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24-02-2020, 15:09 | #41 | |
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Per 8 mesi l'anno nei paesi scandinavi c'è poca o nessuna luce con grossi problemi nella mobilità. Passare qualche mese con (in media) due ore di luce al giorno ha impatti psicologici evidenti. Da qui depressione e suicidi da cui alcool, farmaci ecc. E' proprio per questo che in quei paesi il wellfare è altissimo. Ricordo un articolo di inizio anni 2000. In Finlandia il collegamento internet era gratuito (o a costi irrisori) e avevano una copertura del 100% della popolazione a 1 o 2 Mbit. A casa mia prima del 2016 non avevo ADSL, per questo ricordo questa informazione. Internet riduce l'isolamento e ti da qualcosa da fare al posto di ubriacarti davanti a un camino. Per questo avevano diffuso in modo capillare la rete. Sottolineo 100% della popolazione anche quella più isolata. Il fatto che i Finlandesi sono 5 milioni ha aiutato, ma nemmeno tanto, nella diffusione della copertura. Il reddito con i suicidi (in questo contesto) non c'entra nulla. Ok, se hai abbastanza i soldi lasci la Norvegia e vai ai tropici, ma è un altro discorso. Ultima modifica di mail9000it : 24-02-2020 alle 15:17. |
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24-02-2020, 15:27 | #42 |
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La domanda nasce spontanea:
"Tutto ciò di cui avete parlato nelle ultime 2 pagine, cosa avrebbe minimamente a che fare con la strategia economica di Mercedes?"
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24-02-2020, 15:46 | #43 | |
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24-02-2020, 16:53 | #44 |
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24-02-2020, 18:04 | #45 |
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veramente fino a mi pare un milione di euro di patrimonio in Italia la tassa di successione è ZERO.
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24-02-2020, 18:10 | #46 |
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ahemmm.. è un discorso moooolto lungo
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24-02-2020, 18:14 | #47 |
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Certo.
Sono davvero curioso.
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25-02-2020, 07:27 | #48 | |
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Iscritto dal: Sep 2008
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Se invece di erede diretto sei un fratello/sorella fino a 100.000€ non paghi e poi il 6%. Qualsiasi altro tipo di erede paga sempre a prescindere con aliquota minima del 6% fino a un massimo dell'8%. Sugli immobili paghi sempre e a prescindere il 2% salvo che l'erede non possa usufruire dei benefici di prima casa e solo in quel caso paga sempre l'1%. Quindi in Italia la legge è talmente assurda che se un operaio in 30 anni si compra la casa per lasciarla al figlio ma il figlio in quel momento non ha la liquidità per pagare la successione perde tutto. Paradossalmente il padre potrebbe avere sufficienti soldi sul conto ma non vi puoi accedere fino a saldo avvenuto della successione. Chi è fortunato ha la possibilità di fare un fido per pagare la successione, chi non è fortunato e non si è preparato per tempo semplicemente perde tutto perché lo stato non transige o paghi o fai ciao ciao all'intero assett ereditario. |
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25-02-2020, 13:11 | #49 | ||||
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Per le auto ad esempio il superbollo ne è un esempio lampante (peggio del bollo normale), in quanto non va a colpire auto effettivamente "da ricchi", ma semplicemente un dato potenziale del veicolo. Inoltre non è tassato l'uso del bene, ma solo il fatto di possederlo. Pensa se acquisto come seconda auto una Camaro o una Mustang usata, si parla di veicoli anche sotto i 30k euro, ossia numeri con cui non si compra nemmeno un SUV Toyota... Nemmeno una piccola ed ecologissima auto elettrica. Eppure quei veicoli sono auto tassate più di quei carriarmati enormi che girano per strada tutti i giorni. Veicoli che arrivano a costare più del doppio di un'auto sportiva. Inoltre, se confronti i casi, è più logico tassare più pesantemente chi tiene in garage un'auto anche "potente" e la usa 3 volte al mese, oppure chi ha un'auto leggermente meno potente, che utilizza quotidianamente? Parlando di proprietà, il discorso è analogo. Quote:
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Ad oggi è molto più comune vedere tassazioni magari pensate per chi macina soldi a palate che colpiscono invece chi punta a fare sacrifici e ha da parte un gruzzolo da spendersi in qualcosa che, causa tasse pensate per "punire" i ricchi, inseriscono costi di mantenimento non sostenibili.
