|
|
|
|
Strumenti |
13-08-2020, 11:34 | #58821 | |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
Messaggi: 8199
|
Quote:
https://www.techspot.com/article/205...s-3600-gaming/ https://www.techspot.com/review/2057...s-ryzen-3300x/ https://www.techspot.com/review/2058-amd-ryzen-versus/ Se non gli affianchi una scheda video esagerata come una 2080ti e giochi in fullhd con dettaglio minimo/medio direi che sarà difficile notare la diffarenza tra un 3600/3600X e un 3300x. Ovviamente è più bilanciata una configurazione con il 3600 perché è il miglior compromesso tra numero di core, prestazioni e prezzo. Però voglio sottolineare che un 3300X ci si gioca alla grande con tutto, soprattutto se poi ci si mette una scheda video da fullhd. E considerazione non meno importante. Se prendi una scheda madre b550 per es hai assicurato il passaggio ai futuri ryzen 4000. Per cui volendo potresti ora prendere un 3300x e in futuro pensare di prendere un 4600 quando sarà al giusto prezzo. Poi per la reperibilità se cerchi su trovaprezzi, il 3300x è venduto da un e-commerce che ho già provato per miei clienti (sono alla 3 build) e nessun problema, tranne non devi aspettarti le tempistiche dell'amazzone ma bensì 7-10 giorni dalla ricezione del pagamento. |
|
13-08-2020, 11:40 | #58822 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2830
|
Quote:
In ogni caso, la mia idea era quella che hai descritto: punto ad una B550, tagliando il budget su altro (la CPU appunto) e un domani magari mi prendo un nuovo Ryzen. Quindi per 1-2 anni magari mi tengo il 3100 e poi ci penso, tanto i nuovi Ryzen penso saranno in giro per un po'.
__________________
"E' una bella prigione,il mondo" |
|
13-08-2020, 11:53 | #58823 | |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
per come la vedo io il 3300X è il limite sotto al quale non andare se giochi (se usi solo browser ed office automation chiaramente il discorso è totalmente diverso). |
|
13-08-2020, 11:58 | #58824 | ||
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
E visto che mi parli di "mattoni" come AC Odyssey (bellissimo sto iniziandolo ora), io insisterei nel dirti di fare uno sforzo per un 6C/12T come il 3600. Quote:
|
||
13-08-2020, 12:02 | #58825 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30099
|
Quote:
AMD HA RIPORTATO UFFICIALMENTE Afferrato? non numeri inventati +15% di IPC di media fino a +50% nell'FP E fino a qui si parla di guadagno architetturale... la frequenza superiore del 7nm+ vs 7nm è grasso che cola... e se si parlasse di +200MHz, solo questo già rappresenterebbe un +5% (che ovviamente andrebbe a sommarsi al +15% medio e al fino a +50% FP) E continui a dire che sono numeri inventati, che ci sarà forse un +10-15% di media e un +20% massimo in casi particolari. Hai detto una vaccata... stop. Riconoscilo e fine, continuare non serve a nulla. Come scritto prima... evita di dire che altri sparano dati a caso se delle cose, evidentemente, non le sai.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 13-08-2020 alle 12:15. |
|
13-08-2020, 12:07 | #58826 | ||
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
Mi fai vedere l'annuncio ufficiale in cui AMD parla di numeri nelle prestazioni ? Devo essermelo perso... Questa l'ultima dichiarazione UFFICIALE di Rick Bergman, il 23 luglio: So, what’s next for AMD in the PC space? Well, I cannot share too much, but I can say our high-performance journey continues with our first “Zen 3” Client processor on-track to launch later this year. I will wrap by saying you haven’t seen the best of us yet… Vedi numeri li ? Per me può essere il 10% o il 50%, non saprei. Il 7 luglio il CEO di AMD aveva detto: "Zen 3 is looking great in the lab" https://wccftech.com/amds-lisa-su-ze...ing-this-year/ vedi numeri qui ? Ora siccome mi piace informarmi ma non posso leggere tutto, sicuramente c'è stata una bella presentazione ufficiale in cui AMD ha snocciolato i numeri in anteprima, ma i casi sono due: a) me la sono persa; b) la presentazione è stata tenuta a casa tua e non ho avuto modo di vederla. Nel primo caso sarebbe gentile da parte tua mostrare il link, così potrò colmare la mia lacuna. Nel secondo.... Quote:
Io ho riportato quanto un noto sito che ha parlato con un insider ha riportato. IO di Zen 3 non so nulla di certo perché non ho contatti in AMD. IO non ho scritto 10/15%, perché NON LO SO ed a differenza tua non invento. Io ho riportato, e LINKATO, quello che ho letto. IO linko articoli e quote. TU non posti mai nulla a supporto delle tue entusiastiche dichiarazioni. Se poi mi chiedi UN IPOTESI io sparerei un 20% di incremento in ST (grazie anche a frequenze di boost leggermente più alte) ed un 15% in MT grazie ad affinamenti. Ma sono ipotesi puramente basate su sensazioni, senza basi. Mettiti l'anima in pace: io credo che i Ryzen siano le migliori CPU del mercato e lo resteranno a lungo (almeno tutto il 2021), e non a caso ho investito svariate centinaia di euro nella piattaforma, ed altri ne spenderò nei prossimi mesi. MA questo non significa che io farò mai la cheerleader di AMD come vedo qui intorno (non solo in questo forum). Così come nel thread Intel certi aficionados se ne avevano a male quando criticavo determinate cose o evidenziavo ovvietà, lo stesso atteggiamento asettico tengo nei confronti di AMD. Non ho motivo per cui avere bias per una casa o quell'altra. Oggi ho AMD, domani magari Intel e dopodomani... Cyrix (questa la capiranno in pochi ). Ultima modifica di Max(IT) : 13-08-2020 alle 12:28. |
