MWC di Barcellona confermato in presenza, attese 50.000 persone. Una bomba COVID-19?

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

8 Miliardi di persone... persone definite geniali... e la soluzione è il lockdown in stile 1.500... qualcosa deve essersi persa nell'evoluzione...
Ma se mi dici che non vi sono alternative o non si trovano, faccio una proposta.
Dato che possiamo solo rimanere in casa, cancelliamo ogni trasmissione che invita esperti nei vari campi della medicina e che parlano del Covid.
Limitiamoci ad un bollettino giornaliero e le misure che verranno attuate.
Tutto il resto è un contorno che non serve a nulla in quanto il risultato finale sarà sempre e soltanto uno.

Sicuramente tutti stanno aspettando la soluzione di Canislupus.

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Sicuramente tutti stanno aspettando la soluzione di Canislupus.

Se fosse così, mi preoccuperei...

Ma quindi vediamo... il lockdown è l'unica soluzione?

Se le persone iniziano a non pagare più le tasse, rubare da mangiare e in generale assaltare edifici, lo proporrebbero ugualmente?

Perchè come ho già scritto... NON TUTTI vivono nelle condizioni di politici e virologi... alcuni se non lavorano (e parliamo di milioni di persone), non mangiano...

Possiamo fare discorsi filosofici, etici, morali... ma una persona affamata non la farai mai ragionare con le belle parole.

E ti assicuro che lo Stato non esiste... sei TU che devi adoperarti per aiutare chi non è tutelato (e ne conosco di persone in queste condizioni... alcune le sto aiutando io economicamente... così ci capiamo).

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Se fosse così, mi preoccuperei...

Ma quindi vediamo... il lockdown è l'unica soluzione?

Se le persone iniziano a non pagare più le tasse, rubare da mangiare e in generale assaltare edifici, lo proporrebbero ugualmente?

Perchè come ho già scritto... NON TUTTI vivono nelle condizioni di politici e virologi... alcuni se non lavorano (e parliamo di milioni di persone), non mangiano...

Possiamo fare discorsi filosofici, etici, morali... ma una persona affamata non la farai mai ragionare con le belle parole.

E ti assicuro che lo Stato non esiste... sei TU che devi adoperarti per aiutare chi non è tutelato (e ne conosco di persone in queste condizioni... alcune le sto aiutando io economicamente... così ci capiamo).

Guarda che sono inserito nel tessuto del paese in cui vivo e faccio anche volontariato in associazioni e le situazioni le conosco.

La soluzione al momento secondo me sarebbe di fare vaccini in tutte le industrie che possono farlo, se in tempo di guerra tutte le industrie vengono convertite per fare armi, non vedo perchè oggi non possiamo farlo per fare i vaccini e una volta disponibili, vaccinare tutti al più presto.

Le chiusure possono essere solo un rimedio temporaneo, ma se dopo le chiusure si pretende di fare come se il virus non esistesse, non ne usciremo più.

Ed ho nel cuore tutti i colleghi che non possono lavorare perchè qualcuno ancora non ha capito che c'è un problema da affrontare.

[aqua84]

Purtroppo NOI tutti discutiamo su cosa sia giusto o sbagliato fare ma secondo me NON C È una regola precisa ben definita.

E non c è perchè in fondo non conosciamo PERFETTAMENTE il virus.

Non sto qui a dire che si deve stare in casa, ma nemmeno a dire il contrario.

Porto la mia esperienza personale
Sono stato a contatto con molte persone positive, positive accertate, da sintomi prima e da test dopo.
Con alcune di queste sono stato "molto" a contatto, non la solita stretta di mano tanto x intenderci.
Ovviamente ho dovuto eseguire molti test essendo stato a contatto, e in tutti i test sia tamponi che sierologici io non ho MAI avuto a che fare con il covid, nel senso che non mi ha mai nemmeno sfiorato.

Ora, non credo di essere Superman, ma è evidente che c è ancora "qualcosa" del virus che nn si conosce, altrimenti ci sarebbe una spiegazione razionale a questo fatto.

