamente inviato da John_Mat82

Pure io preferirei un 8 vs un 6 ed un 12 vs un 8 (non per niente ho preso un 3700x a 300 vs un 3600 che al tempo trovavo a 260).. però sta sempre tutto al prezzo, un 2700x in effetti in gaming può essere un limite vs un 3600 soprattutto a 144hz.

Con quei prezzi lì pure io sono tentato di aspettare e vedere, trovare un 3900x mi titilla assai, amen per il 5800x. Penso vedremo dei prezzi "carini" solo finchè arriverà Intel con i gen 11, anzi temo che 5600 - 5700x (di quest'ultimo ancora nessuna traccia), arriveranno solo giusto un po' prima di Intel.

Per gli utenti con B350/x370 (come me) l'alternativa Ryzen 3xxx vs Ryzen 5xxx, nemmeno si pone, a meno di "miracoli" di bios moddati da febbraio in poi.

Aggiungere il costo della nuova Mb all'upgrade lo renderebbe ancora più sconveniente, tanto vale che punto direttamente al 3900x.

Per chi ha una B450/X470 comunque tocca aspettare gennaio e tutto sommato è un bene, perchè in quel periodo i prezzi saranno ben assestati.
Fermo restando l'incognita reale disponibilità.

Il vero "problema" è per chi ha una B550/X570 ed ha la fregola dell'upgrade o chi deve assemblare da zero sotto Natale

Alla fine, gira e rigira è sempre il prezzo a comandare.
Speriamo in buona settimana del Black Friday

[Windtears]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Giocando a 1440p e alto refresh soprattutto ai giochi che più beneficiano della nuova architettura, in primis LoL e CSgo, penso che upgraderò comunque.
Anche perché in alcuni casi il 3600 è già un limite, penso agli ultimi AC e a quello in uscita

ok se l'esigenza è gioco competitivo non metto bocca. Gli AC invece sono mostri di non ottimizzazione... credo che faccia testo molto più cyberpunk che è un gioco per pc fatto da chi sviluppa su pc (e non da ubisoft xyzposto nel mondo che di pc capisce un'acca in binario).
pero' se mi dite che i giochi nuovi pesanti (io di recente sto giocando giusto death stranding e non mi pare sto mattone) già faticano su 6c/12t, mi fido.

[paolo.oliva2]

Io credo che il passaggio a sistemi DDR5 non sia proficuo a 360°.

Cioè... ora come ora, chi ha già AM4 (almeno sino a *4**), l'upgrade è al costo del solo procio... e la spesa è max 600/700€ per un 5950X X16 vendendo il procio che si ha (dal 3600 al 3700X).
Nel passaggio a DDR5... con la stessa cifra è già tanto che ci scappi mobo/DDR5 e X8.
E se uno fa MT, minimo ci vorrebbe Zen5, per far pareggiare un X8 ad un X16... altro che Zen3+.

Per discorso game, è diverso, vista la banda DDR5.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Giocando a 1440p e alto refresh soprattutto ai giochi che più beneficiano della nuova architettura, in primis LoL e CSgo, penso che upgraderò comunque.
Anche perché in alcuni casi il 3600 è già un limite, penso agli ultimi AC e a quello in uscita

Però bisognerebbe constatare se il passaggio al 2° chiplet introduca latenze.

Nel caso del 5900X, con i chiplet X6, è facile che il gioco vada nel 2° chiplet, comunque più che con 2 chiplet X8.

Il discorso è contorto... perchè chi cerca la massima prestazione, spendendo 1000-1500€ di VGA, non credo faccia differenza +250€ di procio, tra un 5900X ed un 5950X.

[Windtears]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io credo che il passaggio a sistemi DDR5 non sia proficuo a 360°.

Cioè... ora come ora, chi ha già AM4 (almeno sino a *4**), l'upgrade è al costo del solo procio... e la spesa è max 600/700€ per un 5950X X16 vendendo il procio che si ha (dal 3600 al 3700X).
Nel passaggio a DDR5... con la stessa cifra è già tanto che ci scappi mobo/DDR5 e X8.
E se uno fa MT, minimo ci vorrebbe Zen5, per far pareggiare un X8 ad un X16... altro che Zen3+.

Per discorso game, è diverso, vista la banda DDR5.

corretto, infatti nel mio caso con 370 sono bloccato a ryzen 2, infatti ho preso il 3900x e buonanotte... passerò solo a un ipotetico zen5-6, sempre che un eventuale 12core allora abbia almeno un 20-30% di ipc in più.
comprare una mobo nuova avrebbe comunque comportato un budget inferiore per la cpu per cui tanto vale aspettare il salto a ddr nuove.
E' l'idea di "maxare" la piattaforma a propria disposizione.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Windtears

corretto, infatti nel mio caso con 370 sono bloccato a ryzen 2, infatti ho preso il 3900x e buonanotte... passerò solo a un ipotetico zen5-6, sempre che un eventuale 12core allora abbia almeno un 20-30% di ipc in più.
comprare una mobo nuova avrebbe comunque comportato un budget inferiore per la cpu per cui tanto vale aspettare il salto a ddr nuove.
E' l'idea di "maxare" la piattaforma a propria disposizione.

Infatti è una mezza (per non dire intera) per chi ha una X370.
Se non fosse per la moria di mobo (Africa ), sarei pure io con una X370 ancora.

Comunque con DDR5 si vocifera il passaggio ad un possibile PCI5... quindi è presumibile che il rincaro dovuto al PCI4, on il PCI5 possa essere più corposo.
Ma potrà sempre esistere l'acquisto in blocco di un sistema X570/DDR4/Zen3 usato

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però bisognerebbe constatare se il passaggio al 2° chiplet introduca latenze.

Quello che scrivo da un pezzo...