||
13-08-2020, 12:21 | #58827 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2830
|
Quote:
Ammazza
__________________
"E' una bella prigione,il mondo" |
|
13-08-2020, 12:32 | #58828 | ||
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
Per me chi più spende meno spende (entro certi limiti si intende) Buona la scelta della B550, ma tieni conto che a meno di non prendere un modello base i prezzi non sono bassi. Le schede B550 mediamente sono MOLTO migliori delle B450 ed i prezzi sono saliti di conseguenza. Poi in tutto questo non ho capito che scheda video usi Quote:
Mangiare bene qui costa ... |
||
13-08-2020, 12:38 | #58829 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2830
|
Quote:
Per la MB spendo sui 130 euro, forse qualcosa meno..però preferisco investire lì e cambiare tra 1-2 anni il processore piuttosto che prendere una B450 e un 3600 ora con i nuovi Ryzen in uscita (beh, più o meno )
__________________
"E' una bella prigione,il mondo" |
|
13-08-2020, 12:43 | #58830 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30099
|
Partendo da questi dati
https://www.techradar.com/uk/news/am...the-microscope The IOD (Input/Output Die) contains 8.34 billion transistors in an area of 416 mm², compared to a Ryzen 3000 processor’s IOD which has 2.09 billion transistors in an area of 125 mm². The CCDs – or Compute Core Dies, home to the actual CPU cores and caches – boast 3.9 billion transistors in an area of 74 mm², the same as Ryzen 3000. There are eight CCDs and one IOD in an Epyc 2nd-gen (Rome) CPU. Quindi... se il chiplet Zen2 sul 7nm è 74mm2, il chiplet Zen3 deve essere per forza più grande, perchè il +20% di densità del 7nm+ (dato ufficiale TSMC) non può compensare il raddoppio della L3 ed anche dell'FP. Può darsi che possa aumentare pure l'IOD, ma dubito possa diminuire, perchè anche se AMD potrebbe produrlo sul 7nm TSMC rodato, toglierebbe comunque parte del potere produttivo alle altre catene, mentre continuando con GF, che si sta girando i pollici , non perderebbe nulla... e risparmierebbe soldi per la conversione al 7nm. Comunque secondo me il problema della dissipazione del 7nm non era ovviamente la densità... perchè con un 7nm+ del 20% più denso, le frequenze massime sarebbero dovute diminuire ed invece sono aumentate... e dubito dipenda da un inferiore Vcore (-10% di consumo a pari frequenza non è tanto) e nè dalla corrente (in teoria un transistor sulla stessa nanometria, seppur con trattamenti differenti, non può abbassare la corrente di molto... almeno credo). Può darsi che abbiano realizzato il package differentemente? Chi si ricorda... avevo sparato (ovviamente pure fantasia) che sarebbe bastato un package con superficie di raffreddamento doppia... cioè oggi il die viene raffreddato solamente sopra... cioè la piastra poggia sopra al die. Ma se la piastra di raffreddamento avvolgesse il/i chiplet? Cioè sia sopra che sotto? In teoria raddoppierebbe la superficie dissipante... sarebbe come avere un 7nm con gli stessi prb di dissipazione di un 14nm. Ovviamente ripeto pura fantasia. Però ricordo che AMD era allo studio per soluzioni package più idonee alla nanometria.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 13-08-2020 alle 12:47. |
13-08-2020, 12:45 | #58831 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 5799
|
Quote:
__________________
Profilo Steam |
|
13-08-2020, 12:45 | #58832 | |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
|
|
13-08-2020, 12:51 | #58833 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 1756
|
Quote:
Quote:
Quote:
Si trova anche in altri lidi sui 100 euro. Ultima modifica di Saetta_McQueen : 13-08-2020 alle 13:03. |
|||
13-08-2020, 12:56 | #58834 | |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
Non lo trovi ? |
|
13-08-2020, 13:03 | #58835 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2830
|
E' una delle candidate, sì
__________________
"E' una bella prigione,il mondo" |
13-08-2020, 13:03 | #58836 | ||
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
Bisogna vedere la VGA che si associa. Con la sua attuale nessun bottleneck, con una scheda più veloce la forbice si amplia... Quote:
Il punto è che un 3300X non "va bene" : è gia una CPU non adatta al gaming. Il che non significa che non ci si possa giocare, ma solo che non è il prodotto più idoneo. Soprattutto se parliamo di tenere il computer per alcuni anni. Peraltro io non suggerisco il 3300X (che costa troppo) ma il 3600, che ha una configurazione 6C/12T che vedo maggiormente future proof se acquisterà una migliore scheda video, come ha detto che vuole fare. Ma il discorso si è già chiuso nel momento in cui ha dichiarato che quei 50/60€ in più sono fuori budget. Se il budget è quello, il 3100 farà il suo dovere. |
||
13-08-2020, 13:04 | #58837 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2830
|
Lo so bene il problema è che il disco su cui conservo i dati ha deciso di fare le bizze, quindi devo spendere altri 60/70 euro che avrei invece potuto investire sulla CPU (che era appunto il 3600).