[canislupus]

Originariamente inviato da aqua84

Purtroppo NOI tutti discutiamo su cosa sia giusto o sbagliato fare ma secondo me NON C È una regola precisa ben definita.

E non c è perchè in fondo non conosciamo PERFETTAMENTE il virus.

Non sto qui a dire che si deve stare in casa, ma nemmeno a dire il contrario.

Porto la mia esperienza personale
Sono stato a contatto con molte persone positive, positive accertate, da sintomi prima e da test dopo.
Con alcune di queste sono stato "molto" a contatto, non la solita stretta di mano tanto x intenderci.
Ovviamente ho dovuto eseguire molti test essendo stato a contatto, e in tutti i test sia tamponi che sierologici io non ho MAI avuto a che fare con il covid, nel senso che non mi ha mai nemmeno sfiorato.

Ora, non credo di essere Superman, ma è evidente che c è ancora "qualcosa" del virus che nn si conosce, altrimenti ci sarebbe una spiegazione razionale a questo fatto.

Anche io sono molto propenso a pensare che ci siano molte cose che non conosciamo di questo virus, quindi stiamo ancora navigando molto a vista... a distanza di un anno (noi come buona parte del mondo "ricco").
Analizziamo velocemente i dati in nostro possesso.
A marzo 2020 abbiamo fatto il lockdown.
Siamo stati circa 2 mesi (anche se in realtà la riapertura quasi totale è avvenuta il 15 giugno).
Abbiamo ottenuto dei contagi quasi azzerati, un netto calo di decessi, ricoveri e terapie intensive... poi abbiamo avuto un po' più di 3 mesi in cui sostanzialmente le precauzioni spesso sono mancate (vuoi il caldo, vuoi l'incoscienza, vuoi la speranza che tutto fosse alle spalle, vuoi la stanchezza, vuoi il menefreghismo, etc...).
Poi sono ricominciati a salire... mini lockdown... e ora si prospetta un nuovo lockdown...
Ora vorrei capire... se il lockdown riesce solo a calmierare e tutto in sostanza riparte di nuovo appena si toglie questa misura... siamo decisamente nei guai...
Anche perchè le vaccinazioni per essere efficaci hanno bisogno di essere diffuse in tutto il mondo, tempestive (altrimenti le mutazioni renderebbero tutto inutile) e ad ampia copertura della popolazione, in primis quella a rischio.

[marchigiano]

Originariamente inviato da xarz3

La mia ragazza ha non ha più una famiglia per il Covid, non ha più genitori e nonni, é rimasta sola. La madre faceva l'infermiera, se l é preso in corsia per curare magari dei deficienti che non sapevano stare a casa.

mi dispiace per chi è morto, ma fossi nella tua ragazza mi chiederei perchè gente di 100 anni sopravvive al covid mentre altri muoiono a 60 anni... magari uno spirito critico e non credere ciecamente a quello che ci propina "il regime"? ci sono fior di medici con pensieri opposti, ma sono stati praticamente esiliati dall'informazione pubblica, magari avrebbero potuto proporre soluzioni migliori dell'attuale, che è fallimentare da 12 mesi eppure non si degnano di cambiarla

Originariamente inviato da xarz3

P.S. vivo in irlanda da solo, sono 6 mesi che non esco di casa se non per andare al supermercato e sono vivo, e vegeto.

buon per te, stai a casa al sicuro, bravo... ma quindi che ti frega se io esco e magari muoio... ok ti ringrazio di prenderti cura della mia salute ma credimi, preferisco morire da libero che vivere in prigione. d'altra parte io sono felice se tu ti senti a tuo agio chiuso in casa, non verrei mai a tirarti fuori di casa contro la tua volontà

[aqua84]

Originariamente inviato da marchigiano

ma quindi che ti frega se io esco e magari muoio... ok ti ringrazio di prenderti cura della mia salute ma credimi, preferisco morire da libero che vivere in prigione. d'altra parte io sono felice se tu ti senti a tuo agio chiuso in casa, non verrei mai a tirarti fuori di casa contro la tua volontà

mi sa che non hai ben capito...