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25-02-2020, 15:46 | #50 | |
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dove starebbe l'assurdità? solo nella tua testa. viceversa non vedo quale sia il problema se uno zio muore e devi pagare qualcosa. è più che corretto e legittimo.
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25-02-2020, 16:19 | #51 | |
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Ipotesi: A possiede 200.000€ in c/c e un immobile che vale 200.000€ e come unico erede il figlio. In questo caso il figlio pagherà il 2% su 200.000€, se è prima casa (per il figlio) l'1% di 200.000€ Il paradosso è che l'1% di 200.000€ sono 2000€ e se il figlio non ha i 2000€ e nessuno gli presta questi soldi non solo perde l'immobile ma anche il c/c con 200.000€ cash perché per la legge italiana non vi può accedere finché non ha saldato la successione. Quindi se per X motivi sei un disoccupato, non hai un euro e non puoi accedere al credito perché magari in passato hai fatto qualche insoluto per difficoltà oggettive rischi che perdi pure l'eredità se non trovi qualcuno che ti fa credito. Ecco perché tasse pensate per i ricchi che in poco tempo hanno risolto col fondo patrimoniale andando in tasca allo stato, è andata a danneggiare i più deboli. Ripeto le tasse MAI e in NESSUN caso hanno aiutato i più deboli. Questo non vuol dire che non debbano esistere ma che devono esistere solo per lo stretto indispensabile perché tanto alla fine graveranno di più sui poveri e sulle famiglie "normali" che non sui benestanti che avranno sempre risorse tali per poter fare in modo, legalmente il più delle volte, di evitarle. Ultima modifica di Darkon : 25-02-2020 alle 16:22. |
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25-02-2020, 18:02 | #52 | |
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sul resto manco rispondo perchè palesemente una scusa inventata di sana pianta analoga alle scemenze ipocrite e false addotte dagli imputati eccellenti per criticare l'abolizione della prescrizione. siamo OT.
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26-02-2020, 07:34 | #53 | |
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Famiglie fortemente conflittuali dove il genitore magari è asceso a piccolo borghese con il lavoro di una vita ma è in forte conflitto con il figlio che se n'è andato e fa una vita da emarginato ai limiti della società. Ho visto figli rifiutare anche eredità pazzesche per quanto odiavano il genitore e lasciare che tutto andasse allo stato in assenza di altri eredi. Credimi nelle famiglie succedono cose che chi non lo fa di mestiere come me o non ci si ritrova suo malgrado coinvolto non può nemmeno immaginarsi. L'essere umano a volte è tutto tranne che logico. Detto ciò sarei curioso di sapere in cosa non è legalmente corretta la situazione che descrivo... Quanto all'OT non credo sia un problema dato che la notizia in se non sarebbe commentabile e invece la discussione che ne è nata secondo me è interessante e il confronto pur pensandola diversamente mi sembra civile e corretto. |
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26-02-2020, 08:16 | #54 | |
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Come fanno a comprarsi dei modigliani e dei picasso che VALGONO milioni di euro??? Come fanno a riempire l autorimessa di auto lussuose se gli porti via i soldi in piu
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27-02-2020, 06:13 | #55 | ||||||||||||
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Infatti tu dici bene: dovrebbero servire per rimettere in circolazione denaro, ma come hai potuto leggere dal commento di Darkon, colpisce qualunque proprietà. Dunque se sei uno che ha creato un'impresa lo stato ti tassa quando questa dovrà finire gli eredi. Ti tassa se hai lasciato degli immobili. Ti tassa se hai lasciato delle azioni o titoli di stato. Generando le storture di cui ha parlato Darkon. Se si limitasse al solo denaro anziché tassare e basta si potrebbe, al massimo, obbligare al reinvestimento di una parte di esso, appunto per "rimetterlo in circolazione". Invece si tassa e basta, e i soldi finiscono nelle casse dello stato. Quote:
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La chiamerei estorsione legalizzata: il pizzo di stato. Quote:
Ricordo una notizia passata anni fa: una coppia di anziani avevano ricevuto in eredità un palazzo a Tokyo del valore di qualche miliardo di dollari. Non riuscirono a venderlo per pagare la successione, e per la vergogna di suicidarono... Quote:
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E soprattutto eliminare tasse come l'IVA, il bollo (anzi: I bollI, perché ce sono a valanga in ogni ambito), et similia che palesamente non soddisfano i criteri di proporzionalità. Se vai a comprare un chilo di pane paghi l'IVA la paga allo stesso sia il cittadino sotto la soglia di povertà sia il ricco. Tutte queste tasse andrebbero abolite, e sostituite da una tassazione progressiva applicata soltanto al reddito prodotto. Quote:
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Ovviamente ne capisci di più tu che il presidente emerito della Corte Costituzionale: https://formiche.net/2020/02/tre-rag...ede-mirabelli/ O il presidente dell'unione delle camere penali: https://www.linkiesta.it/it/article/...-pulita/45427/ https://www.linkiesta.it/it/article/...-pulita/45368/ Un avvocato rinomato come Pisapia: http://www.vita.it/it/article/2020/0...izione/153711/ E di recente s'è pure espressa contro l'attuale presidentessa della Corte Costituzionale, ma non trovo il link. Poi, basterebbe leggere l'articolo 111 della Costituzione per capire che la riforma è palesemente contro, e non farà che peggiore la situazione attuale. Quote:
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
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27-02-2020, 20:23 | #56 | |
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27-02-2020, 20:30 | #57 |
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sisi credici.
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28-02-2020, 07:52 | #58 | |
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Ma questa è solo una delle storture che deprimo l'economia. Come altri hanno detto il superbollo è un'altra scemenza per cui chi avrebbe speso in auto usate o meno evita certi modelli. Ma come puoi tassare sulla base della potenza!? Che senso ha!? Nell'assurdità piuttosto avrebbe più senso tassare l'uso e quindi i Km percorsi ma tassare la potenza è una di quelle cose totalmente senza senso. Di esempi ce ne sono migliaia in Italia ma per sintesi il risultato finale sai qual è? Che lo stato viene visto come oppressore e non tanto dai "super-ricchi" ma dalle classi sociali comuni, quella che un tempo si chiamava classe media che rappresentava una fetta grossa. Che anche chi potrebbe spendere qualcosina in più è talmente terrorizzato che non spende, non compra e accumula soldi che tiene fermi e l'economia stagnante degli ultimi anni. Per rilanciare l'economia servono principalmente poche cose: 1) I dipendenti devono avere contratti certi... quindi via job act e ripristino art. 18. 2) I sindacati tornano a fare i sindacati seri e non come oggi che difendono gente indifendibile a scapito di colleghi lavoratori che ne pagano le conseguenze. 3) Poche e semplici tasse alla produzione di ricchezza e l'IVA stop. Preferisco pagare una aliquota più alta quando produco ricchezza ma poi i soldi sono miei e li uso come mi pare che avere questa angoscia che se una volta nella vita faccio un sacrificio e mi compro una seconda casa o una macchina potente (magari pure usata) lo stato mi aggredisca. |
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28-02-2020, 13:31 | #59 | |
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hai una visione distorta. e con questo chiudo l'OT definitivamente, che il theread è totalmente deragliato.
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28-02-2020, 13:58 | #60 |
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ritornate in topic
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