Per la VGA ci penserò più avanti, magari con le nuove Nvidia ritoccano i prezzi delle altre..
__________________
"E' una bella prigione,il mondo" |
13-08-2020, 13:11 | #58838 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 1756
|
Quote:
A parità di architettura? Naaa, non ti fare film. E comunque, ripeto, con il dissi stock al 3100 200-300 Mhz in più puoi darli tranquillamente, se proprio li ritieni indispensabili. Qui la bella recensione di Hw Upgrade (con una 2080 ...): https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...ore_index.html "In conclusione, Ryzen 3 3100 e 3300X sono due CPU molto interessanti, soprattutto per chi ha bisogno di assemblarsi un PC gaming ma non può o vuole spendere molto. I due nuovi processori mettono a frutto le caratteristiche dell'architettura Zen 2 e il processo produttivo a 7 nanometri garantendo prestazioni del tutto analoghe ai processori a sei core AMD della generazione precedente." Quote:
Fidati di chi la ha (io) e la sta usando con soddisfazione. Lascia perdere le fissazioni. Anzi, nella stragrande maggioranza dei titoli il 3300x va meglio del 2600x con una 2070 super. Ripeto, una 2070 super. Inoltre, 'sta storia che i tanti core sarebbero più "longevi" la sento da 15 anni almeno. E' vero fino ad un certo punto. 4 core e MT sono più che sufficienti ora e nell'immediato futuro. Intanto, parte con un pc di tutto rispetto, ora. Se e quando lo desidererà, potrà fare l'upgrade solo della CPU. Ultima modifica di Saetta_McQueen : 13-08-2020 alle 13:32. |
||
13-08-2020, 13:52 | #58839 | |||||
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33394
|
Quote:
Quote:
Non mi esprimo perché non sono un classe di CPU che seguo, però in generale non mi pare che i Ryzen siano famosi per le capacità di overclock. E quei 200 MHz che metti al 3100 non li puoi mettere al 3300X ? Il divario resta... Peraltro non capisco perché tu continui a parlarmi di sto benedetto 3300X: io sto consigliando il 3600 Quote:
la prova l'ho letta all'epoca e non fa che confermare la mia idea. In gaming a 1080P (il target per questa classe di prodotti) la differenza tra un 3600 ed un 3100 è mediamente del 12% del frame rate. Per me non è poco. Attenzione non voglio essere frainteso: questo non significa che non ci si possa giocare. Ma nell'ottica di assemblare un PC che debba durare qualche anno, se il gaming è tra i miei obiettivi non ci metto un 3100. Che poi ripeto il discorso è gia chiuso perché in questo caso c'è un limite di budget quindi inutile parlarne... Quote:
Non c'è nessuna fissazione, ma tante prove. Certo il 3300X va meglio del 2600X, e chi mai l'avrebbe negato ? Quote:
Il mondo del gaming sta cambiando e certi engine che per anni hanno portato avanti generazioni di giochi, engine fondamentalmente single threaded, sono scomparsi e lasciano il posto ad engine MT. Le consolle next gen non faranno che accelerare il processo. Già oggi un Doom Eternal ha un vantaggio tangibile con le CPU a 6C, e la situazione riguarderà tutti i titoli in futuro. Questo non rende obsoleta oggi una CPU 4C/8T, sia ben chiaro, ma se io assemblo oggi un PC in cui il gaming è un fattore, io scelgo almeno 6 core. Chiaro che lui ha già spiegato le motivazioni e gli ho detto che fa bene. Se il budget è fisso, fa bene cosi. |
|||||
13-08-2020, 14:03 | #58840 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20087
|
Quote:
A te ne sono scappati parecchi di passaggi in un articolo che dicevi di conoscere, ma và bene così. Buona giornata.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:42.