TU puoi anche uscire e andare a morire dove ti pare, l'importante è che non ti porti dietro altre persone. Questo è il concetto.

Se tu esci e muori, peccato, ok.
Ma se tu esci e infetti chi mi sta a cuore allora non MI va piu bene.
E ovviamente è rivolto a tutti.

O forse nel tuo concetto di "Morire Libero" intendi che vuoi essere Libero di fare quel caxxo che ti pare, compreso far ammalare altri?

[raxas]

Originariamente inviato da xarz3

Ogni tanto leggere alcuni commenti mi ridà fiducia nell'umanità. Grazie

[kliffoth]

Originariamente inviato da aqua84

mi sa che non hai ben capito...

TU puoi anche uscire e andare a morire dove ti pare, l'importante è che non ti porti dietro altre persone. Questo è il concetto.

Se tu esci e muori, peccato, ok.
Ma se tu esci e infetti chi mi sta a cuore allora non MI va piu bene.
E ovviamente è rivolto a tutti.

O forse nel tuo concetto di "Morire Libero" intendi che vuoi essere Libero di fare quel caxxo che ti pare, compreso far ammalare altri?

...oppure può restare a casa chi appartiene a fasce deboli o chi ha paura.
La prospettiva è relativa.

Io resto dell'idea che un virus a RNA diffuso su un intero pianeta che va e viene tra varie specie animali e che subisce centinaia di mutazioni giornaliere (essendo, appunto, a RNA) sia incontrollabile, e che pertanto i danni alla crescita fisica (peggior cibo causa pochi soldini) e culturale (scuole chiuse) dei bambini, il danno alle famiglie produttrici di reddito etc etc superino i benefici dele chiusure.
Mi ripeto: del solo tumore al seno sappiamo che l' 8% (o 12% non ricordo bene) delle donne che fanno screening ha noduli potenzialmente pericolisi.
Lo screening è virtualmente assente. Quanti morti?
I problemi dentali, costosi e quindi del tutto rimandati, hanno effetti sul cuore. Quanti morti?

Come disse Schäuble la vita umana va oltre il dato della mera esistenza fisica.

Ovviamente poi se i posti negli ospedali sono pieni non ci si deve lamentare.
Molti troveranno posto e molti no (escluderei chi ha subito condanne per evasione fiscale come prima cosa).
Bisogna semplicemente tornare all'idea che ammalarsi e morire è normale.
...o pensate di poter sfruttare in eterno gli antibiotici (per i batteri) o i farmaci antivirali?
Questi organismi si riproducono, mutando, ad un ritmo imnpressionante.
Nel corso del tempo, qualche secolo o millennio la nostra specie troverà il modo di convivere con il ceppo principale del patogeno, ora sars cov 2, in seguito, a breve, i prossimi

EDIT...che poi oggi tutti vegani amanti della natura, nemici delle multinazionali (fateveli dare da Gino il carrozziere i fondi per ricerche di un certo tipo, che siano mediche, hardware o altro)...ecco la natura

[marchigiano]

Originariamente inviato da aqua84

Se tu esci e muori, peccato, ok.
Ma se tu esci e infetti chi mi sta a cuore allora non MI va piu bene.

spiegami perchè se io esco dovrei incontrare chi ti sta a cuore che dovrebbe stare in casa al sicuro con te...

chi esce e sta vicino a sconosciuti deve essere consapevole che rischia di prendere un qualsiasi virus, è così da millenni, certa gente sembra nata a marzo 2020

se una qualsiasi persona non vuole prendere virus, deve isolarsi dagli altri, non può pretendere che gli altri stiano in casa perchè lui vuole uscire

è così dalla notte dei tempi, leggete il decamerone invece di guardare il grande fratello (anno 1350, pensavano che la terra fosse piatta eppure sapevano come proteggersi dai virus )